Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.10.2008, 20:50
Сообщение
#1
|
|
![]() I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() |
Раз уж на форуме возник данный вопрос, и начал активно обсуждаться, то, пожалуй, открою эту тему.
По жизни, лично я встречал множество людей, для которых учёба в институте была неким билетом в жизнь. Они в свои 18-20 лет без всяких сомнений верили, что когда они закончат свой институт, то они обязательно устроятся на престижную работу в солидную компанию. В 22-23, когда перед ними не открыли двери сверхсолидные фирмы - для них было оправданием, что диплом не красный... А те, кто щеголял красным, в свои 25 оказались жутко разочарованными, что с их все знанием, в солидных компаниях их готовы использовать только как рядовых исполнителей. И все при этом, в той или иной степени, испытывают зависть к тому, что какой-то Вася Пупкин, который на хорошо сдавал с огромным трудом и то, с пятого раза все сессии, вдруг оказывается зарабатывает в 3-5 раз больше них. Начинают искать причины такой несправедливости: кто где и кому подмазал, у кого какие родственники и пр. Но вопрос в том, что та база, которая лежит во всех их оправданиях, что они умнее, образованнее и, тупо, талантливее - незыблема. И не может быть пересмотрена. А в успехе дураков, которых они даже как конкурентов не рассматривали лежит совершенно другие, личные факторы - связи и пр. В общем, кто что думает по этому поводу? Моё мнение, думаю, из вышеописанного, довольно прозрачно. -------------------- I'm not here.
|
|
|
|
![]() |
27.10.2008, 22:04
Сообщение
#2
|
|
|
он допёр тему! Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: ![]() Пол: ![]() |
Цитата Первое требование - высшее образование. К этому нужно относиться просто как к фэйс контролю. вот это очень хорошо сказано... А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить (не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение) казалось бы слишком банально - а на самом деле если призадуматься, повешу ярлыки - но 98% людей не представят как можно получать 10килобаксов и выше и что для этого нужно делать...А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования... Сообщение отредактировал Dassa - 27.10.2008, 22:05 |
|
|
|
27.10.2008, 22:15
Сообщение
#3
|
|
![]() I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: ![]() Пол: ![]() |
А по поводу размера зп - человек зарабатывает столько, сколько может себе реально представить (не в смысле представить миллион долларов, а в смысле представить себя в качестве сотрудника выполняющего определённые задачи и получающего за это определённое вознаграждение) Где-то правильно. Но многие предпочитают пользоваться другой формулировкой. Ты зарабатываешь столько, за сколько можешь себя продать. С точно таким же смыслом. Можешь себя продать, как человека, которому платят $10к в месяц за его работу, то столько зарабатывать и будешь. А основы данного осознания закладываются как раз-таки во время получения высшего образования... Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги. И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях? -------------------- I'm not here.
|
|
|
|
27.10.2008, 22:25
Сообщение
#4
|
|
|
Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 351 Регистрация: 19.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3410 |
Чего-то не понял... Пришёл к какому-то своему знакомому бизнесмену. Посмотрел как он работает. Как деньги зарабатывает. И вот тебе осознание того, как можно зарабатывать такие же деньги. И в чём здесь вышка или сопромат могут помочь? Или там дают понимание, что делают и как работают на высших руководящих постах в компаниях? ))))) там дают основы работы, понятия стратегического менеджмента и всего такого. Ты видимо не понимаешь разницу между высшим постом в КОМПАНИИ и собственной компании. В первом случае без образования, без опыта работы, без сертификатов ты туда просто не попадешь. Никак. В компанию, которая имеет свою успешную историю, где ты никто и звать тебя никак. Во втором случае у тебя есть шанс, теоретически, лепить пельмени, их продавать, потом лепить больше, потом купить фабрику и нанять рабочих))))) но начать советую прямо завтра, чтобы к 50 годам успеть посмотреть на свой миллион баксов))))) |
|
|
|
28.10.2008, 19:16
Сообщение
#5
|
|
|
Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() |
Во втором случае у тебя есть шанс, теоретически, лепить пельмени, их продавать, потом лепить больше, потом купить фабрику и нанять рабочих))))) но начать советую прямо завтра, чтобы к 50 годам успеть посмотреть на свой миллион баксов))))) "Пельмешки от Гриди - купи и выйди!" :)))) Может его компания взлетит на "олимп" с таким слоганом, как когда-то "Евросеть", и он станет миллионером через два года ;))) да, кстати, главный программист Касперского, отдел которого пишет ядро - без В/О... Обучиться "комповым дисциплинам" легче, чем "абстрактным" (любым экономическим и юридическим профессиям). В компе - всё чётко и строго. Пророешь изнутри всю систему - всё сам попробуешь - и у тебя уже есть навык. Да - не запредельный, но это уже что-то. Ты уже начинаешь шарить. Ведь всё, что ты можешь сделать с программами - в них уже заложено. Что касается экономических специальностей и юридических. Экономических профессий туева хуча. К примеру стать финансовым аналитиком без хорошего высшего образования, где тебе будут каждую причино-следственную связь разжёвывать, чтобы ты понимал о чём речь идёт хотя бы в новостях, невозможно. Читая книги, будет возникать больше вопросов, чем ответов. "Уточнить" будет неукого - прально ли ты разобрался, или нет. Если брать юриспруденцию, которая тоже на первый взгляд простая, как доска - вызубрил все кодексы и законы - и хуйли? - ты юрист высшего класса. А нихуяяя. Тут тонкостей больше, чем сухих юридических формулировок. И все эти тонкости и "подводные камни" + систему разбора судебных дел, юридического сопровождения компаний и т.д. научат только в ВУЗе. Сообщение отредактировал Tyler Durden - 28.10.2008, 19:31 -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
|
28.10.2008, 21:24
Сообщение
#6
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 2430 Регистрация: 3.5.2006 Вставить ник Цитата Из: Варшава Пользователь №: 2491 Страна: ![]() Пол: ![]() |
Обучиться "комповым дисциплинам" легче, чем "абстрактным" .... Что касается экономических специальностей ..... Если брать юриспруденцию, Тайлер, я с Тобой решительно не согласен. При чем по всем трем пунктам. Про компы. В "компе" не все строго и четко. Комповых разветвлений очень и очень много. И все предполагают совершенно разный подход. При чем большинство вопросов нуждается в креативном решении в динамической и нестабильной среде. В "экономике" тоже много направлений. Только они не на много "креативней" чем программирование. Если хочешь быть таким таким "креативным" аналитиком, который "реагирует" на новости из ТВ, то можешь уже выбирать себе офис повыше. Эти "эксперты" уже потихоньку прыгать начинают Юриспруденция она очень простая. Прости, но это только недоучкам кажется, что это она такая тяжелая. Вся система юриспруденции построена очень правильным, упорядоченным, иерархическим образом.. Все "тонкости", упорядоченны и вписываются в общую иерархически упорядоченную юридическую структуру всего права. С тем, что вести дела не научат и т.д. согласен. |
|
|
|
Greedy Высшее образование, как составляющая успеха в жизни 26.10.2008, 20:50
Tyler Durden Образование нужно. Чем оно круче, тем лучше. Чем т... 26.10.2008, 21:27
Greedy Ок.
Речь идёт не про "багаж знание", а п... 26.10.2008, 22:24
Экстрем Я один из тех,кто не пошел учится в своё время.И т... 27.10.2008, 0:35
Destroyer Высшее образование конечно нужно.Но не всем.
Если ... 27.10.2008, 0:47
4YBAK Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 0:47) Я во... 27.10.2008, 1:45
Greedy Цитата(4YBAK @ 27.10.2008, 1:45) для меня... 27.10.2008, 2:46
4YBAK Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 2:46) Цитата(... 27.10.2008, 3:52
Eternalko Диплом нахрен не нужен. Ни его владельцу, не остал... 27.10.2008, 1:13
Eternalko Цитатадля меня это был страшный шок. когда я осозн... 27.10.2008, 2:03
Racs Глядя на всю эту печальную картину, задаёшься вопр... 27.10.2008, 2:29
4YBAK Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ... 27.10.2008, 2:43
Greedy Цитата(Racs @ 27.10.2008, 2:29) Глядя на ... 27.10.2008, 3:08
Dassa Когда мне было 16 лет (и я копил на новенький мопе... 27.10.2008, 9:56
Боня В общем, мое мнение: такое образование, какое полу... 27.10.2008, 11:33
Destroyer Да 4увак , у меня госы в след.году,в начале весны.... 27.10.2008, 11:41
4YBAK Цитата(Destroyer @ 27.10.2008, 11:41) Но ... 28.10.2008, 1:30
Боня Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:30) про инже... 28.10.2008, 10:15
4YBAK Цитата(Боня @ 28.10.2008, 10:15) Цитата(4... 28.10.2008, 22:09
Боня Цитатачто для тебя "результат" ?
Цитата
... 29.10.2008, 12:05
Eternalko Боня, мне понравился рассказ))
Отмечу два момента... 27.10.2008, 12:00
Боня Цитата(Eternalko @ 27.10.2008, 12:00) 1) ... 27.10.2008, 12:11
Greedy Про медицину - это отдельный разговор. Практически... 27.10.2008, 14:18
Мухо Сцукотухо Гриди отличную тему поднял!
я прям зачитался =... 27.10.2008, 16:36
Greedy Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 16:36... 27.10.2008, 21:55
Tunderr Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 21:55) В корн... 27.10.2008, 22:02
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 22:02) вот. ... 27.10.2008, 22:09
Яр ака Лис Не со всем написанным согласен.
Первое, с чем не с... 27.10.2008, 20:57
Мухо Сцукотухо Цитата(Яр ака Лис @ 27.10.2008, 20:57) Хо... 27.10.2008, 21:15
Tunderr Как человек закончивший "самый престижный... 27.10.2008, 21:42
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 21:42) 1. Чт... 27.10.2008, 22:46
Tunderr [quote name='Greedy' date='27.10.2008,... 27.10.2008, 23:35
Greedy Цитата(Tunderr @ 27.10.2008, 23:35) 1) Ст... 27.10.2008, 23:58
Eternalko Tunderr, такие страшные вещи пишешь..
Это же очев... 27.10.2008, 21:58
Eternalko Цитата3) У билла гейтса небыло цели заработать мил... 27.10.2008, 22:03
Мухо Сцукотухо Цитата(Greedy @ 27.10.2008, 22:15) Цитата... 27.10.2008, 22:23

Greedy Цитата(Мухо Сцукотухо @ 27.10.2008, 22:23... 27.10.2008, 23:00
Dassa ЦитатаЧего-то не понял... Пришёл к какому-то своем... 27.10.2008, 22:24
Мухо Сцукотухо Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ... 28.10.2008, 20:04
Greedy Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 19:16) ... 28.10.2008, 20:45

Tyler Durden Цитата(Greedy @ 28.10.2008, 22:45) Цитата... 28.10.2008, 22:38

Greedy Цитата(Tyler Durden @ 28.10.2008, 22:38) ... 28.10.2008, 22:52

Tyler Durden Цитата(Greedy @ 29.10.2008, 0:52) Цитата(... 28.10.2008, 23:12

Greedy В нюансах законодательства разобраться можно и сам... 29.10.2008, 0:11
Dassa Цитатапока человек не будет "любить" то,... 27.10.2008, 22:08
4YBAK Цитата(Dassa @ 27.10.2008, 22:08) Цитатап... 28.10.2008, 1:48
Dassa Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 1:48) Цитата(D... 28.10.2008, 10:04
Мухо Сцукотухо о сертификатах: я говорил о брендовых сертифекатах... 27.10.2008, 22:26
Eternalko Tunderr, Ты невнимательно читал мой пост.
Ты уже ... 27.10.2008, 23:43
Dassa дискуссия ниачом! все в принципе придерживаютс... 27.10.2008, 23:49
Мухо Сцукотухо да, кстати, главный программист Касперского, отдел... 28.10.2008, 0:08
Tunderr Нет почему, я бы с удовольсвтем почитал видение ка... 28.10.2008, 0:09
Greedy Цитата(Tunderr @ 28.10.2008, 0:09) С вышк... 28.10.2008, 0:41
sergio002 извините, я по теме, если интересно
Вот я учился н... 28.10.2008, 0:55
Ketan Много споров и криков. Естественно у нас в стране ... 28.10.2008, 14:48
4YBAK тут еще кто-то писал, што универ - типа школа жизн... 28.10.2008, 22:20
Eternalko Цитата(4YBAK @ 28.10.2008, 20:09) когда я... 28.10.2008, 23:02
Dassa Цитатаребят, с кем там апщаца? студенты - в больши... 29.10.2008, 0:37
Greedy Цитата(Dassa @ 29.10.2008, 0:37) 1. Не те... 29.10.2008, 0:58
Боня Вообще, конечно, у каждого в выпуске есть такие пр... 29.10.2008, 12:14![]() ![]() |
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 22.5.2026, 6:58 |
|
|