..А с другой стороны, с иллюзиями когда-то надо ведь расставаться? :-)

У девочки срок -- пора выходить замуж. Ты просто был рядом и поэтому она стала напрягать с женитьбой именно тебя.

Теперь, она сравнила тебя с кем-то еще (полагаю парень постарше тебя). Ты сделал много косяков. Эти косяки не просто ошибки, которые можно забыть, а следствие общего внутреннего состояния. Ты не даешь ей чувство сильного мужчины. Смотри, ты не помог ей с работой, ты живешь на ее территории, ты развел сопли про отношения, ты выснял отношения со своим конкурентом, вместо решения финансовых проблем ты срываешься на нее и т.д.

IMHO на данный момент ты для нее не конкурентоспособен на фоне других мужчин. Все что было раньше -- следствие "кокона", который вы вместе создали.

Моглабы ещё немного подождать... А так теперь хз кому она нужна будет. До того как я её встретил у неё была оочень низкая самооценка, никто не то что бы замуж не брал, а даже длительных отношений не хотел! А сейчас как она нос задрала со мной...



Да, тот парень действительно постарше, но ему щас ниего не надо, она его когда то так же кинула, а он завел семью и плюнулна неё.
А косяки ли это? Почему правила должна устанавливать она? Ведь даже по природе женщинам свойственно прогибаться а мужику устанавливать правила. До этого это чувство я ей давал. Пока она зачем то не сравнила. С работой я ей ещё как помогал! Искал вакансии, поддерживал когда у неё небыло денег, даже платил за её квартиру. Сопли эт да, просто я такого никак не ожидал, наверно всегда так когда тебя вдруг выкидывают как ненужный надоевший предмет. Про конкурента: а что мне спокойносмотреть на это дело? как она с кем то там налаживает контакты при этом когда ты живешь с ней и всё это видишь? Да не выяснял я с ним отношения а просто спокойно поговорил и попросил оставить нас в покое. Он согласился, потому что всё это прошёл сам. Проблемы финансовые я решал, и вполне успешно. Денег на не хватало ооочень редко, так всегда всё было, я никогда не лез в долги - единственное что я запрещал ей, так это транжирить деньги когда их остаетсчя очень мало. Срывался не я а она, я вообще оч спокойный чел, но когда я вижу что с нейчтото не то и она как то на меня нервно реагирует, я хочу выяснить в чем дело! Вот и выяснил





Ну и хрен с ней. Думаю через некоторое время она забудет все мои недостатки и будет вспоминать только хорошее, сравнит ещё с кем то, кто окажеца хуже (потому что заоблачнй принц из другого города к ней не вернеца уже никогда, а реальные люди нашего города рассчетливые и жестокие, особенно в её возрасте - если не так, то они просто женатиые . Кокон создали, но зачем всё так надо было ломать? ИМХО просто глупая и неуравновешання женщина, не способная оценить мои достоинства, или к ним уже привыкла.

Это еще один косяк. Это уже на грани неуважения к ней.

Это ведь здорово, что у человека повысилась самооценка. Тем более, что именно ты ей помог в этом -- ты сделал ее жизнь лучше.


Из поста этого не было видно. Значит я ошибся. К счастью :-)



Давай так -- хороший ЛТР/семья -- это где нет осознанных измен (то есть когда, человек сознательно ищет с кем трахнуться от неудовлетворенности своим партнером). Поэтому мы стараемся найти наилучшего партнера, так, чтбы знать наверняка -- лучше не встретим. Мы находим такого партнера. .....и снова сравниваем его с другими! Нет ничего более притягивающего к партнеру, чем каждый день убеждаться, что мы снова не встретили кого-то лучше, что он/она лучшая! Мы обязаны сравнивать наших партнеров с другими -- это залог свободных и здоровых отношений, основанных на взаимной высокой оценке, а не на запретах и навязанной морали.

Прочные отношения строятся на "Ты -- лучшая, и я -- лучший", а не на "Я лучше многих" и "кому ты такая нужна кроме меня".

Теперь, вы создали "кокон" вокруг вас -- ты не видешь других женщин, она -- других мужчин. Но "кокон" может сколь угодно держаться только там, где кроме вас никого нет. То есть рано или поздно он разрушается -- то, что и произошло с вами. Не важно что было с тем парнем и кто он сейчас -- важно, что она поняла, что может быть кто-то лучше тебя. Все. Человек понимает, что идет на компромис с собой, вместо того, чтобы искать лушего.

Возможно у вас в городе действительно одни козлы и ты на их фоне лучший. Но ваш город -- это не вся планета.

Лучше сравнивать себя не с окружающими конкурентами, а с ожиданиями девушки и именно на основе этого и ее ценности для тебя принимать решения будешь ты вылезать из кожи, чтоы удовлетворить ее ожидания или нет. Ведь отоношения только между вами, а не вами и всем городом.


Поддерживаю. Правда.

Я этого ей не говорил ) я ток подумал так, и то наверно от обиды.




Ага, здорово, только вот лучше от этого никому явно не стало... я мучаюсь от того что потерял, она мучается от того что порвала, и лешила себя меня... Зачем оно надо эти разрывы? Всегда можно договориться по нормальному, эх...




Угу, я ей не изменял и она мне, всё было ок! Да, она для меня была лучшая оч долго, потом тож начал сравнивать, но всёравно считал её самой лучшей! Вот запреты да, тема. Узнал бы раньше - не вел себя как идиот, всюду всё контролируя. Она то мне ничего не запрещала и никогда не контролировала! Хотя иногда мне это было бы приятно - значит ревнует, любит и боиться потерять ) Почему ей это так сильно не понравилось?



Угу. Именно поэтому я никогда такого ей вслух не говорил, да и мысли такие взникали ток в самом начале отношений, когда мы ссорились и она бегала за мной. Но это всё было от обиды... Я прекрасно понимал что она оч привлекательная женщина, и у неё не будет проблем с кем провести ночь, может и найдет кого получше...





Согласен.



Угу, да и в нашем городе полно хороших людей, но козлы гадят гуще )



А как об этом узнать? Я долго думал что я её идеал, да и она сама об этом говорила. А мелкие ссоры это так притирки. Оказываеца я не собвал с её образом. Ну а как наче то? Я думаю что косяки они у всех были есть и будут, но в остальном я считаю что делал всё правильно, и женщину слишком баловать деньгами тоже нельзя!



Угу. Получается она сама себе враг. Хочет меня, любит (глубоко) но запрещает себе любить и отдаваться как раньше только изза дурацких принципов и страхов. Вместо того что бы нормально оценить мои поступки, она всё списывает на негатив. Одни эмоции и никапли разума. Теперь она построила негативный образ, а я ведь не такой, я такой какого она любила, и довольно долго, а временные мои затяжки и не те слова, это же всё фигня... Я то уже всё пересмотрел и готов измениться, но она и слышать ничего не хочет - значит больше я работатьнад этим не буду, имхо есть пути попроще

Это понятно. Дело в том, что невербалика гораздо важнее слов -- если ты будешь говорить одно, но думать другое -- большая вероятность, что в результате до девушки дойдет то, что ты думаешь, а не то, что говоришь.

Пример. Если ты знакомишься с девушкой -- будь любезен, чтобы она тебе нравилась. Если ты подойдешь к ней с мыслями "какие же кривые ноги... И грудь маленька... Но мне щас трахнуть некого -- присуну ка я ей" -- она тебя нах пошлет. Сразу. Что бы ты ей не втирал (крайние случаи, когда твой ранг много выше ранга девушки не берем).

В общем конгруэнтность и еще раз конгруэнтность.


А чего ты мучаешься? Последняя баба на планете? Погуляй с друзьями, потрахай девочек (все равно каких) и хандра пройдет. Правда. Только друщей не грузи этой фигней ;-)



В прямую мало кто говорит, хотя бывает.
Разговаривать на уровнях ценностей и убеждений (что для нее важно по жизни, чего она хотела бы иметь, кем быть, как ростить детей, как соблюсти баланс между свободой отношений и верностью, между благосостонием и совместно проводимым временем и пр. Но не какие мужчины ей нравятся). И внимательно смотреть на ее реакцию на твои поступки и высказывания. Так ты сможешь узнать косвенно о том кого она хочет.


Я здесь читаю об обиде на ситуацию и женщину в частности. Ты -- мужчина. И ты решаешь кто и когда будет рядом с тобой. В отношениях мужчина -- архитектор, женщина -- строитель. Вы разошлись не из-за мелких ссор и грязных носков, которые свели на нет отношения , а из-за глобальных недопониманий. Поэтому, думаю, основная ответственность на тебе.

Прими ответственность за развалившиеся отношения на себя. Сразу станет легче думать что делать дальше и как строить отношения в следующий раз.



Вот зря. Девочки в чем-то разные, в чем-то одинаковые. Можешь со следующей наступить на те же грабли.

Относись к этим отношениям как к учебному пособию. Хочешь, сделай трехпозиционку (посмотри на ситуацию со своей стороны, с ее и со стороны третьего лица). Если хорошо подумаешь -- сможешь стать мудрее и следующие отношения у тебя будут не в пример лучше.

Удачи!

[quote=lunc]

Это понятно. Дело в том, что невербалика гораздо важнее слов -- если ты будешь говорить одно, но думать другое -- большая вероятность, что в результате до девушки дойдет то, что ты думаешь, а не то, что говоришь.

Пример. Если ты знакомишься с девушкой -- будь любезен, чтобы она тебе нравилась. Если ты подойдешь к ней с мыслями "какие же кривые ноги... И грудь маленька... Но мне щас трахнуть некого -- присуну ка я ей" -- она тебя нах пошлет. Сразу. Что бы ты ей не втирал (крайние случаи, когда твой ранг много выше ранга девушки не берем).

В общем конгруэнтность и еще раз конгруэнтность.

[/quote]


Ясно Смысл слова тоже понял. Буду исправляться!

[quote=lunc]

[quote=lunc]

В прямую мало кто говорит, хотя бывает.
Здесь толко разговаривать и разговаривать на уровнях ценностей и убеждений (что для нее важно по жизни, чего она хотела бы иметь, кем быть, как ростить детей, как соблюсти баланс между свободой отношений и верностью, между благосостонием и совместно проводимым временем и пр. Но не какие мужчины ей нравятся). Так ты сможешь узнать косвенно о том кого она хочет.

[/quote]


Угу, всё это совпадало со мной, но она хотела всё это ещё быстрей. Но я не волшебник, моска не сразу строилась. Не хватило у неё терпения, значит не судьба. Тут наверно дело именно в разнице в возрасте - у меня времени ещё очень много, а у неё его на 7 лет меньше, да и каких 7 лет! Молодость уже не вернуть...

[quote=lunc]

Я здесь читаю об обиде на ситуацию и женщину в частности. Ты -- мужчина. И ты решаешь кто и когда будет рядом с тобой. В отношениях мужчина -- архитектор, женщина -- строитель. Вы разошлись не из-за мелких ссор и грязных носков, которые свели на нет отношения , а из-за глобальных недопониманий. Поэтому, думаю, основная ответственность на тебе.

[/quote]

Да. Так и есть. Буду работать на собой.

[quote=lunc]

Прими ответственность за развалившиеся отношения на себя. Сразу станет легче думать что делать дальше и как строить отношения в следующий раз.

[/quote]

Постараюсь.

[quote=lunc]

[quote]значит больше я работатьнад этим не буду, имхо есть пути попроще [/quote]

Вот зря. Девочки в чем-то разные, в чем-то одинаковые. Можешь со следующей наступить на те же грабли.


Относись к этим отношениям как к учебному пособию. Хочешь, сделай трехпозиционку (посмотри на ситуацию со своей стороны, с ее и со стороны третьего лица). Если хорошо подумаешь -- сможешь стать мудрее и следующие отношения у тебя будут не в пример лучше.

[/quote]

окей.

Вообщем события двух предыдущих дней такие:

Позавчера утром я решил ей позвонить и обсудить всё спокойно. У неё много обид и притензий, много чего вспомнила нехорошего. Но уже спокойней На любые намеки на восстановления отношений сразу напрягается и нервничает - я отвечал что "а я ничего и не предлагаю!" сразу успокаивалась. Поговорили часик, я узнал что она щас катаеца на велике, и сказал что можем покататься вместе например завтра, ну просто так. Она согласилась. Попрощались.

Чуть позже, днем черт меня дернул проверить, а куда я послал ту ночную смску, а действительно ли это её номер или не её (номер её сестры). Звоню скрывая номер, трубку берет её сестра. Я говорю чо думал может эта симка теперь у Лены, я вот типа смску послылал - она сказала что смску получала и показала ей. Но была уже поздняя ночь, и та ток посмотрела и всё, что в любом случае смска до неё дошла Я ещё спросил, Лена купила новую симку? Она ответила - ДА, но номер запретила давать. Я сказал что в курсе, да и мне её номер не нужен. Попрощались.

Через пять минут звонит разъяренная Лена с городского номер и спрашивает: ты когда вещи заберешь? мешают сильно! Забирай завтра!!! ))) Я сказал что у нас не работает лифт, и что таскать на 7 этаж тяжело, и пока что не буду забирать, но всёравно заберу!

Меня это тоже разозлило и посетила мысль чтоб заехать действительно завтра да и ещё сказать там всем и ей что я о них думаю, но вспомнил совет, данный здесь - не реагировать на поступки женщины, и сразу успокоился

На следующее утро звонит она и говорит: ты же на велике хотел покататься! Я грю да, поехали! Вообщем катались втроем я, она и её ребенок. В самом начале она забрала у меня ключ от своего домофона, когда я им открыд дверь чтобы они выносили велики - типа ребенку надо Ну я отдал, а она меня поблагодарила.

Поехали кататься в парк - предложил я и рулил всем я. Она не сопротивлялась. По дороге я был веселым и рассказывал о своих успехах в делах, и типа всё у меня хорошо. Она немного увядшая, уставшая, по ней не видно что ей легко и хорошо... Ну поболтали, она даже улыбаться начала, шутили и всё такое. Потом в парке посидели на скамейке, она держала дистанцию, хотя на улице было холодно и обычно мы грелись друг об друга. Я тоже не лез ) ПОболтали о работе, я рассказал о своих достижениях, она о своих, мы похвалили друг друга, поговорили о моих друзьях, вообщем не слова о прошлом, как будто всё по новой. Потом мне надо было на работу, и по пути назад говорили про катание на великах. Она сказала что с ребенком катается только ради реьенка, а с подругой кататься не может - та сильно плетется. Я сказал что люблю кататься с кем нибудь, можно поболтать. Она сказала что любит кататься одна и ей нравитсья одиночество. Этим всё сказано. А я сказал что одному тоже неплохо, а с музыкой ещё лучше. Ну вообшем расстались на перекрестке - живем по разным углам квартала. Она поблагодарила меня что уделил время, и широко улыбнулась мне, я посмотрел на неё и тоже широко улыбнулся. Вот и всё.

Думаю что наконецто чтото начал делать в верном направлении... Но в любом случае я буду развлекаться, гулять и пробывать других. Наконецто у меня теперь есть такая возможность!

Ну вот и первые плоды "моего правильного поведения" ))
ПОзвонила седня вечером сосвоего старого номера - правда я этот звонок не услышал,слушал мп3 плеер катаясь на велосипеде )) Потом увидил пропущеный звонок и перезвонил.

Сказала что звонгит чтоб просто проверить номер, положила немного денег )) Поболтали просто и обычно, она сказала что вещи мои собрала, и даже сколько пакетов )))) Я сказал что заберу их позже - когда починят лифт, да и у меня в комнате щас много хлама надо сначала навести порядок. Немного поболтали, и когда разговор пошёл к концу, она сказала что соскучилась ))) "Ты на меня так посмотрел после того как покатлись на великах..." Я сказал что давай тогда встретимся, она сказала - может завтра? я сказал что завтра мы в разные смены, а после завтра можно ток с утра, но лучше в выходные ченить замутить )) После этого стал звершать разговор, типа ложись спать, уже поздно (а время было около 12 вечера) тебе завтра на работу Она сказала в конце "спасибо что перезвонил", я сказал - тебе спасибо что позвонила ) Вот такие странные создания эти женщины.... Я так понимаю теперь мой черед играть в игры? ЧТо посоетуете чтоб проучить засранку? Как не ударить в грязь лицом и показать её чтоб она больше такой фигней не занималась, если хочет чтобя был с ней?

ИМХО, начал малость исправляться... На твоем бы месте я не назначал встречи на блежайшие дни. Ты должен показать что у тебя все ОК и пока-месть не так много времени ты можешь ей уделять... И не просто показать, а так должно быть на самом деле! Заинтересуй себя чем-нибудь. Если ты подумаешь что после небольшого положительного результата вашей встречи, все изменится - ты очень ошибаешься! И чем больше пройдет времени, и чем больше она приложит усилий для того, чтобы заинтересовать тебя - тем лучше...

А вообще я считаю, что эти отношения свое уже отжили... Огонь их уже угас... И даже после того, как ты изменишь ситуацию, приложив множество усилий, в ту сторону к которой стремишься сейчас (свою) - ты вдруг осознаешь, что давно уже не испытываешь тех прежних чувств, и человек этот тебе больше не нужен... Таков шанс очень велик... (P.S. следуя собственному опыту.)

Ну это же не решение проблемы... Это уже проходили, тут щас нужно узнать чего хочет она от меня щас, и какие чувства испытывает. может просто секса хочет? Тогда меня это тоже устраивает, и больше можно не заморачиваться а начать всё сначала, либо искать другую.



Они не отжили а перешли в другую стадию, возможно в стадию завершения См. следующий пост! Усилия с прилагать не буду, пусть идет всё как идет. Зачем изменять когото? Нужно просто попробывать уживаться. Вообщем время всё покажет.

Вообщем что произошло дальше ))

Вчера приходит с утра от неё смс - типа я седня вечером не смогу встретица, завтра рано вставать, давай в выходные. Я написал что и не предлагал встретиться сегодня, встретимся в выходные.

Вечером приходит смс: чтото подозрительно холодная реакция у тебя, либо ты чтото задумал, либл применяешь прикаперские штучки, либо тебе всё равно.

Я написал: не заморачивайся, просто вечером я поздно прихожу с рабты, а утром сплю почти до работы, а хочется нормальной встречи а не на пол часа.

Она:Ладно! А то прям сомневаься стала. Я эту симку иногда включаю. Звони.

я: Не сомневайся, сомнения до добра не доводят, нужно забыть о прошлом и радоваться жизни.

Она: Нормальной встречи это со всеми вытекающими отсюда последствиями?

Я: Последствия превзойдут ожидания!

Она: Есть определенные планы?

Я: Да, но только я тебе щас ничего не скажу. А то сам не выдержу.

Она: Ладненько. Наберусь терпения и подожду. Ну до встречи. Телефон разряжен.

Я: Окей Цалую.

Завтра уже встречаца идем... Че бы такого придумать? )

Я бы посоветовал постараться быть более недоступным. Причин этому можно найти уйму и каждый волен выбирать для себя наиболее значимую. Что-то не вериться мне, что у нее весь "головняк" по поводу твоего поведения куда-то так резко исчез. И совершенно случайно ты можешь напомнить о нем... Что и послужит концом вроде бы реализовавшегося начала...
Конечно это всего лишь предположение. Удачи

Мда. Седня написала что не пойдет вечером на долго так что ниче не планируй. Я спрашиваю почему? Она пишет позвони на городской. Звоню, говорит что живот болит, куда типа хотел пойти? Я сказал что в ночной клуб. Она сказала что не сможет пойти - типа пришли дела. Я сказал, ну ладно, всё ок. Я напомнитл что это она позвонила, что сказала что скучает. Она сказала что мож я на чо надеюсь? Я сказал что я ниначо не надеюсь, просто погуляем и всё обсудим. Она сказала что тебе могут не понравица мои выводы, я сказал что всёравно послушаю. Сказал что я тоже кое что расскажу, давай не будем играть в игры а просто всё обсудим. Она сказала - договорились, пока. Пока. Пипец... Буду действовать. А может вообще отказаться от встречи?

Если чувствуешь в себе силы, можешь встретиться и дожать до секса.
Если нет: откажись, и в игнор, пока она не начнет "на что-то надеяться".

секса не будет У неё "дела" пришли. Ладн... схожу, погляжу чотам.

Хорошо посидели, погуляли, я вел себ уверенно и весело. много пикалывался.
Секса не было, зато целовались и она очень хотела меня ) Но она говорит всё тоже самое, хочет съездить в Кемерово и поглядеть на того - первую любовь. А щас не может быть со мной, потому что это будет не справедливо по отношению ко мне, быть со мной а думать о нём. К тому же она всёравно туда поедит, и естессна при налчии меня, опять же как она поедит? Так что типа можешь меня ждать или не ждать, хотя она по мне скучает и всё помнит и мучаеца. Она сказала что у меня есть большой плюс - это то что я живу рядом ДО её поездки осталось 2 месяца. У меня уже серьезные мысли действительно оставить её. Я очень устал. Устал от этой её глупости - хочу тебя, хочу быть с тобой, но не могу потому что мечтаю о заобночном принце. Пипец....

С утра опять началась ломка. ПИпец. Не надо было встречаться! Я уже начал забивать... Она сука!

Крайне редко такое говорю .... но тут как раз тот случай ....

ЗАБЕЙ НА НЕЕ!!! НА СОВСЕМ!!!

)))) Смотри немного подругому. Этим состоянием можно очень эффективно пользоватся. Знакомства с другими девченками пойдет на ура! И то что описанно было выше, милые разговоры и.т.д. это все лажа. Девочка переводит отношения в дружеские, у неё ведь тоже совесть есть. Моя бывшая до сих пор пишет мне и интересуется моими делами, но на эти же грабли я хер, когда еще наступлю!