Я про наступающий. Ну про новый год то есть.

Лицемерие достало именно в этом году. Когда государство начало "заботиться о здоровье граждан до последнего пенсионера"

Ведь что по сути представляет собой празднование нового года? Вся страна не спит ночью, нажирается ночью и люто бухает.
Есть на ночь - вредно. Переесть на ночь - очень вредно.
Это может привести к обострению хронических заболеваний, ожирению, а также спровоцировать онкологию. И с этим никто в здравом уме спорить не будет.
Скорее всего 1 января 2021 года с читающими это форумчанами ничего особенного не случится. Но представьте что происходит в масштабах страны. И никто с этим не борется. Никто не вводит карантины. Никто не призывает как-то поменять формат празднования. А наоборот поощряет.

Второе - квазитрадиции. В новый год нужно обязательно выпить. Хоть чуть-чуть. Но пьют не чуть-чуть. После бокала шампанского разогревается желание, а после второго, падают личные нормы. Праздник же! Один раз в году! Можно расслабиться! Эгей! ... 1 января..А потом залить похмелье... 2 января.. А потом допить остатки... 3 января... А потом к друзьям съездить и допить их остатки

Каждый январь на протяжении 14лет стабильно умирает на 18000 россиян больше, чем в среднем в любом другом месяце. -18000. Обычно после праздников. Ибо обострившиеся хронические заболевания и подорванный иммунитет делают свое дело.

Никто не вводит сухой закон, странно... Карантин можно и нарушать права граждан с сомнительной борьбой с Кв, А сухой закон установить на праздники и спасти тысячи жизней за месяц нельзя.


Дело в том, что этот праздник не сам собой установился. И традиции эти не сами собой появились. Традиция пить шампанское на НГ появилась по всей стране с фильмом "Карнавальная ночь". До этого этой традиции не было. Шампанского тоже не было. А первая бутылка советского шампанского появилась в 1938-м году. Потом война. А потом массовое производство и погоня за пьяным рублем. И по заказу гостелерадио СССР выпущен фильм.

Потом это нарастало вошло в фольклор, фильмы, появилась "традиция".
Это традиция для быдла. Я уверен на 1000%, что условные Ротшильды, Морганы и прочие Соросы ночью спят и не обжираются. Это задумано для плебса. Чтобы отключился. Чтобы расслабился, чтобы не думал. Ну и поголовье же надо сокращать.

Для быдла существует не только НГ. Есть еще сказки для быдла. Многие русские сказки - для выращивания быдла. Об этом тоже можно поговорить.


Может показаться, что я какой-то унылый интроверт, помешанный на ЗОЖ. Но это не так.
Я очень люблю праздники. Люблю веселье. Я сам устраиваю для других людей регулярно движуху. Моя деятельность делает людей счастливее. Многие говорят, что я душа компании. Мой круг общения чрезвычайно широк.
Но дело в том, что я люблю настоящее веселье. Чистое, искреннее, песни, танцы, музыку, конкурсы, приключения, гуляния. Все это прекрасно существует без бухла!

Раньше я спокойно и толлерантно относился к НГ. традиция все таки. А в этом году из-за фейкодемии и обилия лживых заявлений врачей, - толлерантности убавляется. О здоровье действительно нужно заботится. По-настоящему, а не намордник носить и прививать говно.


Искренне желаю форумчанам счастливого нового года, здоровья и настоящей насыщенной качественной жизни!

Сообщение отредактировал KLOD - 9.12.2020, 17:24

Коллеги, вы как будто в первый раз с книгами встретились. Понятное дело, что нужно смотреть, что читаешь.

К сказкам у многих отношение как к фильмам фентези, само-собой бездумное и не критическое.
Смотришь на приключения героя и всё, не особо оценивая его поступки.
По крайней мере, я так в детстве сказки читал.

Сообщение отредактировал NickNAME7 - 14.12.2020, 15:16

Вот здесь я согласен с тобой)

Не нужно нагнетать обстановку по поводу сказок... Это уже каким-то "задрочеством" и "зацикленностью" попахивает. Дети ИНАЧЕ воспринимают книги - не так как взрослые.

В в детстве сам читал все сказки (без родителей - они лишь научили азам чтения). Прям с детского сада читал, начиная с самых примитивных. Каких только книг со сказками не было у меня...И сказки народов Азии, и Киргизские, и Чукотские и множество других, в том числе американских писателей) Несколько десятков книг точно сохранилось до сих пор. Две полки заполнены ими.

Причем, в младших классах, доходило дело до того, что мать не успевала приносить мне книги со сказками - настолько быстро и "в запой" прочитывал их. Иногда даже отказывалаcь мне покупать (учитывая, что слишком много тратила на книги), так как слишком быстро читал их и слишком быстро просил новые. С младших классов школы был помешан на книгах. В чуть постарше классах уже перешёл на посерьезнее сказки - Андерсена, Джанни Родари и т. д.

И ничего со мной не случилось. Учился в школе отлично (особенно по языкам и литературе, учитывая, что читал много). Идиотом, вроде как, не стал.

В данный момент ни на каком подсознательном уровне у меня не "осело" то, что нужно искать "халяву" в жизни (как в сказках, которые я читал). Никак не повлияло на меня и странное или нелогичное поведение главных героев сказок (ибо в детстве оно казалось нормальным и логичным). Они не повлияли на объективность восприятия в зрелом возрасте, ибо кроме всего играют роль и гены, и воспитание, и условия в которых я рос.

Я, конечно, уважаю, что Клод так серьезно ко всему относится, но иногда подобная зацикленность слегка переходит грани разумного. Это моё мнение.

Я не эксперт по детям, но я на 100% уверен, что при наличии ребёнка, я бы не навязывал им то, что мне нравится лишь по той причине, что мне в 40 лет - вруг данная сказка стала казаться глупой и нелогичной.



Сообщение отредактировал Quasar - 14.12.2020, 16:01

А что должно было случиться? Бабушку топором должен был зарубить? Я этого не говорил.
Я говорил кое-что другое, а ни ты, ни никнейм не уловили.

Так может это в твоём объяснении проблема, а не в нашем непонимании. Но я отвечу только за себя (не за Никнейма)...

Да коню понятно, что ты не про убийства и топор имел в виду. Я тоже не об этом.

Ты скинул видео Гандапаса, предупредив о том, что сначала нужно его посмотреть, прежде чем рассуждать о сказках. Хорошо, я посмотрел его. Он разделил людей на две категории (земляне и инопланетяне), присвоив каждому определённые черты поведения: 1) Халява/платить за все 2) целесообразность/мораль, 3) пусть сейча сплохо - хорошо потом/пусть сейчас хорошо - плохо потом 4) стратегия достижения/ стратегия избегания 5) Миссия успешных людей отдать/ у идиотов - забрать. Всё это приводит либо к рабствую/зависимости и обвинению других в своих неудачах, либо к ответственность за свои действия. Каждый выбирает свой путь.

Я это всё понимал и без Гандапаса - правда не в такой интерпретации, которую он привёл. Но послушать его было всё равно интересно. С этим проехали....

Далее ты начал цитировать сказки и приводить аналогии абсурдного поведения главных геровев сказок. Обсуждая, со своей позиции 40-летнего, на сколько глупо мыслят главные герои В ПОИСКАХ ХАЛЯВЫ и намекать на то, как это может повлиять на мышление твоих детей, которым приходилось объяснять некоторые моменты (про Царевича). С этим тоже понятно.

Большую часть поста ты объяснял то, как в сказках пропагандируется "халява" - черта поведения, которая свойственна "Инопланетянам" (по Гандапасу). Я верно понял? Если нет, то поясни. Это, чтобы доказать тебе, что я внимательно посмотрел твоё видео и прочёл тебя.

Далее я тебе привёл пример того, что я ЛИЧНО вырос на данных сказках (как и мой отец, мать). Более того, я уверен, что прочёл их как минимум существенно больше, чем большинство среднестатистических детей тех времён. Так как книги были моим любимым хобби в школе - даже предпочитал часто книги (сказки народов, рассказы зарубежных детских писателей) мультфильмам, как это бы странно не звучало для ребёнка. И мне есть с чем сравнить, так как я знаю, что предпочитало большинство "тогдашних" детей - и это явно не книжки.

В большинстве случаев, детей, что нынешнего поколения, что "тогдашнего", - родители ЗАСТАВЛЯЮТ читать. Дети же, в большинстве случаев, не проявляют никакой инициативы к книжкам.

Однако, когда я вырос, то НИКОГДА не искал в своей жизни "халявы". На мне это не отразилось на подсознательном уровне. Я всё равно, во взрослом возрасте, мыслил здраво - вот как твой Гандапас.

Да более того....Целое поколение выросло на детских сказказ про зайца, волка, лису, царевичей, иванов-дураков и т. д., в которых "пропагандировалась" халява. И поверь - среди того пополения было и есть полно отличных людей, которые по твоему Гандапасу являются "Землянами".

Кстати, философский вопрос.... А ты бы удивился, если бы вдруг узнал, что сам Гандапас, вдруг оказалось, вырос на тех же русских сказках, в которых главные герои постоянно ищут халяву?)

Я не говорю, что эти сказки "идеальны" и являют эталоном - это тоже НЕ ТАК. Я лишь хочу сказать о том, что есть посерьезнее проблемы и посерьезнее пропаганда в жизни нового поколения, чем данные советские сказки, на которых ты зациклился, начав анализировать их с позиции 40-летнего...Да и через короткий период дети повзрослеют и подобные сказки уйдут вообще из их жизни - начнутся более осмысленные книги. Да и воспитание твоё будет играть роль: беседы c ними, разговоры, друзья, школа и прочее....Есть ли смысл так уж сильно зацикливаться на том, что ты им читаешь сейчас? Это всего лишь сказки...

Однако, я бы лучше, на твоём месте, беспокоился не о том, что написано в русских сказках. А больше о том, чтобы твои дети чем пораньше начали САМОСТОЯТЕЛЬНО проявлять инициативу к чтению и САМОСТОЯТЕЛЬНО читать их по своей собственной инициативе - чтобы тебе и жене даже не приходилось даже напоминать детям о чтении. А уж тем более - разжёвывать детям поведение главных героев, читая им сказки. Ведь важнее намного привить им любовь чтению - чтобы они сами желали брать и читать любую книжку, а не чтобы они читали лишь когда папа этого пожелает и лишь то, что папа захочет и посчитает "полезным/вредным"...

Разве не это главное?

НЕ превращайся в "поехавшего" #яЖеОтца или #ЯжеМать, которые на столько зациклены на подобных вещах, что дети без их ведома не могут даже выбрать самостоятельно книгу, которую хотят - лишь по той причине, что 40-летний Клод увидел в ней пропаганду "халявы". Ну это жесть...

P. S. Если я не верно тебя понял, то объясни что ты хотел сказать.

Сообщение отредактировал Quasar - 14.12.2020, 19:03

Так он и вырос.

Смысл в следующем. Я говорю про вероятность и про массы. Я не имею ввиду конкретно тебя, гандапаса или никнейма.
Идея в том, что детская культура заточена на воспитание серой массы. Воспитание неудачников. Их потом еще шлифуют рекламой, новостями и прочими блокбастерами. Пробиваются и достигают успеха - очень малое число людей. Они тоже воспитываются в этой среде. И их восхождение происходит "вопреки" либо по иным причинам

НУ а ты, просто общее подменяешь частным. А частное может быть каким угодно.
Логическая ошибка
Систематическая ошибка отбора — ошибка, при которой на основании неподходящей выборки делается вывод о всём множестве (например, по одному примеру судят обо всех), частным случаем такой ошибки является ошибка выжившего.
Систематическая ошибка выжившего

Мои дети читают с 4-х лет. И сами с удовольствием читают. Сейчас 7 лет. Ддочка сама дочитала Хоббита, так как ей понравилось начало (На ночь читали)
Говорить об этом обязательно.
Это и есть воспитание. Ты же предлагаешь ответственность за него скинуть. Тем более сейчас в мировой культуре также смазывается понятие добра и зла. Герои все чаще с отклонениями или слабостями.
Задача - научить работать с информацией, научить задумываться и анализировать, а не ограничить или запретить.
Анализ - очень важная штука. Это делает тебя устойчивым к пропаганде и манипуляциям.

Удобные мне дети - творческие самостоятельные личности.
В обществе потребления, если ты "отдашь" воспитание среде - вырастет потребитель.

От того, что я выбираю какие книги скачать, какие купить домой на полку - самостоятельность не страдает. От того, что я ограничиваю самостоятельное бесконтрольное блуждание по ютюбу - тоже. Ютюб и его рекомендации -это адская жесть.

Понял тебя)

Ну ссылки было не обязательно приводить) Я прекрасно понимаю, что такое "Ошибка выжившего")

У меня не было цели оспорить тебя. Я просто пытаюсь рассуждать логически не притягивая "за уши" подобные аргументы, что русские сказки обязательно влияют на подсознание будущих людей, а потому стоит ограждать от них детей. Тем более, что НИКТО из нас не сможет доказать являются ли данные примеры (Когда люди выросли на детских русских сказках и не стали "Инопланетянами") "ошибкой выжившего" или "частным".

А почему никогда нельзя будет доказать - "ошибка выжившего" это или нет?

Да хотя бы по той причине, что в процессе воспитания и взросления человека играют роль ещё десятки и сотни факторов (кроме сказок, да и влияют ли они?), которые могут повлиять на его подсознание: к примеру, условия в которых растёт ребёнок, интеллект родителей, общение с умными/глупыми учителями, друзьями, людьми и так далее. Генетику, к тому же, никто не отменял. Иногда можно и "двоечника" "задрочить" умными книжками, так и не сделав из него отличника (а лишь улучшив его оценки), в силу природных факторов.

Поэтому считать русские сказки, которые читают детям в практически бессознательном возрасте, влияющими на их взрослую жизнь, будет как минимум не верно и глупо. Но тебе решать....


К слову, если говорить про "Хоббита"...

Зря ты дал своей дочке читать его... Ведь Гэндальф хитростью начал манипулировать маленьким и наивным Бильбо, навязав ему манипуляциями и болтовнёй о "типа достойности причины" рисковать в путешествии, в котором он мог погибнуть десять раз....) Гэндальф - подонок-манипулятор. Этакий "начальник" эксплуатирующий людей и заставляющий манипуляциями выполнять "грязную" работу.

Прям как при помощи "военной пропаганды" и манипуляциями, наподобие "Ты же не трус! Ты достойный" такие же "начальники" (военные чиновники) заставляли когда-то молодых и неопытных мальчишек ехать в Чечню, воевать с опытными 40-летними бородатыми, матёрыми военными и "наматывать" там свои кишки на гусеницы танков... Почему-то Гендальф и его пропаганда о "достойности такого путешествия" напомнила мне это...

Забери у дочки эту "вредную" книжку, Клод Иначе во взрослом возрасте она точно так же начнёт поддаваться подобным "манипуляциям"

Шучу конечно)) Я же не на столько идиот. Это лишь аналогия тому, как вредны "русские сказки" и как "полезны" твои книжки, которые предпочитаешь ты

Сообщение отредактировал Quasar - 15.12.2020, 14:26

Одна книжка ничего не решит и не сделает, насколько она вредной бы не была, если ребенка учат анализировать, а не просто хавать.

Я абсолютно согласен, что никто не сможет вечно запрещать и подсовывать только "полезные" Книжки.

Куда важнее разговаривать, спрашивать, что ребенок думает по этому поводу.

Вот например, я прочитал детям роман Джека-Лондона "майкл брат Джерри. "
Там один из главных "положительных" Героев пьет по шесть бутылок пива в день. Еще он не особенно порядочен. И это также приводит его к финальной неудаче.
Обсуждение этих вещей учит их делать собственные выводы.

То есть мы по завершении романа пообщались на тему - как могла бы развиваться ситуация, если бы Стюард не пил. Какой выбор бы он сделал, а что точно бы с ним не случилось.

Ну в любом случае, не смотря на наш мелкий спор (ну или просто диалог, а не спор), ты всё равно молодец и отличаешься от большинства родителей. 90% родителей вообще "забивают" на своих детей.

Либо воспитывают из них бездумных овощей...
И это грустно. Страшно будет жить через 1-2 поколение....

Сразу вспоминаю фильм "Идиократия" )

Сообщение отредактировал Quasar - 15.12.2020, 14:30