я вот че-то никак не пойму, сколько не гуглил.
Можно ли будет курить на улице?

Лавина, источник пиши. В наше время верить опасно. Это газета?

один источник статья РБК, а другой я уже не помню, но если погуглить - примерно одно и тоже везде описано о противостоянии фармацевтов и табачников и битве за рынок, а так же траты на лоббирование в США открыты для массовой публики (у них закон о лоббировании действует)

Сообщение отредактировал Лавина - 20.6.2014, 10:55

Для справки. Это почти то же, что Эхо-Москвы. Это однозначная 5-я колонна.
Запачкались еще лет пять назад - публикуя фальшивые рейтинги по курению, алкоголю и т.п., которые были подхвачены википедиями и пр., и которые формировали искаженную картину происходящего в стране.

Клод, у тебя мания везде и во всем видеть пятую колонну. Кстати, ты мне еще не ответил, где та якобы ссылка на украинские сми, которую я якобы тут давала?

Лично я в интригах табачных и фармацевтичеких компаний вижу только борьбу за прибыль, для правительства выгодно брать деньги и с тех и с других, а курильщики и их проблемы мне не важны, т к я не являюсь потенциальным клиентом ни для табачной продукции, ни для фармацевтики в этой сфере. Но как ни крути - а закон у нас недоработан все же, тут я соглашусь с Драйвом.

А РБК принадлежит Прохорову, но информационный окрас тому или иному сми придает не только тот факт, кому оно пренадлежит, а так же взаимоотношений капитала, стоящего за СМИ, с властью.
А потом, неужели ты не умеешь читать пророссийские сми или антироссийские и отбросив пропаганду, выделять только нужное - факты? Вообще доверять только тем или иным сми слепо - это же глупость, а сомневаться в искожении инфы на либеральных сми или на пророссийских - всегда стоит.


Что же касается фармацевтов, мне нравиться такая вот история:

В одном из эпизодов популярного американского сериала «Доктор Хаус» есть такая сцена. На прием к главному герою приходит пациент с жалобой на диарею. В качестве лечения доктор предлагает больному выкуривать по две сигареты в день. «Но ведь курение вредно для здоровья», — сомневается пациент. «Если бы вы знали, сколько разрешенных законом опасных для здоровья препаратов я выписываю ежедневно», — парирует Хаус.

Примечательно, что вплоть до середины прошлого века курение действительно не считалось фатально опасной для здоровья привычкой. Противостояние производителей табака и противников курения началось, как только фармацевтические и страховые компании начали тратить деньги на проведение соответствующих исследований, доказывающих вред курения.
Согласно официальным данным, опубликованным на сайтах конгресса и сената США, за последние 11 лет (с 1998 по 2009 год) только в Америке фарминдустрия потратила на лоббизм своих интересов более 1,7 млрд долларов. В то время как мировая табачная отрасль за тот же период «занесла» лишь 24,5 млн долларов. О том, какие средства были вложены в продвижение фармацевтической продукции в других странах, можно лишь догадываться: только в США, согласно действующему в 1946 года федеральному закону о раскрытии лоббистской деятельности, подобные данные можно без труда найти в открытых источниках.

Не скупятся на деньги и страховые компании, вложившие в собственные лоббистские проекты 1,328 млрд долларов. Страховщики являются системными противниками табака. В России это пока еще не столь очевидно, а вот в Европе и Америке один из самых популярных видов страхования — страхование жизни и здоровья. В США, где нет бесплатной медицины, страховщики несут большие убытки, оплачивая проблемы со здоровьем курильщиков. Люди, которые курят, больше болеют и быстрее умирают, и соответственно обходятся страховщикам дороже.
Мировой табачный рынок фактически поделен между крупными транснациональными корпорациями. Однако теория «всемирного заговора» куда лучше подходит именно для антитабачного лобби. В этом смысле примечательна роль Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). В мае 2003 года на 56-й сессии Всемирной Ассамблеи здравоохранения была принята рамочная Конвенция ВОЗ по борьбе против табака. На сегодня конвенцию ратифицировали уже более 160 стран мира, включая Россию.

В 1999 году, когда еще только проводились первые дискуссии о конвенции, тогдашний глава ВОЗ прямо заявлял, что при разработке документа они опирались на помощь фармкомпаний. Очевидно, что ВОЗ работает в их интересах и подогревает интерес к теме по борьбе с курением псевдонаучными исследованиями.

Косвенным подтверждением связи ВОЗ с фармацевтами может служить скандал, связанный со свиным гриппом, в ходе которого ВОЗ буквально спровоцировала мировую истерию, фактически заставив правительства многих стран закупать вакцину. После этого вопрос о целесообразности членства России в ВОЗ уже поднимался в Госдуме.

Известно, что большую часть прибыли производители медикаментов получают именно от продажи профилактических препаратов, а не от лекарств против конкретных заболеваний, поскольку круг потребителей первых оказывается максимально широким. Антиникотиновые средства, которые практически не имеют серьезных противопоказаний, оказываются практически столь же ходовым товаром, как леденцы от боли в горле или капли от насморка.

В России антитабачная кампания начала набирать обороты лишь в 2005—2006 годах — аккурат, когда в России стали активно продвигать на рынок антиникотиновый пластырь.
До этого данный препарат даже не был сертифицирован в нашей стране. Другим стимулом, вызвавшим суперактивность российских антитабачников, явились программы фонда мэра Нью-Йорка Майкла Блумберга (Bloomberg Initiative). Фонд, размер которого составляет 125 млн долларов личных средств самого Блумберга, выделяет гранты на борьбу с курением в 30 странах, среди которых Китай, Индия, Индонезия, Мексика, Турция, Пакистан, Украина, Таиланд, Польша, Россия. То есть в поле зрения фонда попали именно те страны, в которых борьба с курением ведется, что называется, ни шатко, ни валко. Вот почему, например, одним из условий получения гранта является предоставление программ, предполагающих введение законодательных ограничений для табачной отрасли.

Прямая зависимость запретительных мер и снижения числа курильщиков — излюбленный аргумент антитабачного лобби во всем мире. На самом деле прямая корреляция существует только с уровнем жизни: богатеет страна — население меньше курит и начинает думать о здоровье. А в странах с низким уровнем развития запретительные меры не приводят к результатам.
В этом смысле показателен пример Японии: в 1975—1985 годах в стране фактически действовала табачная госмонополия в лице Japan Tobacco International (JTI). Соответственно никаких ограничений на государственном уровне не вводилось. Однако за это время количество курящих в стране снизилось на 20%. Единственное, что изменилось за этот период в Японии, — уровень жизни.

Сообщение отредактировал Лавина - 20.6.2014, 14:46

В начале сигареты в америке рекламировали врачи.
А потом просто люди начали от рака дохнуть - вот и начали продавливать исследования.

Есть такой принцип Критикуешь - предлагай. Как недоработан? нет мест для курильщиков? ДЫк еще раз - не нужно чтобы курильщикам было комфортно. В этом не цель закона. Дорабатывать его можно только в смысле исполнения и контроля. Чтобы реально курильщики сваливали с детских площадок. Я тебе, как бывший курильщик скажу - мест для курения законных - более чем достаточно. Просто курильщик - это наркоман. ему где приспичит - там и хочется. Он не очень способен себя контролировать.

Наши чиновники тупо посчитали статистику. Что если влияние пассивного курения уменьшить - у нас будет на столько-то больше здоровых людей. Да возьмите просто в поисковике вбейте - пассивное курение - выпадет миллион ссылок. И если ты, якобы не куришь, то бороться за права курильщиков в данном случае - это еще бОльшая глупость. Я бы понял, когда наркоман отстаивает свое право на дозу в любом месте.
Когда у тебя будет маленький ребенок и тебе придется воевать с курильщиками, которые в целом неплохие люди. Просто у них наркотическая пелена перед глазами - тогда у тебя поменяется отношение к подобным законам.
Более того. Нас в ближайшие десять лет ожидает демографический коллапс (если ничего не делать). Вступают в репродуктивный возраст люди, родившиеся в 90-х. А их родилось ооочень мало.
И в ближайшее будущее именно по этой причине нас ждет еще серия ограничений на табак и бухло. Потому что стране нужны здоровые дети.
Если проблемы табакокурения и употребления алкоголя не будут сняты - стране трындец. Пенсионеров будет кормить просто некому. Убыль населения станет катастрофической.


Девочка, неумение выделять факты ты уже продемонстрировала неоднократно. Поэтому не тебе мне на то указывать.
Иди почитай умные книжки. Старикова того же. И хотя бы узнаешь что такое пятая колонна.

Я не защищаю курильщиков


В это и проблема закона - не приставишь к каждому куряге мента, чтоб тот следил как закон выполняется. Курит компания в подъезде или на площадке - вызовут местный жители ментов, так менты даже не приедут по такому поводу)))

Закон для галочки правительству: повышает уровень доверия в глазах народа - вот мол мы какие хорошие, о вас заботимся.

Плюс спонсор закона - мэн Нью-Йорка. Вы когда-нить слышали, чтоб американцы просто так вкладывали куда-то свои бабосики? Да у них деньги на первом месте в жизни, так что не зря они спонсируют наш закон о курении. К слову, те же американцы спонсировали утилизацию нашей легендарной Черной Сатаны.
А если к этим мыслям прибавить и слова Лиса о том, что скоро вся медицина будет платной, то становиться ясно, что закон о курении будет выгоден не только фармацевтам, но и страховщикам.

То что не курят в барах -меня радует, но никак не отменяет скептических взглядов на сам закон.

А чтоб уберечь детей, надо развивать ЗОЖ по-настоящему, в СССР была сеть секций спортивных, даже я еще застала бесплатные спортивные секции в своем городе и тогда наши выезды на сборы оплачивались городскими властями и благотворительными организациями. Спорт должен быть так же популярен, как компы, спорт должен конкурировать с интернетом в умах людей. Развивать спорт в народе - это значит оздоравливать нацию, тк люди будут меньше болеть и хереть, но этого у нас как раз и не делается.

Это не имеет значения. УЖЕ ПО ФАКТУ курить стали меньше. И совсем перестали в ресторанах. ВСЕ. Точка. ЗАКОН РАБОТАЕТ. Он уже приносит пользу! О чем тут можно говорить?
То что быдло останется быдлом и будет курить где привыкло - дык у нас к счастью не весь народ из быдланов состоит.

Я уже писал. Существуют фонды, в т.ч. на западе и в Европе. Которые ищут куда бы им вложить деньги. Задача этих благотворительных фондов - спонсирование различных трезвеннических и и ных социальных движений.

Есть фонды которые выделяют деньги на рекламу презервативов в школе, называемую "сексуальное просвещение".
А есть фонды, которые тратят деньги на исследования на разработки и лечение больных раком. Есть фонды, которые поддерживают трезвеннические движения.

Не всё то, что из США - плохо. Надо иметь различение и не уподобляться дворовому быдлу из Украины, распевающему !Путин лалала!. И все что из России - говно.
Потрясающий своей уникальной логикой вывод.
Еще одна зомбо-программа. Я подозреваю, что ты все таки куришь.
Читай выше. Не надо противопоставлять одно другому.

Как ты не развивай пропаганду ЗОЖ, и как не делай миллионы спортплощадок, Но если папа у мальчика курит и является для него безусловным авторитетом - то вероятность, что мальчик не закурит никак не коррелирует с количеством спорт площадок.