Есть я - интересный молодой человек. Умом, воспитанием, образованием, внешностью не обделен.
Есть девушка, которая мне интересна. И вроде бы отвечала мне взаимностью. Я собирался строить с ней длительные отношения. В общем, у нас все было замечательно, пока не случилась ситуация.
Есть ситуация, в которой я пока не смог сориентироваться. Надеюсь, здешние спецы помогут.
В очередную нашу встречу мы поехали с девушкой загород на ее машине. Договорились, что расходы на поездку делим пополам.
Там она неправильно проехала по выбоинам в асфальте, что привело к повреждениям. Надо было ехать довольно быстро, и мы поехали дальше. Девушка сразу сказала мне что машина "рулится странно" и вообще "едет не так", говорила что хочет остановиться, но не настаивала. Вскоре мы сделали короткую остановку, я особых повреждений не обнаружил, и мы поехали дальше. Как потом оказалось, ехать было нельзя - это усугубило поломку. В материальном плане (со слов девушки) это выглядит так: 250-300 у.е. за "ямку" и около 1000 - 1300 у.е. за продолжение движения. Так и не доехали, потом еще часа три ждали пока приедет ее знакомый отбуксирует машину на сервис. Я помог ей довести машину - она вдруг заявила, что боится ехать на веревке. Как и договаривались, возместил половину расходов на бензин и буксир.
Она очень расстроилась, но мы продолжаем перезваниваться, один раз виделись. Вежливо так разговаривает, улыбается, смеется, но чувствуется - что-то не так. Она не так радуется, не заводит сама разговор, не начинает ласкаться.
По ее словам, ей знакомые успели про меня наговорить всяких гадостей. Хоть она и считает себя самостоятельно мыслящей, все-таки чувствуется их влияние. Никаких претензий мне не предъявляет, хотя знакомые ее к этому подталкивают. Она же говорит, что "договора не было - значит, и предъявлять нечего, а в провальных проектах участвовать неинтересно". Что значит эта странная фраза - не понимаю.
Как себя вести дальше - тоже не понимаю. Как ее поддержать, пожалеть? Делать вид что ничего не произошло? Она так и делает, только отдаляется. Надеюсь, что это временное... Попереживает и забудет. А вдруг нет? Если сейчас принять позицию тех ее советчиков и заплатить за ремонт - так это и спонсором недолго стать. Хорошо, что она и не просит. Сделать ей "дальше"? Моя цель - сохранить отношения, очень уж она мне понравилась. Ведь и она не отказывается от общения.
Подскажите, что делать, как правильно себя вести?

Бред какой-то. Меня буквально в ярость такие ситуации приводят.
[quote]Есть я - интересный молодой человек. Умом, воспитанием, образованием, внешностью не обделен.[/quote]
Вопрос спорный.
[quote] Есть девушка, которая мне интересна. И вроде бы отвечала мне взаимностью. Я собирался строить с ней длительные отношения. В общем, у нас все было замечательно, пока не случилась ситуация.
Есть ситуация, в которой я пока не смог сориентироваться. Надеюсь, здешние спецы помогут.[/quote] Боюсь ты не не смог сориетироваться, а просто облажался и повёл себя как ребёнок.
[quote]В очередную нашу встречу мы поехали с девушкой загород на ее машине. Договорились, что расходы на поездку делим пополам.
Там она неправильно проехала по выбоинам в асфальте, что привело к повреждениям. Надо было ехать довольно быстро, и мы поехали дальше. Девушка сразу сказала мне что машина "рулится странно" и вообще "едет не так", говорила что хочет остановиться, но не настаивала. Вскоре мы сделали короткую остановку, я особых повреждений не обнаружил, и мы поехали дальше.[/quote]
А чё ты хотел?! Увидеть большую вмятину в боку?! Тебе ж сказали - рулит херово. [quote]Как потом оказалось, ехать было нельзя - это усугубило поломку. В материальном плане (со слов девушки) это выглядит так: 250-300 у.е. за "ямку" и около 1000 - 1300 у.е. за продолжение движения. Так и не доехали,[/quote] Ещё б вы доехали...[quote] потом еще часа три ждали пока приедет ее знакомый отбуксирует машину на сервис.[/quote]Молодец парень [quote]Я помог ей довести машину - она вдруг заявила, что боится ехать на веревке.[/quote] Я думаю, что на верёвке ей было ехать не так страшно, как наедине с тобой и кривым рулём. [quote]Как и договаривались, возместил половину расходов на бензин и буксир.[/quote] Ну ты как?! С головой дружишь? Так прям на дороге стояли и считали?
[quote]Она очень расстроилась, но мы продолжаем перезваниваться, один раз виделись. Вежливо так разговаривает, улыбается, смеется, но чувствуется - что-то не так. Она не так радуется, не заводит сама разговор, не начинает ласкаться.[/quote] Как ни странно..
[quote]По ее словам, ей знакомые успели про меня наговорить всяких гадостей. Хоть она и считает себя самостоятельно мыслящей, все-таки чувствуется их влияние. Никаких претензий мне не предъявляет, хотя знакомые ее к этому подталкивают. Она же говорит, что "договора не было - значит, и предъявлять нечего, а в провальных проектах участвовать неинтересно". Что значит эта странная фраза - не понимаю.[/quote] Внатуре глупый что ли? А девушка между прочим ещё и хорошая тебе попалась, другая б ещё и счёт предъявила.
[quote]Как себя вести дальше - тоже не понимаю. Как ее поддержать, пожалеть? Делать вид что ничего не произошло? Она так и делает, только отдаляется. Надеюсь, что это временное... Попереживает и забудет. А вдруг нет? Если сейчас принять позицию тех ее советчиков и заплатить за ремонт - так это и спонсором недолго стать. Хорошо, что она и не просит. Сделать ей "дальше"? Моя цель - сохранить отношения, очень уж она мне понравилась. Ведь и она не отказывается от общения.[/quote] Тебе повезло...
Зондер ещё ласково к тебе отнесся. Твоя первая ошибка, что ты девушку не послушал и поехал дальше. Это чё игрушки что-ли? "Тем более что ехать надо было быстро" А если бы тормоза не тормозили ты бы тоже сказал поехали? Потом тебе всё уже и так объяснили. Если б с ней рядом подружка была она б ито наверное лучше б себя вела. Детский сад какой-то. Нихера не сделал в той ситуации, в которой парень должен брать на себя полную ответственность и всё делать сам. А уж когда надо было бы оплачивать ремонт и буксир она бы сама тебя спросила сколько денег надо и именно тогда исходя из собственных средств ты должен был назвать сумму. Тогда при следующей встрече, даже если б у тебя тогда и денег не было бы она тебе на шею бросилась бы и буквально задушила бы в объятьях.
А в сервисе ей небось "ребятки" за пол часика всё сделали и поприкалывались, про ямку и дальнейшую езду...(она ведь наверняка при ремонте присутствовала(а её сход-развал делали, время поболтать было) и про то как вы решили продолжить поездку рассказала. А у ребят в автосервисах глаз намётанный и вопрос они такой наверняка сами задали...) Вобщем ощущения у тебя небось как в детстве, когда думаешь: прокатит или не прокатит. Не прокатило...
[quote]Подскажите, что делать, как правильно себя вести?[/quote]
Умнеть и вести себя как мужчина. Жестоко я?! Зато правда. Ладно, теперь о хорошем: не боись у всех нечто подобное в жизни было. Пора взрослеть. Делай как советовал Зондер. Хотя этот случай она всё-равно не забудет и вряд ли тебе чего-то светит... Но вот если будет в вашей жизни ещё какая-нибудь сложная ситуация и ты поведёшь себя как мужик, тогда она изменит к тебе своё отношение. Это тот случай, когда забивать не стоит по-любому, ато так и не повзрослеешь. В глаза проблемам смотрят, а не в кусты прячуться. И это уже не из разряда любви, флирта и соблазнения, а из разряда вполне конкретных трудностей в реальной жизни. А любовь - это всего лишь игра. По-секрету, погнулись у вас рулевые тяги или маятник руля на*бнулся. Не так уж и страшно. Машинка по-ходу не плохая, т.к. на наших и подешевле ремонт можно сделать или же твою подругу немного нагрели... И ваще, неплохо, когда парень имеет хотя бы общие представления о внутреннем устройстве машин. Тока не смей об этом с девушками разговаривать, когда надо будет - покажешь свои знания. И вообще это довольно интересно, только если без понтов - типа стрит рейсер и вся *уйня. Настоящие водители, с которыми спокойно и которые если надо втопить могут дай бог, не понтуются. А на сборищах типо как на Воробьевых горах в Москве - 70% смешных мажоров. А девушки тянутся к другим...[/quote]

И ещё. Запомни эту фразу, очень хорошая: деньги - это всего лишь товарный заменитель. Если ты вдруг в лотерее миллион баксов выиграешь, каждый раз бояться за девушку заплатить будешь, если у неё нет денег? Или если воры вынесут из квартиры всё твоё имущество ты пойдешь и повесишься? У меня никогда не возникает проблем на тему денег. Если у девушки их нету, а у тебя кашелёк пухнет - заплати, но не стань меценатом. Если у вас их у обоих нету, так ей и скажи: давай воздержимся от лишних трат. А если у девушки есть, а ты на нуле, просто и спокойно объясни ей это. Если она захочет заплатить за тебя прими это достойно, ещё раз задав ей вопрос - ты уверенна? Твоё спокойство и уверенность передадутся ей. Проверенно очень много раз. И никаких проблем. Чувства за баксы не купишь, можно только шлюху снять на ночь. Деньги - долговые обязательства их эмитента. А если ты платишь за кого-то, то нихера он тебе не должен, вы контракт на поставку ответных услуг не подписываете и называется это словом забота, дар если хочешь. Такая должна быть установка.

Во многом ты прав, Freeway.
Но о решительности мне не понятно вот что: неужели, если даже ее решения были явно лучше моих, надо было настаивать на моих? Эвакуатор (мой) был бы дороже буксира (ее). Сервис (мой) был бы раза в два дороже слесаря (ее), а там очень немало: переборка двигателя на биммере дешевой не бывает, меня даже удивляет, как ей так дешево делают. Замена рулевой рейки, рычага - это уже мелочи. Запчасти по оптовой цене мне тоже никто не отпустит, а ей знакомые привозят.

У нас именно этот случай, и, что мне нравится, она это знала и спокойно относилась.
Короче, получается, что надо было брать все в свои руки, но я этого не сделал. Теперь собираюсь исчезнуть на недельку, и затем начать все по-новой. Настораживает следующее: не будет ли это выглядеть, как будто я жду, пока она машину сделает? И еще, она тоже не стремится встречаться, ссылается на занятость, проблемы в делах.

Согласен.

Она всегда может отказаться от денег, если ее это напрягает. Важен лишь ЖЕСТ от мужчины. Что он способен на жертвы ради нее. Что он ГОТОВ ей помочь даже на таком этапе знакомства, который их еще не связывает.

Вот и все. Что там правильно или не правильно, кто должен платить или кто не должен платить - это уже демагогия. Важно - сблизишься ты с человеком или наоборот охладишь отношения своим поступком.

Я уверен на 100%, что девушка была бы ему безумно благодарна, что он принял участие в ЕЕ проблеме.

Не понял. Это к чему?

Нормальная девушка (а она у тебя нормальная) скажет - да у меня знакомые дешевле сделают, и сведет тебя с ними.

Прохожий, мой тебе совет, найди ну хоть 400, хоть 500 баксов. Ну не такие уж и большие деньги это нынче. Скажи, что нашел денег для нее. Не спрашивай возьмет она их или не возьмет. Просто всучи без вопросов. Скажи, что ты старался и хочешь побыстрее закрыть ее проблему. Никаких оправданий!

Ни на что не надейся. Не жди, что после этого отношения резко взлетят вверх. Этого может не произойти, т.к. время уже ушло. Но это дает тебе хоть какой-то мизерный шанс... Даже если и не получиться у вас ничего - зато ты ПОМОГ человеку.

А деньги... деньги дело наживное. Сегодня пусто - завтра густо.
А вот людей, которых хочется видеть возле себя - никогда много не бывает...

Согласен.
Часто человек борится между вроде бы правильным, и тем, к чему лежит у него сердце. В данном случае автор вроде бы и не обязан платить, но тогда откуда мерзкое ощущение на душе у него и девушки? Заплатив ты действительно скорее всего не сильно сблизишься с девушкой, так как время уже упущенно, но ты несомненно подымишься сам в своих глазах.

К тому что когда мужчина оплачивает долги девушки, она чувчтвует себя обязанной, и появляеться вероятность того, что если ей этот мужчина будет вдальнейшем не интересен, она все равно останеться рядом из чувства обязанности, а нормальному мужчине это ни к чему...

Вот...

Это не более чем детские предрассудки, которые всосались с нравоучениями мамы. Мальчик платит сам? САМ! Чтобы доставить в первую очередь удовольствие себе самому: "Я могу позволить себе платить за эту красавицу!" Какие проблемы то?

No problems... Мы просто о разных вещах говорим. Когда мужчина платит за женщину в общественных местах, оплачивает их времяпрепровождение, делает подарки - это более чем нормально, ведь он мужчина, не нормально если бы не делал бы...
Но я так понимаю у автора нету денег чтобы заплатить за ремонт хоть частично, по этому и говорю что он по сути не должен это делать... Конечно я согласна, что если бы он заплатил, то приблизил бы к себе девушку, но в том что не заплатил нет ничего страшного, так как он в ситуации не виноват, и кстати говоря не каждая девушка взяла бы их...

А никто и не говорит, что было чтото страшное.
"Отношения стали холодными" - это его слова. Он спросил почему - ему ответили. Вот и все.

Я просто очень живенько представляю все это. Бывал в таких ситуациях, когда вроде бы и все поступили как надо, а все равно на сердце кошки скребут от обиды: "Ведь мог помочь, почему не помог? Друзья же мы! Или не друзья теперь...."

Дружба, как и Любовь не поддается никаких правилам.
Позвонит тебе друг в 4 часа ночи, попросит помощи - машину к примеру вытянут из оврага. Откажешь ему. Правильно поступил? Правильно! Потому что не должен ему ничего. А отношения будут испорчены. Причем основательно из-за какойто казалось бы мелочи.

Позвонит тебе в 4 часа просто знакомый. Сорвешься, приедешь помогать, даже и не должен это делать... и стали сразу ближе друг другу. Друзьями почти.

Тут же мы говорим не о друзьях. Тут ситуации о мужчине и женщине. О будущих, возможно, супургах. Ну какой осадок он мог оставить после того что произошло?

Нет никаких правил кроме человеческих.... Все остальное - наносное...

Ой, а у вас тут так интерееесно)))
Думаю, мне есть что добавить к разговору. Если, конечно, аффтор (или его литературный представитель здесь - т.к. аффтор в реале не сознается в своем авторстве) не будет против.
Аффтору: будешь против- сообщи. Подредактирую свое сообщение. Отдельный респект за то, что добрался таки до этого форума, здесь тебя хорошему научат. Только деньги экономить учат на другом форуме, спроси у яндекса, он скажет)))

Далее в меру сумбурности моей мысли будут изложены:
1. разбор случившегося от участницы ситуации;
2. советы аффтору;
3. мои вопросы уважаемому сообществу.
Постараюсь эмоции и сопли оставить при себе. Хотя ох как прет...)))

1. Разбор

Спасибо. Я думала, что возраст и количество детей затрудняет мое позиционирование в этом качестве)))

сам рассобирался?

Позволю себе "до кучи" сообщить и другие достигнутые договоренности)))
1. маршрут и режим движения определяет аффтор
2. мое дело - выполнять указания аффтора
Договоренности письменно зафиксированы не были. Ответственность за возможные повреждения машины не оговаривалась, и тем более не фиксировалась в виде договора. Естественно, ответственность перед третьими лицами осталась полностью на мне.

Да, было дело. Только сама виновата...
Что по инструкции надо обязательно останавливаться и _спокойно_ осматриваться - знала. Но подчинилась твоему приказу (прости, по форме и содержанию это был приказ) и поехала. Сама. Почему? Почему просила вместо того чтобы делать? сама не знаю, отчего и переживаю))) Подтверждаю, возможность сделать по-своему у меня была. Вывод: я больше так не бууудуууу!))))
Удивительно, да?)) Стоимость кап.ремонта двигателя оказалась эквивалентна стоимости летнего отдыха всех моих детей. Какая же я меркантильная)))

ну мы в общем-то и не на базаре....

Я? предъявлять претензии юристу?? в отсутствие договора и свидетельских показаний??? не делайте мне смешно)))
Итого, мои ошибки:
1. непредусмотрительно договаривалась об условиях, которые были изначально не в мою пользу;
2. завысила для себя ценность этих договоренностей;
3. слушалась вместо того чтобы послать нах ни атхадя ат кассы))) тормозила, тоись.
Ну за такой набор ошибок и поплатилась)))
Было ли у меня ожидание, что условия будут более сбалансированными? наверное, да... Мне кажутся более справедливыми, что ли, такие условия:
1. требуешь режим движения - соотноси его с моими возможностями; не соотносишь - под свою ответственность;
2. ставишь себя экспертом - давай дельные указания; не уверен - промолчи. Твоя ценность не в том, что ты эксперт по автоспорту. Таких экспертов вокруг как собак нерезанных)))
Такое мое мнение основано, в частности, на советах тех самых моих знакомых, и на опыте поездок с НЕЗНАКОМЫМИ мне людьми. Пример.
Как-то я подвозила дядьку (незнакомого! за деньги везла) на склад. Мне было трудно туда заехать - узкий въезд, там раскляченные машинки стоят, очень неровный лед. Я предложила дядьке, что туда не поеду, а помогу донести его барахло. Дядька стал помогать мне туда заехать - советовал как. И немножко промахнулись, поцарапали бок Дядька без вопросов компенсировал.
3. ну и наверное... более четко определять, что именно будет в "расходы пополам". Чтобы не возникало лишних вопросов)))


Думаю, то, что я сама уляпалась в описанной "ситуации", дает мне возможность что-то советовать аффтору, поскольку, возможно, удержит от злорадства и ощущения превосходства.

Вариант 1 - бюджетный.
Забей. Ты прав. Найди себе следующую девушку, еще краше))) Только смотри, чтобы у нее не было машины с дорогим двигателем)))
Вариант 2 - геморройный.
Пытаться выравнивать отношения. Как - не знаю, думаю, уважаемые форумчане могут подсказать. Только я форум этот буду теперь читать - мне здесь нравится))) Да и, честно, не тяну я предложенных отношений.
Вариант 3 - саморазвитие)))
Советы, которые тебе дали, действительно очень полезны. Не в плане "как не потерять девушку", а "вообще за жизнь"))) Поддерживаю. Найди деньги. Потом решишь, как их потратить. Но это сделаешь ты, а не "ситуация, которая случилась".
Как однажды не здесь, не мне и не по этому поводу сказал один уважаемый мной человек (имя, повод и прочее можешь установить легким опросом яндекса),

Думаю, его рекомендация и в твоем случае уместна.

Мои планы на дальшейшее, думаю, и так ясны. Во: хошь дружить будем?))))))))))))
Не хошь - не надо.

3. Просьба покритиковать и подсказать.
Чего хочу я? (постановка цели): не попадать в подобные ситуации. Речь не о попадалове на бабки, это следствие моей криворукости, и я знаю, как это исправлять. Речь о моем тормозном поведении, когда я уже знала, что надо отказаться от согласованного (договоренного) варианта - но не отказывалась, продолжала делать то, что чего не надо.
Правильно ли я думаю, что в описанной ситуации я обязана была быть более самостоятельной? Что повода перекладывать ответственность не было?
Думаю, появятся и еще вопросы чуть позже.

Просто прелесть!!!

kkit, ты очень интересная девушка, сюрпризы похоже сыпешь как из рога изобилия!

:!: Мне ОЧЕНЬ понравилась эта дама)))

Ай, молодец девченка. Мне нравится!
Не понимаю, афтор, причем тут ее друзья? Ее маленькая красивая головка помоему прекрасно и без них соображает

А что касается этого:
Ты же Женщина. Не удивительно что ты ожидаешь от Мужчины ответсвенности за ситуацию. А если бы на вас бандиты напали, ты бы тоже отбивалась от них, пока он решал что делать? Не важно что за ситуация - мелкая или крупная и серьезная. Важно как в ней себя поведет мужчина... если он мужчина.

Автор у меня есть к тебе предложение.
Помоги с отдыхом ее детям. Тока не проси ничего взамен. Уйди красиво.

Ну зачем уходить? Может еще все наладиться.
Ошибки все делают. Но уважают тех, кто умеет их исправлять

А ты думаешь он сможет все исправить?
Может поспорим на кружку пива? :arrow:

Сможет. Было бы желание

Ага и умение :roll:

Элечка, и я тебя тоже оченю люблю)))
Давно не видела твоих постов на форуме (то_же).ру. А может, это я невнимательно читала)))

Ну вообще-то я ожидаю... но речь не о том. Речь о том, когда я уже _знаю_, что помощи (ответственности, участия и т.п.) не будет - и продолжаю вести себя как будто не знаю этого. То есть торможу.
Кстати, о бандитах - хороший пример. Не знаю, как бы я себя вела - страшные они, говорят, люди, хорошо что я их ни разу не видела)) Но идеальное поведение было бы - отбиваться в любом случае, решает ли что-то спутник в задумчивости, или активно принимает участие.
Насчет "красиво уйти" vs "исправлять ошибки" моя сугубая имха - неважно, какое решение примет аффтор, лишь бы это было _его_ решение. От себя подскажу, что лучше сразу сваливать - спокойнее будет для его нервной системы))) Я не то чтобы против помощи - но автору это явно нерентабельно)) А мне аффтор, который не совмещается с моей _уже_ любимой машинкой, ... эээ... не очень подходит))) Благо, другого найти не проблема))) В общении с которым моя личная тормознутость не будет так сильно сказываться. Воть ))