Версия для печати темы

Автор: Ванда 10.9.2005, 19:08

Почему вначале отношений мол.люди объясняют каждый свой поступок, звонок на мобильный, все, что сказал и кому? я же совершенно не требую подобного и мне все это кажется лишним и бессмысленным, почему наконец-то (через 2 нед.знакомства) получая номер телефона, говорит, что звонить будет в исключительных случаях, а сам звонит до встречи за неск-ко часов, чтобы "уточнить будет ли встреча", хотя до этого уже 2 раза уточнял?

Для меня человек имеет не ту значимость, чтобы я объясняла все свои поступки как он.
Это может показать, что он мне неинтересен, это не так.

Дальше. Вторые выходные с перерывом в неделю(именно потому что скорее всего решил, что не очень интересен для меня - что, повторюсь, не так на самом деле) человек мягко намекает о встрече на выходных. Еще повторюсь, что не та значимость не смотря на интерес к нему, чтобы встречаться на выходных. Потому вежливо сообщаю как я буду проводить выходные (без него).
В дальнейшем рассчитываю что он будет интересен в степени и проведения выходных вместе.

Как при этом всем дать человеку понять, что он мне интересен?

Автор: Undeniable 10.9.2005, 19:21

Ты его используешь,как запасной аэродром.И как я понял,он может рассчитывать только на дружбу.
А если что-то большее чем дружба,то просто согласись с ним и встретьтся на выходных.В чем проблема?

Автор: SuperFly 10.9.2005, 19:30

Скажи ему, что у тебя такой момент в жизни, что тебе нужно разобраться в себе и отношений завязывать не хочешь, предложи ДОД, а на звонки всегда отвечай отказом

Автор: Ванда 10.9.2005, 19:33

Вовсе не запасной аэродром! Наоборот- лишь с ним и встречаюсь, но мне эти встречи не нужны пока так часто как ему - вот и все, что я хотела сказать свои постом выше. Он мне нравится.


насчет друзей - вообще ошибаетесь, мне такие друзья не нужны, мне их не солить, так что или норм.отношения или ничего.


SuperFly, своим специфичным взглядом на мир не бросай тень на меня!

Автор: Undeniable 10.9.2005, 19:49

Может я что-то не догоняю!Он тебе нравится->ты рада его видеть и с ним общаться->а чтобы общаться нужно встретитьтся<Но ты не хочешь так часто(1 раз в неделю ) его видеть.Вообщем,интересно.
А что ему делать?Не звонить и не приглашать вообще?
Он думает:
1 раз пригласил-отказала.
2 раз пригласил-опять отказала.
Значит не нравлюсь.Подтолкни его.Прояви свою заинтресованность и.т.д.

Автор: SuperFly 10.9.2005, 19:59

Ну, что же ты деточка, форум не читаешь... Сколько тем о этом ДОДе. Можно тут в помощи поискать и столько всяких вариантов посыла найдешь )) Но все сводиться к ДОДу если девушка хочет "мягко" послать.

Автор: Ванда 10.9.2005, 20:10

Да не хочу я посылать!
Мне достаточно встречаться по будням. Для меня выходные-нечто только мое, я их провожу исключително так, как хочу, и на них ни с кем не встречаюсь, только если человек уж оччень-оччень нравится, ну просто безумно!

Может я какая-то неправильная, но я такая, о ДОДе и речи быть не может!

Автор: SuperFly 10.9.2005, 20:17

Ладно это ваши женские заморочки, я даже не буду спрашивать о причине этого, но парнишка ведь будет надеяться на ... :wink:

Автор: Ванда 10.9.2005, 20:22

Это может и заморочки, но для меня важнее я , а потом уже остальные..

А почему ты считаешь, что я не надеюсь на..? :wink:

Автор: Undeniable 10.9.2005, 20:40

Скажи,что можешь встречатьтся только по будням.

Неужели ты не думала об этом варианте ?

Автор: Ванда 10.9.2005, 20:47

Не поверишь! не думала

Но он это и сам наверное начал понимать, обижает это, хоть и виду особо не показывает.

2 SuperFly - МАТОМ БУДУ РУГАТЬСЯ!!! не пости лучше в моих темах!
У нас взаимная "симпатия"!!! :twisted:

Автор: Respectable-Evil 10.9.2005, 22:07

2 Autor

Странные вопросы для 24 летней девушки.

Про то что ты не можешь\не хочешь с ним видится на выходных он сам уж как нить догонит походу происходящего.

Насчет показа симпати... веди себя как ведешь и прояви просто небольшую инциативу или заинтересованность ДО встрече, а потом корректно веди себя ВО время встречи. Правдо вот как бы это на БД похоже не стало, а то он запутается совсем

Автор: Гость 10.9.2005, 22:36

Ванда, какой-то суховатый канцелярский стиль.
Я тебя понимаю, но мне действовать в аналогичной ситуации проще, потому что время и место встречи назначаю я, ты же выбираешь.
Если человек тебе не интересен сейчас, то завтра и послезавтра что-то врядли изменится.
Что же касается непосредственно сабжа, то не надо расписывать человеку, как ты будешь проводить выходные без него. Могут счесть за издевательство. Просто скажи, что при твоем ритме жизне тебе очень удобно на неделе и не удобно по выходным. Ну, или скажи, что выходные-это время, которое ты тратишь только на себя-любимую. И это святое. (Тем самым ты даешь понять ему, что ты не с ним не потому что с кем-то еще, а потому что тебе так надо)

Автор: Ванда 10.9.2005, 22:47

Respectable-Evil : а так само и получается..

Гость: я не расписываю как я провожу вых. без него - "вежливо сказала" означает всего пара практически ничего не значащих слов, из кот.понятно, что безе него, все корректно.
И спасибо тебе, Гость.

Автор: * 11.9.2005, 1:19

- так ему и скажи. Или добавь в конце, что каждому человеку нужно время на себя, время подумать о происходящем с ним, отдохнуть от людей. Изворотливей надо быть. Кстати, в отношениях с человеком можно и правду сказать. Это не повредит :roll:

Автор: biz 11.9.2005, 2:40

Ванда

Прочитал прау твоих постов и у меня сложилось впечатление, что ты говоришь на разных языках с мужчинами с которыми ты встречаешься. Или, точнее, в твоем русском есть много запрещенных слов (это и есть психологические заморочки?). Это мешает тебе сказать: я не могу в субботу, но могу встретиться с тобой через среду 29 января в 19.00 в ослинном бору.
А вообще парень сам должен был сказть: скажи когда ты свободна тогда мы и встретимся...

P.S. Правильно говорил Медиссон: Плюс ко всему, если она считает себя магистром психологии, после того, как прочитала книгу "Изучение любви к собственному калу у авторов книг по самопомощи", то держу пари, что она будет очарована обсуждением темы "как работает психика"

Автор: Ванда 11.9.2005, 7:56

Та вот, дорогой biz, может это и еще одна заморочка, но люблю я простой русский язык, встречи сама назнвчать как альтернативу не собираюсь, Гость уже посоветовал по этому вопросу, если ты пропустил его пост.

P.S. Не поверишь - ни одной подобной книжки не читала в ближайшие 6 лет! Пришла и начала постить
А вот ты прочитал, и давай всех под стандарты и шаблоны косить - твое право! :wink:

Автор: shootthemic 11.9.2005, 10:10

Надо просто предложить ему почитать http://pickupforum.com/viewtopic.php?t=2434 тему))

Автор: Ванда 11.9.2005, 10:21

Благодарю. Оригинально :twisted:

Автор: biz 11.9.2005, 10:45

Ванда
Ну а просто намекнуть: "В выходные у меня дела. ... . Слушай а где ты работаешь? А до скольких? .... здорво я тоже ..."
Ну я думаю ты и пооригенальней можешь придумать.

А тему я читал, я же написал пару тем. Учитывая твои психологические заморочки, на твоем языке, как раз получиться, то что я написал в этом посте.

А вообще, мне понятны заморочки твои. Ты не просто секса хочешь, а ишешь себе мужа. Естественно: пониженный интерес к его персоне, потом пару раз не дать, а потом дать - лубовь с его стороны. А дальше ты будешь выбирать... хех блин.

Автор: Ванда 11.9.2005, 10:56

Неужели ты думаешь, что я не знаю где он работает..как и он обо мне?
Ты не угадал, при всем при этом что я написала, я ищу не мужа. Уж больно противно одно это слово. :?

Автор: biz 11.9.2005, 11:12

Ванда
Не ври! Может ты еще скажешь, что больше замуж не выйдешь? Если бы ты хотела просто секса ты бы давно уже его получила.
А тебе нужны длительные отношения. А вот что могут перетечь длительные отношения?

Хотя конечно я тебя могу понять, после развода тебе тяжело, поэтому ты будешь бедных мальчишек мучать долго и упорно. Так мы и живем, кто канат перетянет, тот и молодец.

P.S. Мне вот интересно стало. Ты же чертовски правильно делаешь! Ты сидишь не на женских форумах и спрашиваешь совета у подруг, а спрашиваешь совета у тех, кто стоит по ту сторну, кто по оределению знает больше... Можешь посоветовать женские форумы подбной тематики?

Автор: Ванда 11.9.2005, 11:24

biz, будь корректней. Я не ВРУ. Слово муж по определению мне противно, и это не на малый срок, так уж удалось в моем сознании опошлить и брак. Так что мнение высказал - молодец. Но не тебе знать ЧТО для меня ЧТО!

P.S. Подобные женские форумы крайне малоразвиты, и, честно говоря, кроме соплей, я там ничего не увидела.. :?

Автор: biz 11.9.2005, 11:43

Ладно, не обижайся, я действительно переборщил.

Автор: 333 11.9.2005, 22:11

Я не понял - какая у нас тема?
Вежливо отказать или он мне нравится, но я не могу с ним встречаться.
1.Определись - чего ты хочешь?
2.Скажи как есть - лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

Автор: Ванда 12.9.2005, 5:59

НЕт тут ни горькой правды, ни сладкой лжи.

Нравится, встр-ся хочу только по будням-только и всего.

Автор: 333 13.9.2005, 23:28

Тогда все очень просто: Когда он тебя позовет на свидание в выходные - скажи - давай лучше встретимся в будни. Сказав так ты ничего не потеряешь. Если ему это надо он согласится.

:? Такой совет тебе уже давали. :?

Автор: Экстрем 13.9.2005, 23:52

Всю тему не читал,может тебе уже дали такой совет.но всё же.
Обьясни ему всю ситуацию,так же как и нам.Что ты просто не можешь по выходным.Что ты хочешь,но не можешь.Вот и всё.

Автор: 333 14.9.2005, 21:37

А почему тогда тема "Как вежливо отказать?" ?

Автор: Ванда 15.9.2005, 9:25

Чтоб заинтриговать! Фишка прессы :wink:

Автор: _3eHuT4uK_ 15.9.2005, 13:52

А мне вообще непонятен прикол
Типа он мне интересен на 5/7 - только для будней.

Автор: Finist 15.9.2005, 18:21

На самом деле забавно, он тебе, как ты говоришь, нравится, а делаешь все, чтобы показать ему, что он тебе не интересен... В конце концов он решит, что ты просто паришь ему мосг, рассмотрит варианты, перспективы ваших отношений, и скорей всего с тобой расстанется.
По-моему, бесполезно говорить правду или лепить отмазки на выходные. Это его, скорей всего, обижает в любом случае, ему это говорит о том, что ты в нем не заинтересована, не важно, как звучит отказ! Выходные - это святое!!!
Если он, конечно, не при вариантах:
С Машей не получилось - круто, есть Лена, Яна, Оля... Катя...

Респект зенитчику - "интересен на 5/7" - это круто, типа: тут нравится, а здесь - нет!

Автор: Ванда 15.9.2005, 21:52

А ты готов жертвовать чем -то дорогим для тебя ради неизвестной девушки, кот.толком и не знаешь? И, кроме того, на начальных отношениях, мне все-равно кто там у него, хоть 25 Клав, поскольку не позволю и меня ограничивать в общении и встречах с Петей, Сашей, Ваней, Лешей и еще двумя Димами.

И еще, тебе все нравится в девушке, с кот.ты только что начал встречаться?

Автор: Sir_xy 16.9.2005, 19:32

Позволю себе вклиниться 8) ...
Ванда, а сколько времени ты отвела парню на узнавание его до такой степени, чтобы и в выходные себе любимой дарить общение с ним?
Конечно наличие Клав и Дим не должно волновать никого. Свобода важна...
А вот ради девушки (парня) которая(ый) нравиться можно и на жертвы пойти, но в разумных пределах конечно. Ну подари ему не все выходные, а хотябы пару часиков, скажем на кино. Опять таки узнаете друг друга побольше....... Или у тебя тактика с "дальше" начать?

Автор: Ванда 16.9.2005, 21:05

Кстати меня не сильно привлекает общение "пара часиков на кино". Общение полчаса ни о чем до кина, общ.пока едем домой 15 мин-о кино. Ха-ха, как интересно и занимательно, это мало дает для узнавания друг друга.

Автор: Sir_xy 21.9.2005, 18:21

Хм.. пара часиков - мало, а больше ты просто не хочешь....
Т.е. если я правильно понял: парень вроде неплохой, даже скорее хороший, ты с ним может быть и пообщалась бы потесней, но попозже, а сейчас после развода у тебя депресняк (сорри) и/или просто нет желания для плотного постоянного общения ни с кем. Как бы его забронировать? Чтоб не ушел совсем... Может просто - скажи что ты уезжаешь в командировку на то время пока ты решишь что пора. Или скажи что есть больная тетя и у тебя родственная обязанность (или долг) сидеть с ней по выходным от рассвета до заката. Приезжаешь ты к ней в 4 утра и уезжаешь поздно (это чтоб он не рвался в провожатые ). тетя очень тяжела и видеть посторонних нежелает...

Вобще, если честно, Ванда по твоим ответам ты мне кажешься достаточно умным человеком чтоб разрулить самой по ситуации. Во всяком случае ты четко знаешь чего хочешь.
Признайся, ты действительно совета спрашиваешь, или тестируешь нас мужиков?

Автор: Ванда 21.9.2005, 20:47

Дорогой, Sir_xy, потестировать можно в реале, гораздо больше можно узнать и по жестам и мимике и поведению и интонации и поступкам. Это признание, которое ты так желал.

А по топику, не депрессия, просто какой-то затянувшийся абсолютный почти пофигизм.

Пара часиков-имела ввиду - общения то практически нет - тоже почти, что посмотреть фильм по одиночке. Хотя нет, не тоже, но все-равно мало именно общения, а не часов, проведенных рядом.

Автор: Respectable-Evil 21.9.2005, 21:17

чет перечитал весь топ и прихожу к выводу что это Абсурд.

2 ВАНДА

Чушь... что значит интересен мне только на будни? А выходные от будней как раз отличаются и тем что что это что такое для развития. В будни можно встречится как ты говоришь на пару часов, не долго, не интересно. Выходные это как раз то БОЛЬШОЕ по объему время когда люди могу встретися и гулять начиная с утра и заканчивая вечером. Но это еще пол беды что ты игноришь его желание провести с тобой комфортное время, так ты еще и прямым текстом заявляешь что тебя не парит этот человек 2 дня в неделю вобще.... да это точно значит что он тебе не интересен и ты не хочешь узнать его.

Ужос!

П.С.

Чет у меня похожая ситуация складывается последнее время недоволен! :x

Автор: Ванда 21.9.2005, 21:54

На работе-я на работе, на выходных - я на выходных, с ним я -с ним.

Обратный пример - а почему это на выходных тебя не волнует твоя работа..? а, почему???

Автор: Respectable-Evil 21.9.2005, 22:25

2 Ванда.

А как тебе вот эта модель?

на выходных ты должна быть - с ним. :| Когда же людям встречатся как не на выходных? Многие работают\учатся так, что они могут встретися ТОЛЬКО на выходных. В таком случае надо понимать у тебя бы не было личной жизни вообще?

На выходных меня не волнует работа, потому что в это НЕ рабочее, а ЛИЧНОЕ время которое предназначено НЕ для работы КАК будни, а для личной жизни.

Автор: Ванда 21.9.2005, 22:55

Respectable-Evil, ну есть твоя правда, есть.

Ну, в конце концов, сильно настаивал бы, согласилась может. Робкие пошли. А вообще-то боятся меня почему-то, видно я сама не замечаю своего поведения, со стороны виднее..

Автор: Respectable-Evil 21.9.2005, 23:13

ага ну конечно он должен был настоять... интересно как? Позвонить тебе в пятницу и сказать " Встречаемся завтра, сказано! " А ты будешь потом говорить что он о тебе совсем не думает...

Автор: Ванда 22.9.2005, 0:00

а что? он как то настоял на одном буднем дне вместо того, когда я хотела, я покоробилась, но мне понравилось

Автор: Respectable-Evil 22.9.2005, 0:25

А ну простите, я просто за адекватные решения когда М и Ж путем компромисов и взаимо устопок достигают чего то, а не когда один из двух командует. (не надо путать с инциативой )

Автор: Ванда 22.9.2005, 0:34

А так хочется быть слабой, чтоб покомандовали, сами что-то решили..

Автор: Respectable-Evil 22.9.2005, 1:01

Ну это обычная позиция... ИМХО печальная. Мне лично нравится равноправие во всем как это было видно из соседнего поста. Так что вот и приходится вечно мучится чтоб кто то постоянно чувствовал что себя слабой...

(еще немного и я стану похожим на "robot")

Автор: Ванда 22.9.2005, 1:18

Мне надоело командовать. Как только парень видит, что можно расслабится, фактически отдает мне в руки руль отношений -мне это надоело. Хочу действительно по-нормальному, но как сложилось впечатление парням больше нравится плыть по течению в лодке, кот.управляю я, а я не хочу быть за рулем одна.

Автор: Respectable-Evil 22.9.2005, 2:21

2 Ванда

Как ся поставила так и будет.

Автор: Ванда 22.9.2005, 23:26

Это присходит само собой. Как с этим бороться. подскажите

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 0:09

2 Ванда.

Не командовать вобще, на вопросы типа куда ты хочешь итд отвечать -не знаю. Не проявлять инциативы по поводу куда, че, как. Только не забывать на парне виснуть, а то подумает что забиваешь.

Автор: Ванда 23.9.2005, 0:13

так и пытаюсь, но сложно конечно играть 30 мин.в игру "а куда ты хочешь - а куда ты?"

а вот виснуть-еще тяжелее, для меня это как-то совсем неестественно.. :?

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 0:16

2 Ванда

ну чтож поделать... как говорится:

Удачные отношения Ванды где она не будет в роли командира, требуют жертв (С)

Автор: Ванда 23.9.2005, 0:18

ой позитива от тебя такого наберусь -вообще все у меня как в армии ходить будут

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 0:23

2 Вана

Вперед в Израиль там такие девочки с автоматами и форме... :roll:

Автор: Ванда 23.9.2005, 0:27

зачем? там их много. а здесь я одна буду..ха-ха :twisted:

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 1:35

2 Ванда

Одна всего лишь будешь? а я думал что со мной
...
*оттвергнуто*
Одна всего лишь будешь? Пора бы уже быть НЕ одной

Автор: Ванда 23.9.2005, 9:19

Затягивает быть одной и свободной - сложно от этого отказаться..

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 13:22

2 Ванда.

Одинокой всю жизнь ты всеравно не прожишь, а свобода это так называемая мнимая.

Автор: Ванда 23.9.2005, 15:00

пусть мнимая, но такая классная!!! пока не готова е на что-то променять!

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 15:35

2 Ванда

тебе 24 года кажется, а ты еще не доросла? странно...

Автор: Ванда 23.9.2005, 15:42

ничего странного, ребенком можно быть и в старости

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 15:48

2 Ванда

Да, а зачем? Хотя в старости это уже не важно. Вот сейчас важно НЕ быть ребенком.

Автор: Ванда 23.9.2005, 16:00

еще чего! хочу быть и буду ребенком! :oops:

Автор: Respectable-Evil 23.9.2005, 17:46

2 Ванда.

Это еще что такое! :x

Хотя время вылечит, надеюсь до старости хех

Автор: Ванда 23.9.2005, 22:08

На самом деле эта свобода, которую я получила после прошлой жизни-тюрьмы, я бы сказала, потому и ценна, и теперь ею наслаждаюсь, это тоже, что и освобождение из плена.

Автор: Respectable-Evil 24.9.2005, 17:32

2 Ванда

Только пока ты ей наслождаешься время дорогое уходит.

Автор: Ванда 24.9.2005, 20:06

такой прикольный! а что ты считаешь нужно делать девушке в "дорогое" время?

Автор: Respectable-Evil 24.9.2005, 20:24

2 Ванда

И не только девушке, жить нужно! В большом понимании этого слова. Если ты одна то ты уже полноценно не живешь.

Автор: Ванда 24.9.2005, 20:35

А если надоело и уже не веришь? в лучшее..

Автор: MadMax 24.9.2005, 20:45

Всегда есть над чем подумать нужно менять мир....меняясь самой

Автор: Ванда 24.9.2005, 21:38

Вот и думаю..а поменять себя..сложно..

Автор: vgik 25.9.2005, 15:45

как всегда люди строит проблему на пустом месте из ничего, раздувают из мухи слона. А слабо просто встретиться и пообщаться с ним на эту тему рассказать все о том, что ты счиатешь, дать понять, что он тебе инетерсен, но вот в выходные это выходные и пока это твоя привелегия, что будет дальше никто не знает. Так вроде бы парню есть к чему стремиться в плане завладения твоими выходными

Автор: Respectable-Evil 25.9.2005, 16:39

2 Ванда

Это уже сопли от тебя пошли... не могу, не верю... фу

Автор: Ванда 25.9.2005, 17:53

какие на хрен сопли? да хоть сопли! Лучше ни о чем не думать и жить настоящим.

Автор: Respectable-Evil 25.9.2005, 18:26

2 Ванда

Лучше что то делать в настоящем думая о будущем.

Автор: Ванда 25.9.2005, 20:01

нафиг будущее! я не знаю что будет через 5 минут.

Автор: Liroy 25.9.2005, 21:18

Сегодня в машине по радио слышал такую весч: "Когда не знаешь что делать, лучше не делать ничего"

А если серьезно, проще откровенно все ему сказать. Я не думаю что он имбицил или алигофрен и на 100% уверен, что он поймет! Зачем придумывать какие-то сложные комбинации?

Автор: Respectable-Evil 25.9.2005, 23:35

2 Ванда

Я тоже не знаю но я предполагаю, ставлю цели и иду к ним ИДУ К НИМ САМ, а не плыву по течению.

Автор: Ванда 26.9.2005, 7:08

Упрямый аж жуть! Иди, иди к своей цели.
Ты думаешь я всю жизнь плаваю? отнюдь. Так дай человеку поплавать, когда хочется. Наша сила в наших слабостях

Автор: Гость 26.9.2005, 10:08

Два вопроса:
1. Каких целей ты достиг за последнее время?
2. Как ты зарабатываешь на жизнь?

2 Ванда: 6 страниц флирта-это сильно. Умеешь удерживать фокус внимания.

Автор: Ванда 26.9.2005, 13:03

Благодарю, но особых усилий не прикладывала
тут скорей заинтересованность с др.стороны, ведь так, Гость?

Автор: Respectable-Evil 26.9.2005, 14:12

какая заинтересованность? просто себе посты набивают :|

2 Гость.

1)
-Устроился на интересную и пристижную работу хотя мне это было не легко сделать.
-Заставил себя дочитать "нужные" книжки.
-Бросил пить пиво каждый день.
-Бросил курить.
-вернулся к занятиям спортом.
-теперь поставил новые цели и работаю над этим.

2) Рабочаяя должность.

Автор: Ванда 26.9.2005, 14:28

Я просто так посты не набиваю - редко такое.
тогда назову взамосделкой - ты посты набиваешь (в этом и заинтересованность), а мне флиртовать везде нравится, только здесь я попутно еще хотела в себе разобраться, только флирт-второстепенно.

Автор: Respectable-Evil 26.9.2005, 15:21

2 Ванда

Вот уж где где, а разбиратся в себе нужно точно НЕ сдесь

Автор: Ванда 26.9.2005, 15:28

А где? у психиатра? :wink:

Автор: Respectable-Evil 26.9.2005, 19:04

2 Ванда

Какого психиатара? Причем тут психиатр? а самой что никак уже? в САМОЙ себе то уже можно наверное как нить без лишней помощи разобратся.

Автор: Ванда 26.9.2005, 20:24

ТЫ ЧТО? откуда свалился? а ты думаешь почему тут многие люди вопросы задают? Если все могли хотя бы еще в себе разобраться - народу здесь поменьше было.

Или я не права?
по крайней мере, в себе разобраться не могу, для меня это слишком сложная задача.

Автор: Ванда 26.9.2005, 22:33

Спасибо всем. Тему можно закрывать.


Закрыта. Гость