Власть захватили упыри, а легитимного, честного и преданного своей стране и народу Януковича заставили спасаться бегством. Народ его пытался защитить как мог, но эти бандеровци и радикалы убивали и калечили всех, кто был верен этому благородному вождю! У нас здесь избивают русских. Националисты заставляют говорить только на украинском, и бьют за неповиновение. Именно поэтому мы все вышли на улицы, просить Великого Путина и Великую Россию защитить нас, вернуть нам легимную власть. Нам так нравилось платить поборы, давать взятки, обеспечивать власть всем необходимым, ведь как же президент будет мыть руки простой водой из простого крана. Кран обязан быть золотым!

В общем, что вы думаете обо всем этом?

Тебе надо съездить в центральную европу и послушать их теле- и ради-эфир. При вводе российский войск начнется подогретая истеррия, тем более удостоверенная фактами. США 100% продавит ввод войск НАТО, причем в качестве щита перед собой выставит европейские страны, что еще больше поссорит ЕС и Россию. СССР помимо предательства уронили и экономически целых 10 лет не давая доступ на рынок технологий, отчего в бытовом плане он сильно отстал.


Мне кажется, ты забываешь что против России играет на данный момент самая опытная и финансируемая внешняя разведка вражеской страны. Ну нельзя их закидать шапками. И подчас они придумывают очень умелые ходы и действуют быстро, жестко и кроваво, у наших же частенько связаны руки.


Последнее время такие упреки постоянно слышны. Как ты думаешь, это увеличивает желание спасать? Тем более не Россия 25 лет не могла построить и укрепить свое государство, а они сами. Не Россия допустила нацизм и бандеровцев в качестве героев страны, а наши украинские хатаскрайники. Как я уже говорил и скажу еще раз, все возможные свобода, оун-упа, тербаты и тд и тп не свалились с неба, они всегда были на Украине и именно так воспитали свою молодежь украинцы. России на тот момент, если говорит о воспитании молодежи можно брать период с 1995 по 2005 год, было явно не до пропаганды в соседних странах.


У меня нет шапокозакидательного момента. Я оцениваю, что против нас играет враг, который нам в данный момент не по силам, но время играет на нас. И нам надо продолжать наращивать потенциал, балансируя на грани между репутационным позором и тотальной войной, экономической, информационной и прямой. То что происходит сейчас это пока проверка на вшивость, без полноценного удара. Поэтому естественно, что существует разница между тем, что хотели и тем, что получили. Но общую ситуацию я оцениваю в целом положительно, если тебя интересуют проценты, то процентов на 70 (2/3) от того чего хотелось бы. Явного проигрыша нет, это уже хорошо. Насчет ввода войск, я бы расчитывал на 2017 год не раньше.

Это мое личное мнение. Я отношусь очень негативно к всевозможным призывам. К тому же такие призыватели к чему-бы то не было обычно сами остаются в стороне.

Сообщение отредактировал Ketan - 17.6.2015, 18:53

Кетан - это сказки для наивных мальчиков. Прямые военные дйствия для НАТО - это Колоссальная трата средств. Тактика и Стратегия США - устроить революцию или гражданскую войну чужими руками. Ввести войска можно в такую страну как Ирак или Ливию, Йемен, зная, что за нее никто не вступится. (мальчик Саша)
Это ВЫГОДНО. Потом что революции и гражданские войны - дают возможность завладеть всеми производительными ресурсами Страны без существенных затрат.
Это же было сделано с Украиной.
Ввод войск на территорию Украины против официальных войск России - это Война. Война со страной, владеющей ядерным оружием. Кукловоды, которые устраивают все эти вещи от арабской весны до украины - на это не пойдут. Потому что такая война стоит вне вектора цели. Это НЕ ВЫГОДНО.

СССР - развалить изнутри - выгодно. Воевать с Россией на прямую и официально - не выгодно.

Ок, тогда я предлагаю тебе
а) все равно оценить вектор ошикби. (несоответствие результата заявленным целям)
б) Указать причину. Россия не сверхдержава. Россия - колония США. (слабенький и трусоватый мальчик Петя, который только может хорохориться в отстутсвие боле). Вектор ошибки обусловлен физической неспособностью что-либо противопоставить и даже резкое слово поперек сказать.
в) Мы не способны защитить своих, используя их в качестве защиты.

Сообщение отредактировал KLOD - 17.6.2015, 19:12

Пункт б) в твоем понимании я говорил уже несколько раз. Могу еще раз. В данный момент чтобы кто не считал, по-моему мнению Россия неспособна тягаться на полноценную тотальную войну с США и ЕС одновременно. Война это ведь не просто танки. Это экономическая и информационная война, и как когда-то сказал средневековый маршал для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. И экономически мы сейчас слишком неустойчивы.

Поэтому то, что мы уже не воююм я считаю не "сливом", а вполне понятными и адекватными действиями по наращиванию сил, чтобы было чем ответить. Силы мы нарастим примерно к 2017-2018 году(на мой взгляд). Вот и приходится балансировать на грани между войной и позором, хотя это конечно печально.
Бросаться же очертя куда, не подумав и поставив на кон жизнь страны и ее жителей считаю очень глупым, видимо именно на это рассчитывало США пытаясь развязать войну и играя на чувстве потери репутации.

Сообщение отредактировал Ketan - 17.6.2015, 20:22

во-первых, война успешно развязана. Именно такая, какая нужна.
вр-вторых поменяй вопрос. Могла ли Россия защитить жителей Донбасса? Речь не только о военных действиях, но и о них также (вместе с крымом, когда украинцы останавливали собой украинские танки)

Тут ты не прав. Если бы 100% было так, как хотело США, то они постоянно не были бы "озабочены" и так упорно не продолжали бы провоцировать Россию. Они бы радовались "успешному либеральному и демократичному" пути России, как было, когда Россия заключила мирный договор с Ичерией после Первой Чеченской. Значит пока не такая, какая нужна.


Если ты так хочешь услышать от меня, то да могла и может. Но на кону в данный момент стоит Россия и судьба жителей России и ставки еще слишком высоки и несопоставимы.
Слишком ты как то вольно рассуждаешь. Полноценное боевое столкновение на уровне ядерных стран будет непредсказуемо и дальнейшие события тем более. На мой взгляд гораздо выгоднее подготовить местные военные части, укрепить оборону и местными силами, не переводя конфликт на общемировой уровень очистить Донбасс. Тем более заметь, ни в оружие, ни в добровольцах ЛДНР не испытывает нехватки. Ты здесь уподобляешься тем "хохлам": "Хочу всего и сразу, и чтоб было все хорошо." Не бывает такого.

Насчет войны со стороны НАТО, ты зря так думаешь. США вполне может втравить ЕС в войну с Россией, поскольку части НАТО рядом с Россией состоят из европейцев, поэтому собственно само США, кроме частей СПН, да небольших частей морской пехоты собственно ничего не теряет и ничем не рискует. Тем более может надеяться на свой ядерный щит, обоснованно считая, что Россия нанесет первые удары по Европе.

PS. Если не о военных действиях, то о каких еще? Как думаешь откуда там рубли? Откуда там газ и электричество? Почему гуманитарка, привозимая Россией оказывается на черном рынке и почему они сами не могут не воровать у себя же? Кто больше всех тянул представителей ЛДПР в Минск? Остальной то мир хотел там видеть только Россию. Тогда о каких невоенных действиях еще может идти речь? Что еще? По-моему остались только военные действия.

Сообщение отредактировал Ketan - 17.6.2015, 22:08

Кетан, не будет никогда никакого полноценного ядерного боестолкновения. Забудь про это. Оставь это голливудским блокбастерам и новостям уровня Украинских СМИ. Более того, никогда не будет прямого столкновения сил НАТО и России.

Твоя проблема в том, что ты смотришь не с той стороны.
Для стран НАТО - Россия ИТАК УЖЕ ВВЕЛА ВОЙСКА. И ДАВНО ВОЮЕТ.
Соответственно, если Россия реально введет войска, то для медиапространства запада НИЧЕГО не изменится.

Для западного обывателя, то что Россия ввела войска - это будут "новости от капитана-очевидность"
И ничего кроме санкций не изменится.
Суть в том, что все успешно выполняется именно в таком виде. Именно в "недоввела".
Потому что введет - и конфликту конец. А это НЕ ВЫГОДНО.

Рассказываю основы геополитики - первый класс вторая четверть.
ЗАДАЧА любой войны - завладеть ресурсами какой либо страны.
Что повлечет за собой прямое боестолкновение, даже в случае победы НАТО - колоссальную растрату ресурсов и разрушенную инфраструктуру противника. +партизанское движение, саботажи, революции, диверсии. Задай себе вопрос. Это выгодно?
А вот в таком виде, в каком это годами продолжается в Ираке, В Ливии, Сирии, и теперь Украине. - Это офигеть как выгодно. Это нереально дёшево. За какую-то сраную сотню миллиардов долларов (а скорее всего меньше) - получить вторую по величине в Европе страну - с потрохами.

Так что, не сходится ура-патриотичная теория текущих событий с жизнью.