Моя тема является в какой-то мере ответом на статью Драйва о ближе-дальше, с основным положением которой я принципиально не согласен, так как весь мой опыт говорит против этого. Итак, для начала я сделаю небольшое отступление на основе собственного опыта. Почему женщина внезапно делает дальше? Я не виду здесь речь о том, что она просто никак не желает с вами знакомиться...только в этом случае реален вариант Драйва - вы действительно ей не нравитесь. Я говорю о намного более частых случаях в нашей жизни - когда вы познакомились, все вроде бы идет неплохо и вдруг...раз и дальше с ее стороны.
Вот хотя бы несколько примеров:

1. Мой вчерашний пример в Новичках - девушка знакомится со мной, подает массу положительных сигналов, я ясно вижу, что нравлюсь ей, а на следующий день она просто не вызванивается (я совершил пару ошибок, и, действуя более размеренно, ее можно было бы развести, но это уже другой разговор, и сути не меняет).

А, согласитесь, сколько раз у вас такое было? Девушка знакомится, дает телефон, вы звоните, а ее словно подменили…такое было по множеству раз у любого пикапера…



2. На заре моей пикаперской деятельности у меня раз десять случалась ситуация – я знакомлюсь, приглашаю на свидание, все проходит неплохо, в конце сажаю на колени, мы долго и страстно целуемся, но вести мне ее некуда (квартиры своей не было), я провожаю, мы расстаемся. Вроде бы все прошло отлично! А вот и хрен, простите…

Звонишь через какое-то время, приглашаешь еще раз и получаешь в ответ два варианта:

А) Я не могу, извини, я занята и бла-бла-бла….

Б) Встреча, на которой она ведет себя совсем по-другому, отморожено и холодно, не подпуская к себе…

С тех пор, я подсознательно усвоил для себя одну вещь - не нужно целоваться на первом свидании, если нет возможности сразу лечь в постель. На втором, как правило, пожалуйста…

Почему так? Ведь с точки зрения мужской логики подобное поведение женщины – полный абсурд…не спешите с выводами, причину я раскрою ниже…



3. Все хорошо, вы встречаетесь, целуетесь, петтингуете, вы явно ей нравитесь, может быть даже она влюблена…но, при попытке уложить ее в постель и элементарно заняться любовью, получаете отпор…Эта ситуация даже в примерах не нуждается, как она сама, так и пути выхода из нее многократно описаны во множестве пикаперских пособий, и вы все с этим сталкивались в жизни…

Что это, как не внезапное «дальше» с ее стороны?



Итак, почему, почему же они так делают? Вы им не нравитесь? Да, ни черта подобного, она может с ума по вам сходить, но в последний момент уберет вашу руку из своих трусиков и скажет: «не надо, я не готова».



В чем же секрет? Он очень прост. Но, прежде, чем я продолжу, хочу, может и не к месту, прорекламировать одну книгу, которая великолепно разбирает этот вопрос. Книга называется «Ну, ты же мужчина», авторы Ф.Грибанов и К.Демуренко (я не один из авторов, это не самореклама ;)) Чем она замечательна?

Именно тем, что очень подробно разбирает в том числе и этот вопрос. Это книга не по пикапу, она о женской психологии в целом и намного глубже. А авторы – два филолога-пикапера, которые пишут прекрасным языком и очень глубоко, что совсем непохоже на пособия по типу: «Как стать самцом и трахнуть телку» и т.д.



Так вот причина подобного поведения женщины в данной ситуации проста – огромный, впитываемый чуть ли не с молоком матери комплекс, присущий всем женщинам. Он делится на 2 составляющих:



1). Он может подумать, что я слишком доступна. (Это на начальном этапе)

2). Он переспит со мной, добьется своего, после этого я стану ему неинтересна, и он меня бросит. (Это на этапе отношений)

Этот комплекс есть у 99,9% женщин, и он прекрасно объясняет их поведение в данной ситуации и попытки сделать «дальше».



Вопрос: Почему она дала телефон и отморозилась?

Ответ: «Он подошел ко мне на улице, так запросто и самоуверенно познакомился, и я дала свой номер. Он, наверное, так часто делает. Он подумает, что со мной вообще все просто, и в постель также просто затащить. Я должна показать ему, что это не так, и меня надо добиваться». Бред с точки зрения мужчины? Да, но не женщины.



Вопрос: Почему она целовалась на первом свидании, а потом отморозилась?

Ответ: «Он только меня увидел, и уже через полчаса полез ко мне целоваться и щупать меня. Чувств ко мне никаких он явно еще не испытывает. Наверное, думает, что можно меня и в постель уложить также легко, а потом помахать ручкой. Дурочка, почему я ему это позволила?! Ну, все, сейчас я ему покажу, что это не так, пусть видит, что я не такая».



Вопрос: Она явно увлечена, но не дает заняться с ней сексом.

Ответ: «Все мужчины хотят только одного. Он переспит со мной и помашет мне ручкой, а он мне по-настоящему нравится, и, что я потом буду делать? Я должна быть уверена, что он меня любит, только потом я ему отдамся».



Просто, неправда ли? Кроме того, я не зря говорил о «войне полов», о том, что любая любовная игра – это еще и «война самолюбий», где женщина стремится повысить свою самооценку, заставив мужчину подобиваться ее и побегать, а мужчина – быстрее завоевав и уложив в постель. Вокруг этого и идет бесконечная игра во множестве вариаций…Она сводится к минимуму только, когда у людей наступает «взаимная любовь», и они питают в том числе и самолюбие друг друга за счет намного более сильного источника – уверенности в том, что тебя любят.



Теперь ответ на вопрос, как бороться с женским дальше…

Есть 3 основных варианта:

• Первый вариант разберу на самой простой ситуации – вы ей звоните после знакомства, а она явно не стремится с вами встречаться или вы ей звоните через год и т.д.

Пример того, как утилизовать данную ситуацию с блеском описан у Лесли, хотя я и очень скептически отношусь его писанине. Парень звонит, она ломается, он настойчив! Он настаивает, опровергает все ее доводы, уламывает, заманивает и…в конце концов она соглашается…

Это в корне противоречит подходу многие пикаперов, когда, позвонив в первый раз, надо не выказывать особую заинтересованность, быстренько пригласить, быстренько услышать «нет» в ответ, положить трубку, перезвонить через неделю, повторить ситуацию и забить, решив, что с ней что-то не так, или у нее есть парень, или она замужем, или придумать себе еще какое-нибудь объяснение…И при таком подходе часто получается именно так.

Но это неверно и малоэффективно! Женщину в данном случае надо брать давлением и напором. Она сидит и думает про себя: «Какого черта я так легко дала этому незнакомцу свой телефон, пусть он и симпатичный? Он, наверное, думает, что я и на свидание с ним поскачу вприпрыжку? Пусть не надеется, так легко я не дамся». Вот здесь вы и должны проявить настойчивость и показать свою заинтересованность, чтобы слегка «погладить» ее самолюбие и утилизовать эти доводы.



Но! Есть одно «но» и очень важное!!!



Вы звоните и уговариваете, она все равно говорит: «нет». Такое тоже возможно. Вот это тот случай, когда вы действительно или не очень заинтересовали или есть причина. Не надо после этого названивать по 10 раз в день и уламывать! В 90% случаев – это вызовет только полное отторжение и желание сменить телефон. Необходимо на время забить, потом как-нибудь перезвонить еще раз и попробовать. Если опять «нет» - забить на долго, год, например, но телефон не стирать, потом, может еще воспользуетесь, и все получится ;))



Таким образом, очень важно соблюдать баланс между некотором удовлетворением ее самолюбия и утилизацией тараканов «а вот он обо мне подумает» и навязчивостью, которую женщины просто терпеть не могут и которая всегда ассоциируется с неуверенностью в себе.





2. Второй способ – это уже скорее при развитии отношения, а не при первом звонке. Это делать свое дальше, на ее дальше. Этот способ уже описан неоднократно кем угодно.



3. Делать «ближе», не обращая внимания на ее «дальше». Такой путь тоже возможен и подчас очень эффективен. Лучше всего поясню на примере из своего опыта:

Как-то раз я вызвонил девушку на второе свидание или третье, давно уже было и точно не помню. Короче, при встрече милая девушка вдруг превратилась в мегеру. И это ей не так, и то не этак. Все плохо. И идти туда не хочу, и сюда не хочу и т.д.

Поначалу было сильное желание сделать свое дальше и послать ее. Но я переломил себя и решил попробовать новый метод. На все ее недовольства и укоры, я только улыбался и отвечал: «да, дорогая», «как скажешь, дорогая», «все верно, милая», «извини меня, любимая» и т.д. Через минут 15 этой игры мы просто вместе расхохотались, потом сидели и долго смеялись над ее поведением, а вечер прошел великолепно и закончился, как мне было надо.



Вот, собственно, вкратце мои соображения…

А Вы, гражданин, графоман и флудераст!!! )

По теме: я считаю, что креатив плохой, читать тяжело, ничего не понятно... единственное, что понятно из него: все деффки боятся, что их трахнут и убегут. Автор заходит в тупики своими рассуждениями, пытается найти волшебную пилюлю от "дальше" ну и т.д.. Данной теме самое место в курилке для свободного обсуждения, в том числе личности автора и участников форума.

Сообщение отредактировал SuperFly - 15.10.2008, 14:58

Логично, что деффки боятся что их трахнут, если ей 18 а к ней 30летний мужик подкатывает. Мух, делай скидку на это.
этой теме место не в курилке. у автора одно мнение, у тебя - другое. может какой-нить школьник для себя что-нибудь полезное подчерпнёт прочитав это. для тебя это бесполезно. для меня, честно говоря, тоже. но кроме нас есть ещё люди.
Дер Солодкин, упрекать модеров тут не надо. глупо такие фразы выглядят, особенно от 30летнего. никто тут не выпендривается своим положением. все считают это глупым.завязывай с обвинаниями