Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?

Ну давай по порядку.
"это мышление в русле 19-начала 20 веков."
- Полинезия принадлежит Франции, а не коренному населению. Я не в курсе юридических тонкостей, но чётко понимаю что местным жителям стало жить хуже чем раньше, они живут не так как раньше. Местных жителей в Полинезии стало меньше. Экология ухудшилась.
- Мексика - коренное население преимущественно разговаривает на испанском языке, а не на языке предков.
- Чили, Гандурас, Куба, Эквадор живут совсем по иным обычаям нежели раньше.
И это сейчас, а не только в 19-ом веке. То что произошло в 19 веке сильно изменило уклад жизни чилийцев, кубинцев, эквадорцев и других.

"вопрос на засыпку. Зачем что либо захватывать, если можно купить?"
не зачем, абсолютно нет смысла. Но резултат покупки либо захвата плачевен для местного населения, просто разное количество погибших вначале, но после прошествия некоторого времени количества погибших либо нерожденных начинают сравниваться.
Опять же зависит от страны покупателя. Тот же Казахстан при "захвате" получил инфраструктуру, самый лучший летний каток Медео и прочие блага. Что получили киевчане я даже боюсь спрашивать.

"Знаешь ли ты что по нашей конституции - можно купить недра?"
Нет не знаю, конституцию читал на 3-ем курсе. Я плохо знаю такой предмет или дисциплину Право. В чтении и анализе для себя не вижу смысла, возможно пока. Как говорится я не Макиавелли и не Лао Дзы и не Конфуций.

"Знаешь ли ты, что огромные площади на Алтае в собственности(кстати, неплохо бы понимать что такое "собственность") у иностранных владельцев?"
Да слышал из разных источников. Сам был в Алтае. К примеру мост через Катунь принадлежит Армянам, они тогда по 10 рублей с пешехода брали за проход по мосту. Но мы потом снизу обходили и не платили. Очень много объектов и площадей как я понял принадлежит Армянам.
Про то что земли продают иностранцам косвенно говорит Задорнов, Сидоров ну и другие деятеля, родеющие за Россию.
"собственность" - это термин из области Право, моё образование подсказывает что так как понимаешь это понятие ты KLOD, я его понимать никогда не буду. Не вижу смысла для себя разбираться в этом понятии. Либо идти жить в тайгу либо жить с тем пониманием собственности, которое есть у окружающих. Моё понятие собственности не помещало некой группе граждан отнять у меня деньги и телефон - один удар по голове и мое понимание собственности изчезло на часов 12.

"А для понимания кто - враг. Нужно сначала ответить для себя на два вопроса 1) Что такое государство? 2) уверен ли ты, что государство США(держа в голове что такое государство) не служит чьим либо интересам?"
Государство - это территориальное объединение, которум управляет государь. Это я так понимаю. Как на самом деле - это вопрос Права, моё образование подсказывает , что что бы изучить Право и ответить на вопрос что такое государство нужно потратить жизнь.
Ну я думаю ты понял что Право - не моя сильная сторона, поэтому чего я тут могу сказать, тем более тут большинство Право знает лучше Макиавелли и Лао Дзы мне то тут куда.

KLOD - просто скажи кто враг, дай паспортные данные, скинемся наймём киллера. Да я думаю Путин если будет знать точно кто враг не останется в стороне - пару раз то приложится по яйцам вражины с ноги.

США. ну это так типо правильно говорить. На самом деле говорят Америка - и больше правы. Сами США не столь сильны и решают дела. Канада с ними закадычная подруга, а там где Канада там и Франция, там где Франция там и Великобритания, ну а там где Франция и Великобритания там всегда Германия и Бельгия, Польша и Дания и так потихоньку все гейропцы.

ТЫ зря думаешь, что для каждого фундаментального понятия нужно заканчивать институты. Для этого надо тренировать ум и пользоваться разумом. И повышать уровень своего понимания фундаментальных вещей (у институтов нет на это монополии)
Как можно жить в мире, не пытаясь разобраться как он функционирует?

Собственность - обычно термин, которым определяют принадлежность объекта кому либо.
Но по сути - это всего лишь "право управлять" и оно никогда не бывает бесконечным. Вернее будет так. Собственность - это осуществление права управления. Право управлять - всегда временное.
Вот ты купил телефон, получил право управления им. Затем тебе дали по голове - и право управления перешло к другим.

Если я взял машину на прокат - в краткосрочном плане - это моя собственность. Я могу ей управлять как мне заблагорассудится. В долгосрочном - это собственность компании по аренде.
Затем пришла налоговая, выявила нарушения, закрытие деятельности с конфискацией - право управления компания теряет. и т.д.

Право собственности не всегда прямое и структурное. Вот например я купил автомобиль и вроде могу ездить на нем куда захочу. Но производитель, поставил ограничение 10000 км до ТО иначе минус гарантия. И сотни тысяч автомобилей регулярно ездят по намеченному другими маршруту.

Вообще в жизни очень полезно понимать, что у тебя нет и не может быть ничего своего. Есть только вещи, которыми можно некоторое ограниченное время "поуправлять".

Так вот к чему это все. Надо понимать, что то, что находится на территории России(или другого государства) или в недрах этой территории - может совсем не быть собственностью России. То есть, чтобы получить право управления (читай получить в собственность) - совсем не обязательно физически захватывать территорию, чтобы она называлась, например "российские штаты америки". Похер как она называется, если ее потенциал обслуживает твои интересы. И на самом деле, лучше, когда она называется по своему, ибо "нет лучшего раба, чем тот, который думает, что свободен" (с)

А вот до 20-го века, когда транспортно-логистическая и финансовая системы не были так развиты - чаще требовалось физически переподчинить себе территории.

Вопрос на засыпку - кому принадлежит Украина? Чьи интересы обслуживает это государство? Собственные? чьи именно-собственные? Народа? Олигархов? Каких? Не собственные интересы? США? или ЕС? стоп ЕС неоднороден - Германии? Франции? или что такое "силы запада"? кто осуществляет единое управление? В какой системе взаимоотношений едины эти страны?

В конечном счете рулит всегда тот, кто делает деньги. Не зарабатывает, а делает. МВФ, ФРС, Всемирный банк (The World
Bank) - вот кто рулит и решает чьей экономике расти, а чьей переносить кризис. Можно опускать любую валюту, обрушивать акции и стоимость, по произволу менять стоимость золота, внедрять через страновые элиты - санкции и т.п. А Вторичный рынок акций и валют, когда толком не известны конечные игроки позволяет делать что угодно, если ты обладаешь неограниченными ресурсами.

Дык вот смысл в том, когда ты наймешь киллера и завалишь пару Банкиров - на их места придут новые, которые будут выполнять те же функции.
Когда Чувак, вооружившись ядерным оружием, победит США и сотрет с лица земли "пендосию" - в его стране ничего не изменится. Умрут ничего не значащие для системы люди. А люди как были рабами системы - так и будут рабами. Как работала основная масса на кредиты - так и будет работать.

НУ а если разрушить существующие институты кредитно-финансовой системы - знаешь как изменится твоя жизнь? Мир наводнит преступность, а ты будешь выменивать товары как в первобытном веке, спасаясь от тех, кто заявит свое право управления на твою "собственность", как в случае с телефоном.

"Силы запада", которые мы обозначаем, как гео-политических противников - это просто система взглядов и финансовых взаимоотношений. Система. Концепция мироустройства. Свод правил, по которым осуществляется первичное управление. А для системы любая страна - это инструмент. Опустим США - будет другой мировой жандарм, только и всего.

Для того чтобы сначала что-то делать, то нужно четко осознавать что будет потом! Что ты потом сделаешь вместо этого? если наймешь киллера, то кто займет место жертвы и что именно он будет менять в своих действиях? Если взорвешь банк, то кто будет выплачивать пенсии, осуществлять страховые выплаты в регионе и т.п. Если свергнешь Обаму, то что будет делать новое правительство США? Как именно необходимо поменять их политику и решить их проблемы? Если введешь ОМОН в ЦБ, то что удержит российскую экономику от хаоса и превращения рубля в ничего не значащие (совсем) бумажки? Как будет выстраиваться следующая справедливая система?
и т.д и т.п.

Дык вот чтобы в мире установилась справедливая система мироустройства - необходимо каждому человеку заниматься повышением своего уровня понимания происходящих процессов. Потому что без понимания - люди превращаются в баранов. Одним баранам рассказали о том, что главное свергнуть Януковича - показали виноватого, и сказали, что после этого будет всем счастье. Ну что? пришло счастье?
Другим устами "стариковых" расскажут, что враг не этот, а вот тот. Свергнут того врага - станет лучше? Хер! Потому что бараны. Потому что люди живут по принципу "это мы не проходили, это нам не задавали. Тарам пам пам"

Так и ты. "Покажите мне кого свергнуть или на кого натравить киллеров" - всегда будешь инструментом в руках тех, кто понимает больше тебя.

Сообщение отредактировал KLOD - 12.2.2015, 20:59