IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Reply to this topicStart new topic
> "Чудесная" реализация целей
Голландец
сообщение 27.6.2009, 3:06
Сообщение #141


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 25.6.2009, 14:47) *
Цитата(Alex Smailov @ 25.6.2009, 3:45) *
Я побаиваюсь общества где все делают то, что приносит удовольствие в процессе "деланья". Занятия приносящие удовольствия разные и не все социально(читай мне) полезны.

Делать что-то ради цели - это один из способов организации социальной иерархии.
Кто на уровнях выше, тот "сам" выбирает, чем ему заниматься. Остальные следуют общепринятым идеалам.

Ты говоришь на русском языке - ты следуешь общепринятому способу словесной коммуникации. Ты ходишь прямо - ты следуешь общепринятому стилю передвижения пешком. Ты покупаешь еду и вещи в магазине - ты следуешь общепринятому стилю пропитания и защиты от внешних погодных условий.

Этот список можно продолжать до бесконечности. Мы живём в обществе, и следовать ему - основной критерий счастливой жизни. Даже твоя сомнительная непосредственность, критичность и цинизм - являются частью некой субкультуры подобных людей, которые думают и действует также как ты, и с которыми ты быстрее находишь общий язык, общаешься, отдыхаешь вместе с ними.

Полное отрицание всего и выделение себя в некую неповторимую индивидуальность - стиль тупых подростков.

Сообщение отредактировал Tyler Durden - 27.6.2009, 3:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Правда_жизни.jpg ( 21.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 27.6.2009, 4:28
Сообщение #142


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(Tyler Durden @ 27.6.2009, 4:06) *
Ты говоришь на русском языке - ты следуешь общепринятому способу словесной коммуникации. Ты ходишь прямо - ты следуешь общепринятому стилю передвижения пешком. Ты покупаешь еду и вещи в магазине - ты следуешь общепринятому стилю пропитания и защиты от внешних погодных условий.

Этот список можно продолжать до бесконечности.

Это невежество и глупость. Всё то, о чём ты говоришь.

Цитата(Tyler Durden @ 27.6.2009, 4:06) *
Мы живём в обществе, и следовать ему - основной критерий счастливой жизни.

Нет. Критерий счастливой жизни - это количество испытываемого счастья.
Через действия его можно испытывать исключительно как результат обратной связи. Т.е. или ты делаешь что-то, что доставляет тебе удовольствие. Либо ты делаешь это по другим причинам. И вот в выборе этих причин и лежит суть.

Думать не как все - это не значит не следовать обществу и социальным нормам.
Думать не как все - это, в первую очередь, думать так, как хочется именно тебе. И именно потому, что данный процесс доставляет тебе удовольствие.

Цитата(Tyler Durden @ 27.6.2009, 4:06) *
Даже твоя сомнительная непосредственность, критичность и цинизм - являются частью некой субкультуры подобных людей, которые думают и действует также как ты, и с которыми ты быстрее находишь общий язык, общаешься, отдыхаешь вместе с ними.

Так что субкультура тут не причём.

И возвращаясь к целям. Одно дело, когда ты ставишь перед собой цели, потому что сам процесс достижения цели делает тебя счастливым. И совсем другое, когда твои цели - это выписанные по пунктам под копирку из книжки про то, как добиться успеха в жизни.

Сообщение отредактировал Greedy - 27.6.2009, 4:31


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 29.6.2009, 19:06
Сообщение #143


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 26.6.2009, 3:13) *
Цитата(RK @ 26.6.2009, 2:34) *
Я работаю, для того, чтобы достичь свои цели.

Ок. Так для чего ты достигаешь цели?

Для того, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать ее полноту.

Цитата(Greedy @ 26.6.2009, 3:13) *
Цитата(RK @ 26.6.2009, 2:34) *
В процессе работы я получаю удовольствие

Цитата(RK @ 26.6.2009, 2:34) *
Во время отдыха я могу заниматься малополезными, но приятными вещами.

Можешь? В чём отличие удовольствия от работы и от отдыха?

Когда я отдыхаю, я могу делать что-то приятное, но бесполезное практически. Например, смотреть футбол.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 29.6.2009, 19:24
Сообщение #144


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Для того, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать ее полноту.

Т.е. в данный момент твоя жизнь "неполная"? Её надо улучшить, "доделать".

Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Когда я отдыхаю, я могу делать что-то приятное, но бесполезное практически. Например, смотреть футбол.

Ну и как в процесс "доведения" жизни до нужного качества укладывается просмотр футбола?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 29.6.2009, 23:12
Сообщение #145


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Для того, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать ее полноту.

Т.е. в данный момент твоя жизнь "неполная"? Её надо улучшить, "доделать".

Нет, она "полная", потому что есть процесс движения вперед.

Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Когда я отдыхаю, я могу делать что-то приятное, но бесполезное практически. Например, смотреть футбол.

Ну и как в процесс "доведения" жизни до нужного качества укладывается просмотр футбола?

Неправильный вопрос. Просмотр футбола дает мне ту самую "полноту".

Жизнь не должна быть однобокой: только работа, или только друзья, или только отдых.
В ней должно быть все это в правильной пропорции. Вот эта пропорция и дает "полноту" жизни.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 29.6.2009, 23:59
Сообщение #146


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Для того, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать ее полноту.

Т.е. в данный момент твоя жизнь "неполная"? Её надо улучшить, "доделать".

Нет, она "полная", потому что есть процесс движения вперед.

Странно как-то. Ты работаешь, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать её полноту, но при этом заявляешь, что она уже полная. Т.е. улучшать, чтобы чувствовать тебе не надо. Нестыковочка вышла.

Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Когда я отдыхаю, я могу делать что-то приятное, но бесполезное практически. Например, смотреть футбол.

Ну и как в процесс "доведения" жизни до нужного качества укладывается просмотр футбола?

Неправильный вопрос. Просмотр футбола дает мне ту самую "полноту".

Вопрос как раз правильный. Я хотел именно узнать, как процесс просмотра футбола даёт тебе ощущение той самой "полноты" жизни.

Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Жизнь не должна быть однобокой: только работа, или только друзья, или только отдых.

Вот я как раз и спрашиваю, для чего тебе нужна работа, что она тебя даёт в жизни? Для чего тебе отдых, что ты получаешь от него? Для чего тебе друзья?
Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
В ней должно быть все это в правильной пропорции. Вот эта пропорция и дает "полноту" жизни.

Мне не интересны пропорции. Мне интересна мотивация, зачем ты делаешь именно это, а не что-то другое.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 30.6.2009, 1:10
Сообщение #147


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 0:59) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Для того, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать ее полноту.

Т.е. в данный момент твоя жизнь "неполная"? Её надо улучшить, "доделать".

Нет, она "полная", потому что есть процесс движения вперед.

Странно как-то. Ты работаешь, чтобы улучшать свою жизнь и чувствовать её полноту, но при этом заявляешь, что она уже полная. Т.е. улучшать, чтобы чувствовать тебе не надо. Нестыковочка вышла.

Она полная, в том числе потому, что я работаю.

Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 0:59) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Цитата(Greedy @ 29.6.2009, 20:24) *
Цитата(RK @ 29.6.2009, 20:06) *
Когда я отдыхаю, я могу делать что-то приятное, но бесполезное практически. Например, смотреть футбол.

Ну и как в процесс "доведения" жизни до нужного качества укладывается просмотр футбола?

Неправильный вопрос. Просмотр футбола дает мне ту самую "полноту".

Вопрос как раз правильный. Я хотел именно узнать, как процесс просмотра футбола даёт тебе ощущение той самой "полноты" жизни.


Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 0:59) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
Жизнь не должна быть однобокой: только работа, или только друзья, или только отдых.

Вот я как раз и спрашиваю, для чего тебе нужна работа, что она тебя даёт в жизни? Для чего тебе отдых, что ты получаешь от него? Для чего тебе друзья?
Цитата(RK @ 30.6.2009, 0:12) *
В ней должно быть все это в правильной пропорции. Вот эта пропорция и дает "полноту" жизни.

Мне не интересны пропорции. Мне интересна мотивация, зачем ты делаешь именно это, а не что-то другое.


Я работаю, для того чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед.
Я отдыхаю (занимаюсь неполезными практически но приятными вещами), потому что получаю удовольствие от отдыха.
И работа и отдых должны быть и находиться в определенной пропорции, чтобы жизнь была полн и прекрасна.




--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 30.6.2009, 5:33
Сообщение #148


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(RK @ 30.6.2009, 2:10) *
Я работаю, для того чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед.
Я отдыхаю (занимаюсь неполезными практически но приятными вещами), потому что получаю удовольствие от отдыха.
И работа и отдых должны быть и находиться в определенной пропорции, чтобы жизнь была полн и прекрасна.

1. Двигаться вперёд - это куда? Что является ориентиром "вперёд"?
2. Пропорции? Т.е. тебе, чтобы быть счастливым, необходимо занимать несколькими делами, от которых ты получаешь удовольствие? В чём между ними разница? Зачем нужно каждое из них?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YSL
сообщение 30.6.2009, 8:40
Сообщение #149


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 359
Регистрация: 4.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1003979
Страна:
Пол:



взрыв мозга)
это черное.а это белое...
а почему это черное?а почему это белое?
а если не черное,то почему белое?может черное не так дополняет белое?а белое совсем не черное?черно-белое - это как?в каких пропорциях можно назвать это черно-белым?а не бело-черным?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 30.6.2009, 9:09
Сообщение #150


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Понимаю Олесю) Гриди сел на любимую лошадку. Хватит уже разводить длинные размышления на пустом месте! Читать нереально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 30.6.2009, 12:36
Сообщение #151


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 6:33) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 2:10) *
Я работаю, для того чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед.
Я отдыхаю (занимаюсь неполезными практически но приятными вещами), потому что получаю удовольствие от отдыха.
И работа и отдых должны быть и находиться в определенной пропорции, чтобы жизнь была полн и прекрасна.

1. Двигаться вперёд - это куда? Что является ориентиром "вперёд"?
2. Пропорции? Т.е. тебе, чтобы быть счастливым, необходимо занимать несколькими делами, от которых ты получаешь удовольствие? В чём между ними разница? Зачем нужно каждое из них?


1. К тому, что я хочу.
2. Да, как и любому нормальному человеку. Нормальный человек устает от делания одного дела. Нормальный человек устает только работать или только отдыхать.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 30.6.2009, 17:48
Сообщение #152


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Мы пляшем по кругу, потому что так построена наша беседа. Не мешайте нам.


Цитата(RK @ 30.6.2009, 13:36) *
1. К тому, что я хочу.

Вот я об этом и спрашиваю.
Но на следующий вопрос ты ответишь, что потому что тебе в кайф этим заниматься. И получится следующее.

Ты работаешь, чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед, т.е. стремиться к тому, что тебе этот кайф приносит.
Но, как ты сам же заявил, что от своей работы ты кайф уже получаешь. Зачем ты стремишься достичь того, что даст тебе то, что у тебя уже есть?

Цитата(RK @ 30.6.2009, 13:36) *
2. Да, как и любому нормальному человеку. Нормальный человек устает от делания одного дела. Нормальный человек устает только работать или только отдыхать.

Я так понимаю, что для тебя "работа" - это какое-то специфическое занятие. И я тебя спрашиваю, чем отличается "работа" от всех других твоих занятий, от которых ты получаешь кайф от процесса?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 30.6.2009, 21:31
Сообщение #153


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 18:48) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 13:36) *
1. К тому, что я хочу.

Вот я об этом и спрашиваю.
Но на следующий вопрос ты ответишь, что потому что тебе в кайф этим заниматься. И получится следующее.

Ты работаешь, чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед, т.е. стремиться к тому, что тебе этот кайф приносит.
Но, как ты сам же заявил, что от своей работы ты кайф уже получаешь. Зачем ты стремишься достичь того, что даст тебе то, что у тебя уже есть?


Гриди, я уже давал ответ на этот вопрос:

Цитата
Нормальный человек устает от делания одного дела. Нормальный человек устает только работать или только отдыхать.


Ты спрашиваешь у меня то, о чем я УЖЕ писал. Что это - глупость или неумение читать?

Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 18:48) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 13:36) *
2. Да, как и любому нормальному человеку. Нормальный человек устает от делания одного дела. Нормальный человек устает только работать или только отдыхать.

Я так понимаю, что для тебя "работа" - это какое-то специфическое занятие. И я тебя спрашиваю, чем отличается "работа" от всех других твоих занятий, от которых ты получаешь кайф от процесса?


Определения работы и отдыха я тебе тоже давал:

Цитата
Я работаю, для того чтобы получать кайф от работы и двигаться вперед.
Я отдыхаю (занимаюсь неполезными практически но приятными вещами), потому что получаю удовольствие от отдыха.


Итого: два вопроса, оба про то, про что уже было сказано. Что дальше? Спросишь у меня, как я поступал в университет?


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 30.6.2009, 22:05
Сообщение #154


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Конечно же нет.

Ты говоришь, что нормальному человеку для счастья нужно заниматься по жизни несколькими вещами.

А я встречал и близко общался с людьми, которые всю жизнь посвятили одному любимому делу. И на протяжении десятков лет все силы и энергию тратили на это "своё любимое" дело.

И счастья в чём-то ещё они не искали. Они занимались только своим делом, и всё, что им было нужно - это заниматься своим любимым делом.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 30.6.2009, 22:27
Сообщение #155


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



У меня тоже есть такие знакомые. Я тоже к этому стремлюсь.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 30.6.2009, 22:33
Сообщение #156


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(RK @ 30.6.2009, 23:27) *
У меня тоже есть такие знакомые. Я тоже к этому стремлюсь.

Как же ты к этому стремишься, если заявляешь, что нормальному человеку нужно заниматься несколькими вещами, чтобы быть счастливым?


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Parfumer_*
сообщение 30.6.2009, 23:37
Сообщение #157





Гость



Цитата




Greedy

то что ты описал это зависимость уже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 30.6.2009, 23:39
Сообщение #158


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 30.6.2009, 23:33) *
Цитата(RK @ 30.6.2009, 23:27) *
У меня тоже есть такие знакомые. Я тоже к этому стремлюсь.

Как же ты к этому стремишься, если заявляешь, что нормальному человеку нужно заниматься несколькими вещами, чтобы быть счастливым?

Твои знакомые с "любимым" делом общаются с друзьями, ходят в магазины, занимаются сексом, бывают в творческих отпусках и т.д. Подобное разнообразие характерно и необходимо для всех нормальных людей. Даже для твоих знакомых с любимым делом. Или они не трахаются? ag1.gif


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 30.6.2009, 23:57
Сообщение #159


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(RK @ 1.7.2009, 0:39) *
Твои знакомые с "любимым" делом общаются с друзьями, ходят в магазины, занимаются сексом, бывают в творческих отпусках и т.д. Подобное разнообразие характерно и необходимо для всех нормальных людей. Даже для твоих знакомых с любимым делом. Или они не трахаются? ag1.gif

Всё есть. Но всё это второстепенно. И семья, и дети, и друзья, и отдых.
Они живут не для этого. Он живут, чтобы заниматься своим делом. Которое любят.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 1.7.2009, 0:26
Сообщение #160


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата(Greedy @ 1.7.2009, 0:57) *
Цитата(RK @ 1.7.2009, 0:39) *
Твои знакомые с "любимым" делом общаются с друзьями, ходят в магазины, занимаются сексом, бывают в творческих отпусках и т.д. Подобное разнообразие характерно и необходимо для всех нормальных людей. Даже для твоих знакомых с любимым делом. Или они не трахаются? ag1.gif

Всё есть. Но всё это второстепенно. И семья, и дети, и друзья, и отдых.
Они живут не для этого. Он живут, чтобы заниматься своим делом. Которое любят.

Возражений нет.

Я подумал - можно записывать меня в такой тип людей. Я тоже люблю свое дело - продажи и бизнес. Все остальное для меня вторично.

Сообщение отредактировал RK - 1.7.2009, 0:28


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 5.7.2025, 22:24
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100