 Карьера & Личная жизнь, Продолжаем разговор |
 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 9.10.2008, 13:10
Сообщение
#61
|
|
 Композитор Тьмы и Света  Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна:  Пол:   |
не, я тебе про другое. бизнес отнимает всё твоё время. ЭТО ЖЕ БИЗНЕС! тем более, твой!)
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
 |
 
|
|
9.10.2008, 13:12
Сообщение
#62
|
|
 серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10408 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна:  Пол: |
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 9.10.2008, 14:10)  не, я тебе про другое. бизнес отнимает всё твоё время. ЭТО ЖЕ БИЗНЕС! тем более, твой!) ну дальше видно будет) -------------------- Ветеран  . Партбилет №10 |
|
|
|
|
9.10.2008, 13:26
Сообщение
#63
|
|
|
Избранный  Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна:  Пол:  |
Цитата(Мухо Сцукотухо @ 9.10.2008, 14:10) не, я тебе про другое. бизнес отнимает всё твоё время. ЭТО ЖЕ БИЗНЕС! тем более, твой!) +1. Свой бизнес это когда "не встать и не уйти, забыв вообще обо всем". И голова на эту тему работает 24 часа в сутки. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
|
9.10.2008, 14:31
Сообщение
#64
|
|
 Звезда  Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Насчёт карьерного роста я тоже без дела не сижу. Я готовлю по-своему и свою базу для сильного рывка. Всё решиться этой зимой. Если всё получитсья, то бурный рост мне обеспечен.
Что же касается работы в универе - я не могу. Сейчас третий курс - надо готовить язык и другие навыки для Голландии. Ибо я практически на два года выпадаю из Московской жизни. Там уже у меня будет практика в компании, по которой и пишеться диплом. Так что вариант пахать и учиться - не для меня. Что же касается фриланса - ну фрилансер маркетолог звучит дико. Свой бизнес открывать - тупо. Ибо маркетинг по сути большой пузырь ничего. Люди в маркетинговых агенствах прилагают все силы только, чтобы пропиарить себя. Реальная эффективность их решений крайне низка. В крупной компании, куда я и нацелен, отдел маркетинга занимается более мирскими и практичными вещами. И работа в отделе не подразумевает отсутствие широких навыков. При грамотной работе отдела кадров, идёт и ротация сотрудников и совместные рабочие группы по проектам, где люди вовлекают в многоспециализированный процесс. Так что у меня всё на мази. :) -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
|
|
9.10.2008, 14:43
Сообщение
#65
|
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Тайлер, тебе ещё столько предстоит узнать! красиво всё пишешь, удачи тебе, буду рад, если всё именно так будет. но на мой взгляд ты всё идеализируешь.
у нас в компании отдел маркетологов-русских работает в связке с отделом маркетологов-китайцев и маркетологов-швейцарцев. мы, аналитеги, консультируемся у этих трёх отделов, а отделы в трёх разных странах с тремя разными менталитетами с тремя разными уровнями заработной платы...у нас в отделе маркетологов обязательное условие приёма на работу 2+ иностранных языка, к примеру. я это всё к тому говорю, что тебе не стоит быть уверенным, что тебя с распростёртыми объятиями встретят в большой компании... представь себе, вдруг конкурс не пройдёшь? -------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
|
|
9.10.2008, 14:45
Сообщение
#66
|
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Тайлер, не рывок нужен, а база навыков и знаний, которая позволит тебе качественно выполнять свою работу. + креативное мышление для предложения внедрения инноваций в технологический процесс.
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
|
|
9.10.2008, 14:46
Сообщение
#67
|
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
тут не теория нужна, а отличное знание процесса, чтобы увидеть и улучшить его.
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
|
|
9.10.2008, 17:16
Сообщение
#68
|
|
|
серая масса Группа: Супер Гуру Сообщений: 10408 Регистрация: 9.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Denpasar Пользователь №: 445 Страна: Пол: |
Цитата(lixi @ 9.10.2008, 11:54) Тайлер, попробуй поработать где-нибудь, твое мнение о карьере в целом изменится. традиционная карьера - бег в колесе для лохов, которых используют за минимальную плату. в офисах, как ты и говоришь, сидят толпы придурков и раздолбаев, у которых ни одной мысли в мозгу. потому там и сидят целыми днями, делая работу, которую реально можно сделать за 3-4 часа. спросишь, почему они там до сих пор сидят? да это выгодно компании, понимаешь. 'звезды' амбициозны и хотят за свою работу соответствующие деньги и больше перспектив. за карьерный рост они обязательно организуют мини-войнушку. на кой черт это менеджменту, который хочет сохранить стабильность, а в перспективе свое место до пенсии? поэтому, Тайлер, во многих местах лучше живется средним. твои таланты и способности не нужны, если к ним прилагается амбициозность, тк в этом случае тебя использовать сложнее  другая тухлая сторона работы в традиционных больших компаниях - это сильное ограничение круга обязанностей. это как в анеке про клизму - один врач знает, как ставить, другой - куда. ты не будешь видеть бизнеса в целом, и твой реальный опыт будет равен нулю, тк много знать ты не будешь, и применить свои знания будет некуда, кроме как в конкурирующей компании. итого я думаю надо либо искать реально хорошее место без этих недостатков, либо место, где можно получить необходимые навыки, связи и дальше (в перспективе) делать свой бизнес. про свободное время. конечно, все индивидуально, но я лично не представляю качественного досуга без денег. чем смотреть телек или пить дерьмовое пиво (в России другого нет  ), или отдыхать в ужасном отеле на нашем черноморском побережье (пробовала, до сих пор страшно), я лучше буду работать в поте лица до тех пор, пока не появятся средства на хорошие рестораны и отдых на Кипре.  плюсадын! Хорошо написано, респект. Кстати, чтоб раз в год сгонять на Кипр особо сильно вкалывать не надо) -------------------- Ветеран . Партбилет №10 |
|
|
|
|
9.10.2008, 19:07
Сообщение
#69
|
|
 Бабоукладчег Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: Пол: |
Цитата(Tyler Durden @ 9.10.2008, 15:31) Свой бизнес открывать - тупо. мне тебя жаль. так и пропашешь всю жизнь за копейки. а твой хозяин будет наживаца на тебе... поапщался бы с людьми, делающими бизнес. я по работе часто пересекаюсь с хозяевами разных фирм. не представляешь себе, насколько у них глаза светяца! какой стержень в них! они счастливы! от таких людей даже уходить не хоца. они как магнит. бывает сидим по часу треплемся  -------------------- В поисках своего пути...
      Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru  |
|
|
|
|
9.10.2008, 19:45
Сообщение
#70
|
|
|
Звезда Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: Пол: |
Цитата(4YBAK @ 9.10.2008, 20:07) Цитата(Tyler Durden @ 9.10.2008, 15:31) Свой бизнес открывать - тупо. мне тебя жаль. так и пропашешь всю жизнь за копейки. а твой хозяин будет наживаца на тебе... поапщался бы с людьми, делающими бизнес. я по работе часто пересекаюсь с хозяевами разных фирм. не представляешь себе, насколько у них глаза светяца! какой стержень в них! они счастливы! от таких людей даже уходить не хоца. они как магнит. бывает сидим по часу треплемся Ты смотрел про статистику начинающих предпринимателей и их же количество через 2 года в бизнесе? Ты думал, где ты найдёшь деньги, чтобы получить оклад в 100К в месяц в первые два года, при этом не сойдя с ума, ведь тебе придётся вести все аспекты сразу? Ты представляешь, где найти время на личную жизнь, занимаясь бизнесом? Я опять повторю - уровень зарплаты топ-менеджера в 1млн евро в год меня вполне устраивает. Наживаться на мне? Не скажу я так. Я же не гранит обрабатываю за копейки, потому что не могу уйти на другую работу, и собственник плюёт на мои права и всячески меня ущемляет. Крупным компаниям нужны сотрудники, которые будут на местах двигать бизнес, потому что контролировать 15 тысяч человек по миру практически невозможно, сидя в Москве. Ну а про зависимость - ты, Чувак, открыв свой бизнес, будешь зависеть от клиентов. Будешь отлично работать, и они с тобой продолжат работу. Будешь плохо - к конкуренту уйдут. В найме, ты не рискуешь, но и тебя за плохую работу могут всячески лишить денег или же рабочего места. Разницы нет, ибо при отвратной работе в своём собственном бизнесе - ты не сможешь платить по обязательствам и станешь банкротом. В найме, при отвратнйо работе, тебя просто уволят. Сообщение отредактировал Tyler Durden - 9.10.2008, 19:49 -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
|
|
9.10.2008, 20:05
Сообщение
#71
|
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Цитата(Tyler Durden @ 9.10.2008, 20:45) Я опять повторю - уровень зарплаты топ-менеджера в 1млн евро в год меня вполне устраивает. Тайлер, покажи мне где тебе будут платить 3млн рублей в месяц =))))))))))))) И не в "своем" =))) Топ-менеджер из маркетинга =)) с 3млн рублей в месяц =)) ну ты хотя бы дай наводку, куда бежать, широту-долготу  ПС Из работающих в "не своем"... только разве что спорт-звезды столько получают, и то врядли.. .ну мэй би некоторые голливудские звезды дотягивают =) НЕ ВЕРЮ
-------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:19
Сообщение
#72
|
|
 Everything happens for a reason. Группа: Форумчанин Сообщений: 1742 Регистрация: 9.6.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1094 Страна:  Пол: |
*Задумчиво пьёт чай*
На западе то ещё такое хоть как-то возможно, потому что там жизнь дороже. 1 000 000/12 = 83 333 евро (3 млн р соотв) в месяц  А премиальные за год какие? Тайлер, хотеть и мечтать не вредно. Для того чтобы стать специалистом такого уровня (наёмным) тебе придётся ооочень много и долго работать, потому как без связей и с нуля до такого быстро подняться не получится ни у кого (инопланетян, чудо и везение мы в расчёт не берём). Да и не факт, что ты им станешь вообще). Потому что миллион евро в год это вполне может быть годовой доходом вполне неплохой компании/фирмы в России. Хотя...ну можно наркотой барыжить, органами и многим другим, там и не такие суммы будут. -------------------- Умное лицо ещё не признак…
(тот самый…) Можно дать другому разумный совет, но нельзя научить его разумному поведению. Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью. Фея, раздевайся - желание есть желание! |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:19
Сообщение
#73
|
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Российский журнал Forbes в декабрьском номере опубликовал рейтинг самых высокооплачиваемых должностей в стране. На первом месте оказался пост управляющего директора инвестиционного банка - в среднем они получают около трех миллионов долларов в год.
На втором месте оказались президенты нефтяных компаний с годовой компенсацией в 2,4 миллиона долларов. В прошлом году они занимали первую строчку рейтинга. Третью строчку занимают председатели правления коммерческих банков, получающие 1,8 миллиона долларов в год. Последнюю строчку в десятке самых высокооплачиваемых постов заняла должность вице-президента по развитию и инвестициям нефтяной компании. Соответствующие руководители получают "всего" 800 тысяч долларов в год. Издание отмечает, что топ-менеджерам все чаще предлагают в качестве компенсации опционные пакеты, которые мотивируют их на долгосрочную работу. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:24
Сообщение
#74
|
|
 Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: Пол:  |
Журнал РБК опубликовывал список запрлат наших топ-менеджеров...надо будет поискать журнальчик. По-моему за июль или август сего года...
Выше 3 млн в месяц, было вроде несколько человек. Таких очень "солидных" человек. -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:24
Сообщение
#75
|
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Цитата(Эрвин @ 9.10.2008, 21:19) *Задумчиво пьёт чай* На западе то ещё такое хоть как-то возможно, потому что там жизнь дороже. Средний годовой доход руководителей крупных американских компаний составляет $12 млн., сообщает агентство Блумберг. В ходе исследования, проведенного Bloomberg и основанного на данных, предоставленных компанией Equilar, которая занимается сбором информации о компенсационных пакетах топ-менеджеров, учитывались 243 компании, доход которых в 2002 году был не ниже $5 млрд. Больше всех получает президент компании Apple Стив Джобс (Steve Jobs), его доход в прошлом году достиг $219 млн., меньше всех - глава Berkshire Hathaway Inc. Уоррен Баффетт (Warren Buffett), он получил $336 тыс., сообщает агентство. В то же время только в 20% исследуемых компаний зарплата руководителей, которая состоит собственно из дохода главы компании и годовой премии, зависит от уровня годового дохода организации. В остальных 80% случаев рационального объяснения нет. В число исполнительных директоров, работа которых оплачивается необоснованно щедро, попали в основном компьютерные компании, в том числе - лидер по сумме доходов С.Джобс из Apple с прошлогодним годовым доходом в $219 млн., Джон Чамберс (John Chambers) из Cisco Systems с доходом в $87,3 млн. и Ларри Эллисон (Larry Ellison) из Oracle Corp. с доходом в $49,3 млн. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:24
Сообщение
#76
|
|
 I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна:  Пол: |
Тайлер, а ты уверен, что должности топ-менеджеров бывают настолько свободны, что на них берут людей со стороны.
Со стороны берут управлять внешними проектами компании. Скажем, я знаю несколько китайских фирм, которые делают разный бизнес в разных странах. И они, в принципе, не против заполучить опытного управленца, и готовы ему платить много бабок. И всё, вроде бы шоколадно, пока не в курсе того, с чем такому руководителю предстоит столкнуться. А задачи перед ними ставят, в общем-то, простые. Вот тебе доступ к средствам. Езжай туда-то, и организуй там такую-то деятельность: создай фирму, собери команду, запусти проект, окупи затраты. Но, ты же понимаешь, что парню со стороны никто просто так деньги не выделит. Тебе придётся сначала засветится в подобном роде деятельности. Либо проявить себя в качестве талантливого менеджера в другой сфере. Но и там тебя тоже никто сразу управлять не пустит. Потому что "владельцам денег" нужен не человек с амбициями, а человек, который реально принесёт им прибыль. И лучше для них доказательство - успешный опыт данной работы в других местах. Поэтому, чтобы выбиться в топ-менеджеры, надо либо основать свою фирму и продемонстрировать на протяжении приличного времени, что она успешно существует. Либо делать карьеру от простого специалиста до менеджера, от менеджера до руководителя отдела, от руководителя отдела до руководителя департамента (направления). А там уже и до топ-менеджера. -------------------- I'm not here.
|
|
|
|
|
9.10.2008, 20:28
Сообщение
#77
|
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
интеренсо, а у топ-менеджера время на личную жизнь сколько?) как раз на пару телефонных разговоров?)))
-------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:30
Сообщение
#78
|
|
|
Everything happens for a reason. Группа: Форумчанин Сообщений: 1742 Регистрация: 9.6.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1094 Страна: Пол: |
Greedy +10
Это ещё поверхностое описание )) -------------------- Умное лицо ещё не признак…
(тот самый…) Можно дать другому разумный совет, но нельзя научить его разумному поведению. Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью. Фея, раздевайся - желание есть желание! |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:32
Сообщение
#79
|
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: Пол: |
Greedy молодец, все расписал:) +1
-------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
|
|
9.10.2008, 20:33
Сообщение
#80
|
|
|
Everything happens for a reason. Группа: Форумчанин Сообщений: 1742 Регистрация: 9.6.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1094 Страна: Пол: |
Цитата(Боня @ 9.10.2008, 21:28) интеренсо, а у топ-менеджера время на личную жизнь сколько?) как раз на пару телефонных разговоров?))) угу...из отеля...в командировке Такое ощущение, что кто-то насмотрелся американских фильмов, где вроде как денег навалом. Кстати те же западные актёры, чтобы получать те деньги, что они получаю, вкалывают как прокажённые... Это внешне они живут красиво, но за это красиво тоже надо очень много платить. Сообщение отредактировал Эрвин - 9.10.2008, 20:36 -------------------- Умное лицо ещё не признак…
(тот самый…) Можно дать другому разумный совет, но нельзя научить его разумному поведению. Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью. Фея, раздевайся - желание есть желание! |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 13.6.2025, 22:34 |
|
|
консультации Дмитрия Новикова Шампунь Marussia купить недорого для девушки
IP.Board
2.3.5 © 2025 психология отношений