Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.10.2008, 20:50
Сообщение
#1
|
|
![]() I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() |
Раз уж на форуме возник данный вопрос, и начал активно обсуждаться, то, пожалуй, открою эту тему.
По жизни, лично я встречал множество людей, для которых учёба в институте была неким билетом в жизнь. Они в свои 18-20 лет без всяких сомнений верили, что когда они закончат свой институт, то они обязательно устроятся на престижную работу в солидную компанию. В 22-23, когда перед ними не открыли двери сверхсолидные фирмы - для них было оправданием, что диплом не красный... А те, кто щеголял красным, в свои 25 оказались жутко разочарованными, что с их все знанием, в солидных компаниях их готовы использовать только как рядовых исполнителей. И все при этом, в той или иной степени, испытывают зависть к тому, что какой-то Вася Пупкин, который на хорошо сдавал с огромным трудом и то, с пятого раза все сессии, вдруг оказывается зарабатывает в 3-5 раз больше них. Начинают искать причины такой несправедливости: кто где и кому подмазал, у кого какие родственники и пр. Но вопрос в том, что та база, которая лежит во всех их оправданиях, что они умнее, образованнее и, тупо, талантливее - незыблема. И не может быть пересмотрена. А в успехе дураков, которых они даже как конкурентов не рассматривали лежит совершенно другие, личные факторы - связи и пр. В общем, кто что думает по этому поводу? Моё мнение, думаю, из вышеописанного, довольно прозрачно. -------------------- I'm not here.
|
|
|
|
![]() |
27.10.2008, 11:33
Сообщение
#2
|
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() |
В общем, мое мнение: такое образование, какое получила я, хоть и динамично и современно, но слишком поверхностно. (кому интересно, читайте блок текста "высшее" ниже) Да, оно научило учиться самому, но не дало той базы знаний, на которую эти знания можно было бы собирать. А вот самому создать эту базу гораздо труднее. Т.о, фундаментальных знаний по специальности у меня нет. Официального опыта работы при обучении по такой системе у меня к выпуску было не больше года, да и оно в общем-то не особо интересно для работодателя. Абсолютно не отражающий реальность диплом "инженера" при обучении по технике, технологии и экономике в строителсьтве (и этим, кстати, тоже не особо пахло). Одновременно с этим я работала по договорам по разовым подрядам по профилю, но как неквалифицированный работник, и получала кучу денег (привет связям, которые были до универа). Многое нужное, из того что было заложено в школе, было потеряно (надеюсь не безвозвратно, как тот же инглиш). Программные комплексы я знаю на базовом уровне все, что хоть раз упоминались в программе, на уровне продвинутого пользователя только те, что были интересны (автокад с первого курса и все чертежи до выпуска делала в нем, хотя было несколько альтернатив. В альтернативах выполнялась только база, не буду утомлять перечислениями). В данном случае я уверена, что имея базу, при необхоимости изучить продукт более подробно, я это сделать смогу.
Однако, вцелом, выпускников кафедры разбирают неплохо, так как в основной массе все хорошо обучаемы (кафедра плотно сотрудничает с рядом крупных работодателей, и такие "винтики" им нужны. Студентов "ведут" с 3-4 курсов). Итог: устроилась на работу ради работы. Как бы не смешно это звучало. Решила, что неплохо бы понять что это вообще такое "постоянная работа" =) за 2 месяца поняла, что конкретно это - "не мое". Сейчас ищу куда-как-почему. Параллельно с работой пытаюсь искать варианты, в том числе и не по специальности. Прошла тренинг в бизнес-школе Тарасова (Таллинская школа). Пока у меня "пауза" на подумать =) Возможно буду пытаться перейти в другие отделы в рамках этой же фирмы (у фирмы есть имя в городе), возможно буду искать что-то совсем другое или в другом месте. Перспективы есть, но я хочу заниматься тем, что нравится и будет кормить, пусть и без икры, чем с икрой, но не будет нравится =) А вот что нравится - я пока не понимаю. И это - самая главная проблема. Далее много текста, можно пропустить =) ----- "Высшее" Закончила "серьезную" школу из разряда тех, что по профильным предметам не ставят 5-ки, если ты не выходишь как минимум на город на олимпиаде (математика, физика, а для некоторых и информатика с английским). Образование было настолько глубоким по всем предметам (ну за исключением химии), что позволило выбирать ВУЗ для поступления из всего спектра (как и чисто научные, вроде матмеха, физтеха, так и биологические, медицинские, экономические, юридические... Есть даже человек, поступивший в консерваторию). На платной основе учатся единицы из выпуска. А также есть несколько человек, которым школа сломала жизнь. Вот эта школа стала для меня школой жизни. После нее было ощущение, что доступно и возможно все. Мозги были настолько "разогнаны", что не было ничего невозможного. Но, была жесткая система и в рамках этой системы ты развиваешься, и система насильно выпрямляет тебе осанку, а если не можешь - ломает хребет. Когда встал вопрос о высшем, получился выход за эти рамки. И нет той опоры системы к которой ты привык. Про выбор универа не думаю что интересно писать, скажу что строительное направление не в особо фундаментальном вузе по данному направлению. Одновременно поступила на мат.методы в экономике, расчет рисков и что-то там еще связанное с управлением фин потоками (название даже не помню, сдавала туда просто от нечего делать). Пошла в первый, так как посчитала более "жизненным" + есть некие связив этом направлении. На кафедре, где я училась, в отрыве от всего факультета, была принята спорная система обучения. С одной стороны, база вроде сопромата, теормеха, матана и прочего давалась фундаментальными кафедрами ВУЗа. С другой, все "узко-специальные" предметы давались сильно от балды или не давались вообще (ну можно ли назвать "предмет давался", когда кто-то, отвернувшись к доске, "бубнит по конспекту...") Однако, одновременно с этим на кафедре проходило большое количество семинаров, приглашались разработчики Скада, которые регулярно читали лекции, приглашались ведушщие специалисты в этой области - все это было в свободном доступе для любого студента кафедры. Далее, была введена система нирсов, т.о студент изучал то, что ему инетерсно + система пирамиды (науч.рук, у него 1-2 судента 5-6 курсов, у каждого из которых по 3-4 человека с младших, у тех в свою очередь еще с младших...). Чем младше курс, тем более техническую работу выполняет человек (сбор материалов, оформление). Т.о получалось, что человек уже на 1-2 курсе мог изучать фундаменты, в то время как лекционный материал давался на 3-4. Если тема заинтересовала, человек начинал "копаться сам". Также, если человек "находил" какую-то новую программу, расчетный комплекс, да что угодно в общем, и его САМ изучал до некоторого уровня и мог презентовать это "знание" на кафедре руководству, то дальше решался вопрос о его направлении на какое-либо обучение по этому материалу, или, прямо так, он шел преподавать по данному направлению всей кафедре. Нередко получалось, что студент 3-4 курса преподавал 5-6м курсам, а то и вел не дешевые курсы для сторонних лиц (деньги, ес-но получала кафедра, на которые спонсировала закупку новых компьютеров, программ, семинаров, книг и пр). ----- Сообщение отредактировал Боня - 27.10.2008, 11:41 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
Greedy Высшее образование, как составляющая успеха в жизни 26.10.2008, 20:50
Tyler Durden Образование нужно. Чем оно круче, тем лучше. Чем т... 26.10.2008, 21:27
Greedy Ок.
Речь идёт не про "багаж знание", а п... 26.10.2008, 22:24
Экстрем Я один из тех,кто не пошел учится в своё время.И т... 27.10.2008, 0:35
Destroyer Высшее образование конечно нужно.Но не всем.
Если ... 27.10.2008, 0:47
4YBAK Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 0:47) Я во... 27.10.2008, 1:45
Greedy Цитата(4YBAK @ 27.10.2008, 1:45) для меня... 27.10.2008, 2:46
4YBAK Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 2:46) Цитата(... 27.10.2008, 3:52
Eternalko Диплом нахрен не нужен. Ни его владельцу, не остал... 27.10.2008, 1:13
Eternalko Цитатадля меня это был страшный шок. когда я осозн... 27.10.2008, 2:03
Racs Глядя на всю эту печальную картину, задаёшься вопр... 27.10.2008, 2:29
4YBAK Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ... 27.10.2008, 2:43
Greedy Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ... 27.10.2008, 3:08
Dassa Когда мне было 16 лет (и я копил на новенький мопе... 27.10.2008, 9:56
Destroyer Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны.... 27.10.2008, 11:41
4YBAK Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) Но ... 28.10.2008, 1:30
Боня Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) про инже... 28.10.2008, 10:15
4YBAK Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) Цитата(4... 28.10.2008, 22:09
Боня Цитатачто для тебя "результат" ?
Цитата
... 29.10.2008, 12:05
Eternalko Боня, мне понравился рассказ))
Отмечу два момента... 27.10.2008, 12:00
Боня Цитата(Eternalko @ 27.10.2008, 12:00) 1) ... 27.10.2008, 12:11
Greedy Про медицину - это отдельный разговор. Практически... 27.10.2008, 14:18
Мухо Сцукотухо Гриди отличную тему поднял!
я прям зачитался =... 27.10.2008, 16:36
Greedy Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 16:36... 27.10.2008, 21:55
Tunderr Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 21:55) В корн... 27.10.2008, 22:02
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:02) вот. ... 27.10.2008, 22:09
Яр ака Лис Не со всем написанным согласен.
Первое, с чем не с... 27.10.2008, 20:57
Мухо Сцукотухо Цитата(Яр ака Лис @ 27.10.2008, 20:57) Хо... 27.10.2008, 21:15
Tunderr Как человек закончивший "самый престижный... 27.10.2008, 21:42
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 21:42) 1. Чт... 27.10.2008, 22:46
Tunderr [quote name='Greedy' date='27.10.2008,... 27.10.2008, 23:35
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 23:35) 1) Ст... 27.10.2008, 23:58
Eternalko Tunderr, такие страшные вещи пишешь..
Это же очев... 27.10.2008, 21:58
Eternalko Цитата3) У билла гейтса небыло цели заработать мил... 27.10.2008, 22:03
Dassa ЦитатаПервое требование - высшее образование. К эт... 27.10.2008, 22:04
Greedy Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:04) А по по... 27.10.2008, 22:15
Мухо Сцукотухо Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Цитата... 27.10.2008, 22:23

Greedy Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23... 27.10.2008, 23:00
Dassa ЦитатаЧего-то не понял... Пришёл к какому-то своем... 27.10.2008, 22:24
Tunderr Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Чего-т... 27.10.2008, 22:25
Tyler Durden Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:25) Во вто... 28.10.2008, 19:16
Мухо Сцукотухо Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ... 28.10.2008, 20:04
Greedy Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ... 28.10.2008, 20:45

Tyler Durden Цитата(Greedy @ 28.10.2008, 22:45) Цитата... 28.10.2008, 22:38

Greedy Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 22:38) ... 28.10.2008, 22:52

Tyler Durden Цитата(Greedy @ 29.10.2008, 0:52) Цитата(... 28.10.2008, 23:12

Greedy В нюансах законодательства разобраться можно и сам... 29.10.2008, 0:11
Eternalko Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 17:16) ... 28.10.2008, 21:24
Dassa Цитатапока человек не будет "любить" то,... 27.10.2008, 22:08
4YBAK Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:08) Цитатап... 28.10.2008, 1:48
Dassa Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:48) Цитата(D... 28.10.2008, 10:04
Мухо Сцукотухо о сертификатах: я говорил о брендовых сертифекатах... 27.10.2008, 22:26
Eternalko Tunderr, Ты невнимательно читал мой пост.
Ты уже ... 27.10.2008, 23:43
Dassa дискуссия ниачом! все в принципе придерживаютс... 27.10.2008, 23:49
Мухо Сцукотухо да, кстати, главный программист Касперского, отдел... 28.10.2008, 0:08
Tunderr Нет почему, я бы с удовольсвтем почитал видение ка... 28.10.2008, 0:09
Greedy Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:09) С вышк... 28.10.2008, 0:41
sergio002 извините, я по теме, если интересно
Вот я учился н... 28.10.2008, 0:55
Ketan Много споров и криков. Естественно у нас в стране ... 28.10.2008, 14:48
4YBAK тут еще кто-то писал, што универ - типа школа жизн... 28.10.2008, 22:20
Eternalko Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 20:09) когда я... 28.10.2008, 23:02
Dassa Цитатаребят, с кем там апщаца? студенты - в больши... 29.10.2008, 0:37
Greedy Цитата(Dassa @ 29.10.2008, 0:37) 1. Не те... 29.10.2008, 0:58
Боня Вообще, конечно, у каждого в выпуске есть такие пр... 29.10.2008, 12:14![]() ![]() |
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 22.5.2026, 6:00 |
|
|