IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Спор ни о чем (с)
Eternalko
сообщение 15.12.2007, 15:41
Сообщение #1


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



(Drive Alienn)
Причем европейская модель цивилизации со временем ведет к полному уравнению мужчины и женщины и полной отмене патриархального устройства, которое и так ещё держится на ниточках, но все таки держится.


Мне кстати до сих пор мучают 2 вопроса....
1) Почему пенсионный возраст у мужчин один, а у женщин другой?? Назовоте мне весомые причины?
2) Почему пенсию платят мужчине и женщине одинаковую???
Маленькая регрессия на тему подсчета пенсии:
Есть 2 модели:
-Редистрибутивная
Молодые работают на пенсионеров. Тоесть, молодое поколение, платит налоги, с этих налогов деньги рас-ся на пенсии для стариков. Это молодые делают "в надежде", что через там 40 лет, их тоже будет молодежь так "спонсировать".
-Капиталистическая
Деньги, которые молодый человек платит в разные фонды, там хранятся, инвестируются в разные фин. инструменты и к концу жизни у него на счету дост. кругленькая сумма(примерно от 100 тыс. USD до 1 млн. USD).
А ВОТ ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!!
Не зависимо от системы, мы "подсчитываем" эту кругленькую сумму и.... делим на... СРЕДНЮЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ(которая осталась) в месяцах UNISEX. Тоесть.. На одно и тоже число для Мужчин и женщин!

Что получается.. Мужчины реально спонсируют женщин!!!! Мало того, что поздней выходят на пенсию, так и еще им платят меньше. Так как известно, что женщины жувут намного дольше мужчин.

Как то это не правильноsad.gif С одной стороны.
А про армию.... ну не нужно нам военное общество!
Уже было одно... До 91.... Нееет!!! ХВАТИТ!!!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.12.2007, 20:06
Сообщение #2


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(eternalko)
(Wizard)
Мм.. в общем-то мужчины и должны содержать женщин, или ты так не считаешь?

Смотря что Ты понимаешь под содержать.

В семье да, в масштабах общества- нет
в масштабах общества мужики вообще менее важны. Женщины это продолжение рода. Если мужиков будет мало - страшного ничего не случится - не вымрем. Одного самца хватает на многих.
А вот если женщин станет мало тут уж звиняй - следующее поколение станет в разы малочисленнее. А для любого Государства это серьезный удар.

Для любой системы - в том числе и у животных в стаях - самка гораздо более важна чем самец.
Поэтому должен ты заботиться и в масштабах семьи и в масштабах государства и на случайном свидании.
Если ты мужик - то либо исполняешь свою роль до конца либо пытаешься от части обязанностей отмежеваться. но тогда получаешься... эээ ... не совсем мужик.

Другое дело, что обязательная служба в армии к части "роли" не обязательно относится.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 15.12.2007, 20:18
Сообщение #3


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



Ой KLOD..... размышление на уровне.... прости господи......
Мы что этих женщин? Убиваем массово? Или не кормим? Они с голоду умирают? И без нас о себе совсем аж ничего сдалать не могут? Инвалиды без рук, без ног?? А? Ты мне кажеться, недооцениваешь женщин! Они и сами способны о себе позаботится при надобности.

С какой это я спрашиваю радости женщин станет мало? Уже столько лет живем не вымерли, то счас тем более не вымрем!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 15.12.2007, 21:45
Сообщение #4


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(eternalko)
Ой KLOD..... размышление на уровне.... прости господи......
Я кстати, примерно также о твоих словах выразиться хотел. но подумал - объясню - ведь парень несмышленый еще :roll:

Еще раз на спичках - это законы по которым живет общество(стая) Это как рефлекс выработанный веками и сформировавшийся из требований выживания вида. Ты можешь быть и жигало и альфонсом и жить за счет женщин - никто тебя за это не посадит. но другое дело насколько тебя будут уважать другие. Ну и ты сам себя.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 15.12.2007, 23:00
Сообщение #5


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



(KLOD)
Я кстати, примерно также о твоих словах выразиться хотел

Еще быsmile.gif

(KLOD)
ведь парень несмышленый еще

С чего Ты взял? ohmy.gif

(KLOD)
Еще раз на спичках

Все не так простоsmile.gif

(KLOD)
это законы по которым живет общество(стая)

Да что Ты по кругу? Стая, стая, овцы, бараны, племя, свой, чужой, метим территорию...

Какая сегодня я хочу Тебя спросить стая? Если Ты где протерялся, то общество уже далеко УШЛО ВПЕРЕД. Цивилизация. Конечно, племя мамбу-юмбу и еще кто-то там остались на уровне племен, а сегодня совсем другие реалии!

(KLOD)
Это как рефлекс выработанный веками и сформировавшийся из требований выживания вида.

Какое выживание рода? Ты и правда считаешь, что женщины не могли бы без нас обойтись 8)


(KLOD)
Ты можешь быть и жигало и альфонсом и жить за счет женщин - никто тебя за это не посадит. но другое дело насколько тебя будут уважать другие. Ну и ты сам себя.

Как не хватает аргументов, так переходим на личности :x Впрочем я первый начал (: Но я критиковал аргументы, а не Тебя :oops:

Сколько еще будем по законам стаи жить? Или может все-таки... Цивилизовано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Седрик
сообщение 15.12.2007, 23:54
Сообщение #6


Долгожитель
******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 1882
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 3471
Страна:
Пол:



(eternalko)
(Drive Alienn)
Причем европейская модель цивилизации со временем ведет к полному уравнению мужчины и женщины и полной отмене патриархального устройства, которое и так ещё держится на ниточках, но все таки держится.


Мне кстати до сих пор мучают 2 вопроса....
1) Почему пенсионный возраст у мужчин один, а у женщин другой?? Назовоте мне весомые причины?
2) Почему пенсию платят мужчине и женщине одинаковую???
Маленькая регрессия на тему подсчета пенсии:
Есть 2 модели:
-Редистрибутивная
Молодые работают на пенсионеров. Тоесть, молодое поколение, платит налоги, с этих налогов деньги рас-ся на пенсии для стариков. Это молодые делают "в надежде", что через там 40 лет, их тоже будет молодежь так "спонсировать".
-Капиталистическая
Деньги, которые молодый человек платит в разные фонды, там хранятся, инвестируются в разные фин. инструменты и к концу жизни у него на счету дост. кругленькая сумма(примерно от 100 тыс. USD до 1 млн. USD).
А ВОТ ТЕПЕРЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!!
Не зависимо от системы, мы "подсчитываем" эту кругленькую сумму и.... делим на... СРЕДНЮЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ(которая осталась) в месяцах UNISEX. Тоесть.. На одно и тоже число для Мужчин и женщин!

Что получается.. Мужчины реально спонсируют женщин!!!! Мало того, что поздней выходят на пенсию, так и еще им платят меньше. Так как известно, что женщины жувут намного дольше мужчин.

Как то это не правильноsad.gif С одной стороны.
А про армию.... ну не нужно нам военное общество!
Уже было одно... До 91.... Нееет!!! ХВАТИТ!!!!!!


Я вообще считаю что у нас ДИСКРИМИНАЦИЯ ПО ПОЛОВОМУ признаку.

Надо ограничить женщин в правах... или хотя бы приравнять... и в армию пусть они идут :x


--------------------
Плодитесь, коровы, жизнь коротка!



Майор ЦФП РФ №013
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 16.12.2007, 2:05
Сообщение #7


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Все не так простоsmile.gif
"Все не так просто" видимо Для твоего понимания (Это переход на личность)
А Про жиголо это просто пример.


С чего Ты взял?
Сопоставил Возраст с рассуждениями.
Какое выживание рода? Ты и правда считаешь, что женщины не могли бы без нас обойтись
Ты откуда дети берутся знаешь?
Да что Ты по кругу? Стая, стая, овцы, бараны, племя, свой, чужой, метим территорию...

Какая сегодня я хочу Тебя спросить стая? Если Ты где протерялся, то общество уже далеко УШЛО ВПЕРЕД. Цивилизация. Конечно, племя мамбу-юмбу и еще кто-то там остались на уровне племен, а сегодня совсем другие реалии!
Сегодня - точно такая же стая, как и была раньше с основным набором инстинктов и рефлексов, только человеческое общество значительно усложнилось по сравнению с первобытной стаей(но не изменилось в основах).
"Все о жизни," Веллера, тебе в помощь для примера. Хотя тут и читать особо ничего не нужно - а достаточно просто подумать.
Женщина не может рожать неограниченное колличество детей. А Одного мужчины достаточно для осеменения очень многих.
Возьмем первобытное племя. Если колличество женщин в "племени" резко сократится - не важно по каким причинам. - То племя будет подвержено риску вымирания. Потому что второе поколение будет значительно меньшим. Поэтому жизнь женщины всегда ценилась больше чем жизнь мужчины. Первыми спасают - женщин и детей, потому что за ними будущее вида.
А племя, как система - всегда стремится к развитию и расширению как и государство. Именно отсюда и идут все шаблоны поведения - за женщиной ухаживают, содержат, подают пальто и пр. Это культивируется и воспитывается в человеке тысячелетиями - и никуда не денется и впредь.

То что сейчас людей "какбы много" и что мы "какбы" не должны вымереть - никогда не отменит сложившихся устоев.

Сколько еще будем по законам стаи жить? Или может все-таки... Цивилизовано?
Это не законы. Это устройство нашего мира.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wizard
сообщение 16.12.2007, 11:25
Сообщение #8


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 452
Регистрация: 24.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти
Пользователь №: 121



"Все о жизни," Веллера, тебе в помощь для примера.

Кстати да, после прочтения отпадут вопросы типа "почему мы содержим женщин" или мысли "женщины и без мужчин могут"..


--------------------
Volentum ducunt fata
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Седрик
сообщение 16.12.2007, 12:12
Сообщение #9


Долгожитель
******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 1882
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 3471
Страна:
Пол:



(Wizard)
"Все о жизни," Веллера, тебе в помощь для примера.

Кстати да, после прочтения отпадут вопросы типа "почему мы содержим женщин" или мысли "женщины и без мужчин могут"..


я прочитал - вопросы не отпали ) :x


--------------------
Плодитесь, коровы, жизнь коротка!



Майор ЦФП РФ №013
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 16.12.2007, 14:13
Сообщение #10


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



Я не читал, вопрософ не имею smile.gif

ЗЫ исхожу из своих принципов, розсуждений, и по даному вопросу "почему..." не заморачиваюсь. Не ипет как-то и все smile.gif


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 16.12.2007, 16:09
Сообщение #11


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(Йорек Бьернисон)
я прочитал - вопросы не отпали ) :x
Ну, можно в данном случае только посочувствовать. Потому что там этот вопрос очень хорошо раскрывается.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Терминатор-2
сообщение 16.12.2007, 18:30
Сообщение #12


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 662
Регистрация: 26.5.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2634
Страна:
Пол:



Leonardo, Средства массовой дезинформации smile.gif


--------------------
I'll be back.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 16.12.2007, 20:04
Сообщение #13


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



(KLOD)
"Все не так просто" видимо Для твоего понимания

Ну даsad.gif Ну тут не поспоришьsad.gif Я пошел дальше, чем понимания мира на уровне стада (:

(KLOD)
Сопоставил Возраст с рассуждениями.

Понятно, встречаем по одежке (:

(KLOD)
Ты откуда дети берутся знаешь?

:? Грязный выпад...

(KLOD)
"Все о жизни," Веллера, тебе в помощь для примера.

Угу... (: Веллер(ом) говоришь...
Тогда вопросов больше не имею :roll:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Седрик
сообщение 16.12.2007, 21:11
Сообщение #14


Долгожитель
******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 1882
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 3471
Страна:
Пол:



(KLOD)
(Йорек Бьернисон)

я прочитал - вопросы не отпали ) :x
Ну, можно в данном случае только посочувствовать. Потому что там этот вопрос очень хорошо раскрывается.


Веллер - не Б-г. Его слова - субъективны...

Ты же похоже воспринамаешь его как кумира...


--------------------
Плодитесь, коровы, жизнь коротка!



Майор ЦФП РФ №013
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonardo
сообщение 16.12.2007, 22:56
Сообщение #15


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 856
Регистрация: 30.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4291
Страна:
Пол:



надо быть умнее,искать пути обхода)


--------------------
. парт билет №022
трудно найти девушку как у Джеймса Бонда,если ты-Мистер Бин

Любовь бежит от тех,
кто гониться за нею
и тем кто от нее бежит
кидаеться на шею
(У.Шекспир)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 16.12.2007, 23:37
Сообщение #16


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



Вся жизнь игра, а мы лишь боты smile.gif


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 17.12.2007, 0:15
Сообщение #17


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



(DriftKing)
Вся жизнь игра, а мы лишь боты smile.gif

Типа что-то умное сказал laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DriftKing
сообщение 17.12.2007, 0:25
Сообщение #18


Маленький Принц
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 2279
Регистрация: 5.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3475
Страна:
Пол:



(eternalko)
(DriftKing)
Вся жизнь игра, а мы лишь боты smile.gif

Типа что-то умное сказал laugh.gif

Тему то испоганили, а я как истиный хохол должен и свой вклад сделать laugh.gif laugh.gif
"Як не з'їм, то понадкушую" biggrin.gif :oops:


--------------------
Бу!

партбилет №023
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 17.12.2007, 0:26
Сообщение #19


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



(eternalko)
Ну даsad.gif Ну тут не поспоришьsad.gif Я пошел дальше, чем понимания мира на уровне стада (:
Стоит ли браться за учебник, если ты настроен пропускать параграфы, которые тебе не нравятся?

Понятно, встречаем по одежке (:
Да нет же - еще раз - "Сопоставил с рассуждениями" - это как раз тот случай когда встреча по одежке совпадает с проводами по уму.

Угу... (: Веллер(ом) говоришь...
Веллер - не Б-г. Его слова - субъективны...

Ты же похоже воспринамаешь его как кумира...


Веллер - это на вскидку. Он, кстати совсем не дурак. Но это понятно только тогда, когда достаточно ума, чтобы осмыслить то, что он говорит. однако, само существование данного спора говорит о том, что его все же недостаточно. есть Еще Протопопов на эту же тему.
За Фрейда и Берна браться не советую, раз азы не понятны.

Eternalko ты не подумай - я настроен вполне дружелюбно. Только отвечаю - адекватно вопросам. :roll:


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eternalko
сообщение 18.12.2007, 0:34
Сообщение #20


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2430
Регистрация: 3.5.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Варшава
Пользователь №: 2491
Страна:
Пол:



(KLOD)
Стоит ли браться за учебник, если ты настроен пропускать параграфы, которые тебе не нравятся?

Нет. Не нравится это плохой критерий. Дело не в пропущенных параграфах, а в том, что они не раскрывают более глубоких и важных механизмов. Это по аналогии раскрывается намного дальше. А то и совсем не в этом учебнике.

(KLOD)
Да нет же - еще раз - "Сопоставил с рассуждениями" - это как раз тот случай когда встреча по одежке совпадает с проводами по уму.

А что вы вообще обо мне знаешь? :roll:

(KLOD)
Он, кстати совсем не дурак.

Ergo, признаешь, что он дурак и дальше на него ссылаешься? хм.....

(KLOD)
Веллер - этом навскидку. "Навскидку" пишется вместе

Давай не навскидку.

(KLOD)
однако, само существование данного спора говорит о том, что его все же недостаточно.

В споре обычно истина рождается. Хотя тут я абсолютно с Тобой согласен (:

(KLOD)
Еще Протопопов на эту же тему.

Я что-то до сих пор не улавливаю... Почему Протопопов и Веллер имееют АЖ ТАКОЕ отношения к способу начисления пенсии?

(KLOD)
За Фрейда и Берна браться не советую, раз азы не понятны.

АААААА!!!! (: Вот где все о пенсиях говориться ohmy.gif Буду знать впредь

(KLOD)
ты не подумай - я настроен вполне дружелюбно.

Взаимно. Хотя мне как-то фиолетово :roll:

(KLOD)
Только отвечаю - адекватно вопросам.

Нет. Не адекватно. Примешивать безумного Фрейда к социальной политике это ИМХО не разумно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 15.6.2025, 9:41
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100