А ты видимо любитель побросаться в омут и пострадать? :roll:
типа прошел, увидел... о, прекрасная брунгильда будь моей женой! А что там у неё за душой - не важно.
Шо-то ты какой-то неуверенный в своей оценке
Чёй-то логики не понял. В чем оскорбление и кто к этому стремится? Если ты под "оскорблением" подразумеваешь секс - то вынужден тебя разочаровать. Женщины его тоже очень любят.
Приговор: Слабохарактерный милый парень.
Для полноценных отношений(чувств) нужно чтобы женщина свои недостатки также не забывала исправлять. ( А в твоем случае она на это забьет. Ты ж терпилла )
Совет: Ты подписывай в начале таких утверждений "Я полагаю" :roll: . Потому что тот фейерверк чувств, который испытываешь на самом деле - надоесть не может. ака Азарт при знакомстве; предвкушение первого поцелуя; предвкушение первого секса; узнавание друг друга как личностей. Устраивая крышеснос девушке - ты тем самым устраиваешь его и себе. Сам процесс соблазнения приносит великий кайф. Каждый раз в нем есть что-то новое.
Естественно и в ЛТРе есть свой фейерверк эмоций. Он другой и Его также нужно познать и ощутить. А сравнивать в чем есть смысл а в чем нет тут нельзя. Кайф во всем есть. А умение его найти отличает счастливчика от неудачника.
Про первую часть соглашусь. Но про то что это роль только мужчины - бред. Это роль обоих супругов.

А вообще читай сайт. Чево ето я тебе тут элементарные азы расписываю.

Эко меня опять понесло , простите пжалста.

Амен, ща тебя наши форумные девушки сначала забрасают камнями за выражение "женщина-почти человек", а потом станцуют джигу на твоих костях, согласившись с тем, что написал Клод =)

А рожден ты был кем? Тоже почти человеком? Или все таки клонирование уже давно существует...

2 Амен

Noobs? ©
Читать мадчасть (С)

Потом читать свой пост и удивлятся.

2 Клод

Ну почему не ответил то так мне? ((

[quote=KLOD]А ты видимо любитель побросаться в омут и пострадать? :roll:
типа прошел, увидел... о, прекрасная брунгильда будь моей женой! А что там у неё за душой - не важно.[/quote]

Я любитель жить счатливо , в ладах со своей совестью , в обьятиях любимого человека.
Как раз наоборот , ты немного не понял, в противовес сдесь принятому : пришел, увидел, переспал, галочка.

[quote]Чёй-то логики не понял. В чем оскорбление и кто к этому стремится? Если ты под "оскорблением" подразумеваешь секс - то вынужден тебя разочаровать. Женщины его тоже очень любят.[/quote]

Ясен пень, что любят , но в какой форме ты это преподнесешь - разница большая.

[quote]Приговор: Слабохарактерный милый парень. [/quote]

Отнюдь - я романтик! Иначе мне просто не интерсно.


[quote]Для полноценных отношений(чувств) нужно чтобы женщина свои недостатки также не забывала исправлять. ( А в твоем случае она на это забьет. Ты ж терпилла )[/quote]

Я описывал мужскую линию поведения! Если хочешь могу и женскую описать , хотя не мне такому гуру про это рассказывать , так ?


[quote]Совет: Ты подписывай в начале таких утверждений "Я полагаю" :roll: . Потому что тот фейерверк чувств, который испытываешь на самом деле - надоесть не может. ака Азарт при знакомстве; предвкушение первого поцелуя; предвкушение первого секса; узнавание друг друга как личностей. Устраивая крышеснос девушке - ты тем самым устраиваешь его и себе. Сам процесс соблазнения приносит великий кайф. Каждый раз в нем есть что-то новое.
Естественно и в ЛТРе есть свой фейерверк эмоций. Он другой и Его также нужно познать и ощутить. А сравнивать в чем есть смысл а в чем нет тут нельзя. Кайф во всем есть. А умение его найти отличает счастливчика от неудачника.[/quote]

Я пишусь под свом ником и этого достаточно, для то чтобы понять, что я пишу от своего имени! При цитировании обычно ссылаються на источник!
Это уже от образа жизни и от индивидуальной личности зависит надоест или нет!
Мне ,лично, уже не интересно! Процесс соблазнения с единой целью - переспать , считаю обманом Д. и следовательно , никакой фейрверк чуств испытывать немогу. Честность - главное в отношениях.
Я бы сказал , что следование своим принципам отличает счастливчика от неудачника. И тогда, искать кайф не нужно , он сам тебя найдет! А ищут кайф только нарики.
Понимаешь , в ЛТР, есть то что в одноразовых встречах нет и не может быть - отвественность. Перед Д. перед собой , за вчерашний день и за завтрашний. Без права, тренировок, повторов и неудач!
Преодолевание всего этого каждый день Достойно - на мой взгляд - кайф. И судит о достойности не кто иная как твоя Д, ктороая знает тебя не 2 дня ,которые ты ее удивляешь . а достаточное время , и ты ее все еще радуешь!

[quote]Про первую часть соглашусь. Но про то что это роль только мужчины - бред. Это роль обоих супругов.[/quote]

Нет , это роль мужчины! И о бэтом забывают. У женщин достаточно своих ролей! Не роль а обязонность обих супругов подддерживать отношения, а роли у каждого свои. Иначе чем отличаеться мужчина от женщины?

[quote]А вообще читай сайт. Чево ето я тебе тут элементарные азы расписываю.[/quote]

Я читаю сайт, но у меня есть своя точка зрения, подкрепленная не только этим сайтом.

[quote]Эко меня опять понесло , простите пжалста. [/quote]
Копирай ставь


2 Евил : Каждый по своему ньюб, могу подкинуть литературы, у тебя комплекс неполноценности разовьется.

2 Дан : Есть девушки которым нравяться Клоды, а есть которым Амены, и ты не поверишь , котороым нравяться Даны тоже есть. И пикап - учит правильному подходу к желанно йдевушке , а не сношать все что движеться.

2 СуперФлай : Я никоим образом не хотел обидеть девушек, это фраза просто подчеркивает разность наших мышлений.

[/quote]

Принятому где?
Тех людей, которые соблазняют исключительно "на счет" можно выставлять в музее. Если они и есть - то их единицы.
"Принято" как раз другое
- пришел, увидел, женщина понравилась, переспал, секс не понравился, не понравилось общение - галочка.
- пришел, увидел, женщина понравилась, секс понравился, не понравилось все остальное (общение) - секс несколько раз.
- пришел, увидел, женщина понравилась, переспал, секс понравился, понравилось общаться - несколько более продолжительное общение.
- пришел, увидел, женщина понравилась, переспал, секс понравился, понравилось общаться, женщина понравилась как личность - ЛТР.

Если брать за основы спермотоксикоз, то практически ни один из приходящих на сайт не ищет счета. Новичок ищет секса, но это не значит, что с разными и только для галочки. Идут хотя бы ко второму пунту.

А у тебя - пришел, увидел, женщина понравилась, строим планы на ЛТР, возможно брак и совместных детей чтоб женщину не оскорбить

Тогда почему ты в этом вопросе категоричен? Все люди разные. И ублюдков, которых ты описываешь не так много (если учесть, что они "оскорбляют" всех женщин). Женщины также иногда ищут одноразового секса (необязательно женщины легкого поведения) Кроме того - очень много женщин, которые не стоят больших сил, чем для галочки ("оскорбления" в твоем понятии). Ты же заведомо женщин ставишь на пьедестал только потому что они женщины. А это не правильно.

Далее
"Овладевая женщиной, мужчина не должен стесняться никакого обмана, ибо любой обман в этом случае невинен. Все совершается для нее же с целью сделать женщину матерью или подарить ей любовь, чего она сама втайне желает. Подобно гетевскому Мефистофелю, мужчина со всей определенностью может сказать себе: "Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"." (с) Зарубинский

Романтик - это не плохо. Но судя по твоим утверждениям Перевод будет следующим: "Отнюдь - я мазохист! Иначе мне просто не интерсно."

И скольких ты уже оскорбил (обманул)
По твоим словам могу сказать, что у тебя такое мнение было сформировано изначально - и ты даже не пробовал "соблазненять с единой целью - переспать". А втираешь тут всякую чушь за аксиому.
Не это главное. Главное Доверие. А это разные вещи.
"Когда дело состоит в принципе - забудьте о целесообразности" (с)

Ща процитирую Вольтера. Тебе это понравится
"Ничто в такой степени не побуждает к добрым делам, как иметь свидетелей и судьей своего поведения любимую женщину, уважение которой желаешь заслужить " (с)
Это все верно, но это одна сторона медали. И это не значит, что вторая сторона уродливая. Кроме того, одной романтикой полноценных отношений не достигнешь.
Для Женщины романтика - нечто другое, чем в понимании мужчины, нежели принц на белом коне. Женщине, читающей сказку не интересно как принц победил чудовище, убил дракона и пр. Ей интересно как красавица оказалась вместе с чудовищем.
Тебе, нужно для начала правильно ответить на вопросы "Что в действительности значит быть мужчиной?" и "Чего хочет женщина?"
К этому прийти можно только самостоятельно.
Женщине нужен мужчина, который уважает себя, а это проявляется во всем. КРоме, того мужчина должен уважать и свои желания. А ты свои не уважаешь (судя по тексту). Значит не уважаешь самого себя, значит не достоин и женского уважения. - (пример женской логики)
тебе сюда http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%CF%F...0&stype=www
Когда она будет подкреплена не только сайтами и литературой, а еще и опытом - тогда к ней будут больше прислушиваться

[quote]Принятому где?
Тех людей, которые соблазняют исключительно "на счет" можно выставлять в музее. Если они и есть - то их единицы.[/quote]

Как раз нормальных единицы, статистика РФ по крайней мере так говорит.

[quote]А у тебя - пришел, увидел, женщина понравилась, строим планы на ЛТР, возможно брак и совместных детей чтоб женщину не оскорбить [/quote]

То что я не кидаюсь на всех подряд, не значит что моя модель поведения исключительна такая!
Я показал какая модель мне не интересна, разве осталась только такая?
Ерничать , конечно , прикольно , но тоже нужно к месту.
Либо ты не понял значение которое я вкладываю в слова "оскорбить женщину" . Пречитай еще раз.

[quote]Кроме того - очень много женщин, которые не стоят больших сил, чем для галочки [/quote]

Не спорю , но такие мне не интерсны. В замен я хачу ни как не меньше чем даю сам, такие нестоют да и не способны на многое!

[quote]Ты же заведомо женщин ставишь на пьедестал только потому что они женщины[/quote]
Опять пальцем в небо. Только тех кто достоин моего пьедестала.

[quote]"Овладевая женщиной, мужчина не должен стесняться никакого обмана, ибо любой обман в этом случае невинен. Все совершается для нее же с целью сделать женщину матерью или подарить ей любовь, чего она сама втайне желает. Подобно гетевскому Мефистофелю, мужчина со всей определенностью может сказать себе: "Я – часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"." (с) Зарубинский[/quote]

Сдаеться мне мы о разном.
Я говорил о том чтоб мне соблазнить девушку которая мне не очень нравиться (а я очень избирателен) мне приходиться ее для етого обмануть и не раз. Иимено это и портит мне потом "совершать благо" (с)

[quote]Романтик - это не плохо. Но судя по твоим утверждениям Перевод будет следующим: "Отнюдь - я мазохист! Иначе мне просто не интерсно." [/quote]
Ну, если считать что желание иметь либо все либо ничего , либо самое лучшее либо ничего - это мазохизм, то.... я мазохист.

[quote]И скольких ты уже оскорбил (обманул)
По твоим словам могу сказать, что у тебя такое мнение было сформировано изначально - и ты даже не пробовал "соблазненять с единой целью - переспать". А втираешь тут всякую чушь за аксиому[/quote].

Я думаю , скольких , тебя не касается. Но могу тебе сказать , что когда "совершаешь благо" с кислой миной на лице, удовольствие не только я не получаю но и партнер тоже.

[quote]Это все верно, но это одна сторона медали. И это не значит, что вторая сторона уродливая. Кроме того, одной романтикой полноценных отношений не достигнешь. [/quote]
А кто говрит , что на романтике свет клином сошелся. Но то что ее практически уж нет , тоже факт.

[quote]Для Женщины романтика - нечто другое, чем в понимании мужчины, нежели принц на белом коне. Женщине, читающей сказку не интересно как принц победил чудовище, убил дракона и пр. Ей интересно как красавица оказалась вместе с чудовищем.[/quote]

Да ей не нитересно как ее герой это сделал, мечем или вилкой. Интересен сам факто что сделал это ради нее, не жалея шкуры для шрамов. Хм... перечти сказку про Красавицу и Чудовище.

[quote]Женщине нужен мужчина, который уважает себя, а это проявляется во всем. КРоме, того мужчина должен уважать и свои желания. А ты свои не уважаешь (судя по тексту). Значит не уважаешь самого себя, значит не достоин и женского уважения. - (пример женской логики)[/quote]
С первой частью согласен, а со второй не очень , речь шла об отношении к Д. я об этом и высказывался, или необходимо кричать о своих желаниях ?
к себе отношусь достаточно с уважением, может слишком даже. За это будь спок
Женская логика меня ,вообще, что ни день, то поражает.

[quote]Когда она будет подкреплена не только сайтами и литературой, а еще и опытом - тогда к ней будут больше прислушиваться[/quote]
А с чего ты взял что она не подкреплена опытом ? Потому что не похожа и отличаеться от твоей ?
В отличае от некоторых, я не ставлю целью догматичного проповедования своего мнения. Я его высказал, а у каждого свои мозги для самоанализа.

дальше читать смысла нет


поговорим лучше через годик. Если ты конечно за это время все еще будешь изучать данный вопрос опытным путем :roll:

2 клод : Каким бы путем , что бы я не изучал, оценивать сколко нормальных или ненормальных мужиков никакого желания нет. Или ты мужиков тоже опытным путем изучаешь ?

а) подколки уровня пятого класса средней школы
б) они же говорят о беспочвенности твоих доказательств. зачем споришь и приводишь как аргумент, если не знаешь. Это называется п..здоболить.
с) поменяй возраст в инфе с 24 на 14. объективнее восприниматься будешь
д) хао, я все сказал.



2 Ивл я имел в виду, что уже в более зрелом возрасте может быть и можно задумываться о браке, как о необходимости.
И совсем не из нужды няньки и уборщицы. А с желанием иметь рядом личность, очень близкого человека. не быть одиноким.
дело не в 50-ти годах. если уж упираться в возраст, то "от 35-ти"
в 50-лет это также не маразм. я вполне понимаю почему пожилые пары женятся. - поддержка друг для друга.

2 Клод :

1. Подколки - единственное безобидное , что приходит в ответ на твои бредовые реплики неимеющие к цитатам никакого отношения.

2. Статистика беспочвенна ?! Ты скажи еще, что у тебя есть высше образование

3. По крайней мере Всезнайству и глухоту уже переболел в свои 14 :wink:
Будь проще - люди потянуться.

4. Хао, мне как-то пофиг все ты сказал или нет.

2 Клод.

Тоесть по твоему до этого возраста нельзя что ли найти такого человека?

2 Амен.

Я все сказал.


П. С.

2 Амен.

Будь проще и животные к те потянутся

IMHO:
Знакомиться с людьми (обоего пола) стоит просто так. Интересное общение доставляет много радости. Я считаю этого вполне достаточно.
Не вижу ничего аморального в том, чтобы познакомиться с девушкой с целью переспать 1 (2, 3...n+1) раз.
Замуж выходить (жениться) стоит тогда, когда встретишь правильного (своего, того самого) человека.
Мы, например, сначала хотели просто получить удовольствие (читай: переспать и разойтись)... Ни он, ни я никак не планировали создавать ячейку общества.. А что из этого вышло? Я счастлива и надеюсь, что он тоже.
Считаю, что мужчина не должен быть таким, как описан в пикаперских статьях. Они очень полезны в начале, но потом всё же нужно найти баланс. Потому что абсолютных сволочей, мачо и садистов девушки не любят. Не сочьтите пропагандой образа "милый парень".
Но обе стороны ИЗРЕДКА долны идти на встречу и потакать капризам другого. Чуть-чуть.
Общение с женщиной ради секса её не унижает. Унижает, если с ней ВСЕ общаются только ради секса. Впрочем, в этом случае она обычно сама виновата.
Вопросы?

А на сайте вабще то баланс и пропагандируется соотвественно в ЛТР перспективе, потому откуда такая дизинформация?)

1. Хоть слово про сайт?Статей много и далеко не все они написаны последователями этого направления. На форуме более чем достаточно и резко женоненавистнических статей.
2. Имеется ввиду не LTR или STR, а модель поведения.

Модели работают... даже у тех у кого какаянить маленькая страничка на маленьком сайте и то все работает если их правильно использовать.

Так здесь на сайти есть баланс, а ты о каком балансе говоришь о всемирном?)

Я высказывалась относительно того, как стоит обращаться с женщинами. Высказывала личное мнение, не претендующее на объективностью.
Моё ИМХО:
Мужчине не стоит вдаваться ни в одну из крайностей. А именно, не быть слишком мягким или слишком жёстким. Всё позволять или ничего не позволять. Любить до безумия или не любить совсем (хотя это, наверное, тяжело контролировать). И т.д... По крайней мере, МНЕ такие нравятся.

Я где-то читал, что мужчина бросается на первую попавшуюся женщину и начинает считать её "единственной", неповторимой. (Причина в том, что гормональная наркомания приводит к появлению эффекта цветных очков). Если бы он развивал свои навыки общения с женщинами, то видел бы ситуацию более ясно. Факт в том, что очень многие супруги не являются удачными вариантами для брака. Ведь для брака, помимо любовных чувств, нужно ещё очень многое - начиная, например, с желания создавать общее будущее не только в экономическом смысле. Такое ощущение, что люди вступают в брак, совершенно не планируя ни рожать детей, ни обеспечивать их образование и воспитание. А потом мы видим разочарованные морды и бесконечные жалобы: мужчина не такой, женщина не такая, все винять какие-то внешние обстоятельства и выгораживают себя, любимого. Кто-то считает брак по любви подвигом, я думаю - это не-ум и безответственность.

Вот давайте посмотрим немного шире. Все мы знаем, что в относительно недавнем прошлом европейской культуре были свойственны браки по расчёту. Если не рассматривать крайний вариант - когда невеста и жених практически не имеют выбора и подчиняются решению родителей - эта модель является мудрой. В азиатском обществе процент разводов, внебрачных родов и абортов радикально ниже, чем в западноевропейском и тем более российском - и причина совсем не в "бесправии" женщин. Они просто немного по-другому понимают, что является нормальным браком. Если в России считается нормальным выйти замуж хоть и за подающего надежды, но всё же ветренного и ненадёжного голодранца, восточная культура заметно более толерантна к возрасту супругов. Женщина, желая обеспечить будущее своих детей, выберает отвественного мужчину, который как правило значительно старше по возрасту. Неудивительно, что такие браки оказываются прочнее. Ведь помимо любовного чувства присутствуют и жизненный опыт мужчины, и финансовый фундамент и - наиболее важное - сознательное стремление строить именно семью (а семья это отнюдь не только способ "застолбить" партнёра).

Поэтому точка зрения КЛОДа и тех, кто считает нормальным создание семьи в возрасте "от 35" звучит мудрее.

Теперь пройдёмся по женщинам. На родине Sony Playstation в Японии женщины выходят замуж, как правило, позже 25. До этого возраста они гуляют и развлекаются. Браки довольно крепкие, хотя в этом повинен (как и в Китае) и социальный момент - развод есть "потеря лица" и причина сочувствия окружающих, для японцев же очень важно выглядеть "нормальными". Если оставить в второне культурный момент - женщины выходят замуж не потому, что хотят иметь клёвую взрослую жизнь. И этим сильно отличаются от русских вчерашних студенток. Как известно - Япония родина хентая и садо-мазо и женщины там ОЧЕНЬ раскрепощены, что подтверждается рассказами отдельных осчастливленных туристов. Однако замужние японки ведут себя очень сдержанно. В частности, до меня доходят удивительные истории о японках, заходящих с визитов в офис по субботам и, удостоверившись , что любимый Кэйдзи трудится на благо родины и фирмы, довольные удаляются. Они не бросают обвинений в бесчувственности и не требуют уделять "больше времени семье".

Так что как-то вот так. Браки потому и разваливаются, что в них вступают безответственные подростки и маленькие девочки. Сходите на woman.ru и оцените уровень дискуссии. В безответственном поведении нет ничего романтического, если смотреть на результат. А романтики считают себя чуть ли не праведниками, что ещё раз показывает их безответсвенность, глупость и подростковый максимализм.

Между прочим, ограничиваясь сексуальными контактами, мы тем самым даём возможность женщине в будущем сделать умный выбор партнёра для брака. Мы даём возможность понять, что привлекательный и интересный любовник не есть то же самое, что подходящий муж. А с будущего мужа нам полагается хотя бы "спасибо". Можно сказать, пикаперы оздоравливают общество. :-))

На сайте как раз твая точка зрения, что тебе не понравилось?)