Количество Иммигрантов, Что делать и кто виноват? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Количество Иммигрантов, Что делать и кто виноват? |
17.8.2009, 19:08
Сообщение
#21
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Другой вопрос - русский русскому чаще всего конкурент. А они друг за друга держаться. И если один влез - то и других протащит. Это миф.Не особо они и держаться друг за друга.А если и держаться,приходят на помощь,то за определенную плату.И протаскивают,как правило своих родственников. Нет.Мы просто иностранцы,которые сбились в стадо среди чужих.Так же и кавказцы. Да-да. И в этом их сила - здесь они все вместе против каждого из нас по отдельности. Цитата Вообще инетерсно. А чего возмущаться что ДАЮТ взятки. Возмущаться нужно, что БЕРУТ. А кто берет? Русские. Русский человек последнее время измельчал - за деньги продаст многое. Я этим возмущен и в первом посте написал.А что бы ты ответила,если бы тебе сказали,что берут в основном евреи,которые и занимают высокие посты? А я скажу тебе, что это неправда. Русские берут сплошь и рядом. Точно также, как и евреи. И все остальные. Каждый берет в зависимости от полномочий, а не национальности. Евреи вообще молодцы, иметь такую хватку - это офигеть. Имхо, я вижу следующую цепочку: развитие государства->население "цивилизуется" ака "заедается"->отказывается выполнять низкоквалифицированную работу->начинает накапливаться масса иммигрантов->накапливается критическая масса, которая уже желает иметь представительство и доступ к "власти"->единицы получают доступ к "власти"->начинают наращивать критическую массу уже "во власти", протаскивая своих. Сообщение отредактировал Боня - 17.8.2009, 19:12 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
17.8.2009, 19:14
Сообщение
#22
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: Пол: |
Имхо, я вижу следующую цепочку: развитие государства->население "цивилизуется" ака "заедается"->отказывается выполнять низкоквалифицированную работу А вот это заблуждение. Я родом из маленького города,где мало работы.Многие ребята закончив местный,так сказать,колледж или же не заканчивая его ездили в Москву на заработки,на стройку.Платили им не так много по московским мерками,зато по меркам нашего города,более чем достаточно.Да,может быть немного больше,чем таджикам платят сейчас,но не на много. Дворники?Ты думаешь у нас люди отказываются работать дворниками?Нет,не отказываются.Их самих уволили,а на зарплату одного дворника нанимают 5 таджиков. Сообщение отредактировал Экстрем - 17.8.2009, 19:14 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
17.8.2009, 19:15
Сообщение
#23
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Да, кстати, Экстрем. Подправил бы ты темы название: иммигрант - въехавший в страну страну, эмигрант - выехавший из страны.
-------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
17.8.2009, 19:15
Сообщение
#24
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: Пол: |
Да, кстати, Экстрем. Подправил бы ты темы название: иммигрант - въехавший в страну страну, эмигрант - выехавший из страны. Да,спасибо) -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
17.8.2009, 19:24
Сообщение
#25
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Имхо, я вижу следующую цепочку: развитие государства->население "цивилизуется" ака "заедается"->отказывается выполнять низкоквалифицированную работу А вот это заблуждение. Я родом из маленького города,где мало работы.Многие ребята закончив местный,так сказать,колледж или же не заканчивая его ездили в Москву на заработки,на стройку.Платили им не так много по московским мерками,зато по меркам нашего города,более чем достаточно.Да,может быть немного больше,чем таджикам платят сейчас,но не на много. Аха, твой пример - иммиграция трудовая внутри страны. Москвичи кстати оч часто и на эту иммиграцию плюются. Ну мол, коренным москвичам работы нет. Дворники?Ты думаешь у нас люди отказываются работать дворниками?Нет,не отказываются.Их самих уволили,а на зарплату одного дворника нанимают 5 таджиков. А вот это уже рыночные отношения. Мы их строили-строили, да вот и построили (вспомни все развитые страны - везде так). Почему кто-то должен платить за работу 20к если она стоит 10к и на 10к будет толпа желающих? Пусть не русских. Но я на 100% на своем опыте убедилась, что простейшие работы не_русские выполняют лучше и ответсвеннее. Почему должна компания терять прибыль только ради того ,чтобы дать работу русскому? Сообщение отредактировал Боня - 17.8.2009, 19:26 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
17.8.2009, 19:32
Сообщение
#26
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: Пол: |
А с каких это пор ЖЭК - у нас компания?
И ты не видишь последствий?И разницу,когда иммиграция внутри страны? Когда начался кризис,то многие стройки закрыли.И встал вопрос,куда девать этих таджиков.Для человека из другого города это не проблема,вернулся к себе и всё. Второй момент - это преступность.Они нелегалы,они вне закона.Найти,опознать какого-нибудь таджика - большая проблема.Они могут ограбить,изнасиловать и вернуться к себе на стройку.А если начнутся активные поиски,то завтра же свалить в свою страну или перейти на другую стройку. А русский человек который приехал из другого города,то он имеет паспорт,прописку.Его легко опознать,а если он убежит в родной город,то его и там быстро найдут. А если тебе интересно,как это происходит более детально,то вот: "Но ни папы, ни дедушки, ни старшего брата рядом нет. А деньги есть. И тогда юноша начинает развлекаться, употребляя алкоголь и наркотики. Подчёркиваю красным: не посещать Третьяковскую галерею или там Эрмитаж, а жрать водку и ширяться. Через некоторое время (на это уходит максимум полгода, обычно значительно меньше) юноша начинает совершать дерзкие вылазки за пределы стройплощадки. Сперва неподалёку, а потом уже и как следует. И что же ему открывается? Никаких скинхедов не видно, зато кругом ходят богатые люди и красивые девушки в коротких юбках. А в кишлаке никто так не ходит, так ходить категорически нельзя — папа, дедушка и старший брат никогда не разрешат. А тут — смотри-ка ты, ходят! О чём это говорит представителю древней культуры? Это со всей очевидностью говорит о том, что девушки — явные проститутки, ибо у него в кишлаке ни папа, ни дедушка, ни старший брат девушке так ходить не позволят. Очевидно даже самому тупорылому жителю кишлака: все русские бабы — бляди. И даже если вдруг в кишлаке заведётся кишлачный интеллектуал, умеющий читать и писать, он напишет ровно то же, что говорят его дремучие земляки: все русские бабы — бляди, и всё что с ними связано — суть блядство. И судьба их в руках представителей кишлачной культуры незавидна. Передвигается юноша строго в стае себе подобных — а ну как русские скинхеды по пути в библиотеку попадутся? Или там на сеансе балета кто-нибудь пристанет? Стая даёт ощущение силы, и немного погодя юноша и стая начинают грабить прохожих, которые ходят как дураки с деньгами. Ровно через полгода вчерашний задрот из кишлака ведёт себя как хорёк в курятнике — избивает и грабит прохожих, насилует женщин. А чего стесняться? Ведь полная безнаказанность: граждане в милицию не заявляют, а даже если заявляют — бояться нечего, хрен найдут, нас много, и для русских мы все на одно лицо. Поди, найди. Ну или денег можно дать, чтобы совсем не искали, так ещё проще. А если совсем туго — можно быстро вернуться в родной кишлак, там уж точно не найдут. Ну а когда на стройку придёт группа озверевших молодых людей и проломит несколько особо сообразительных голов — начнётся очередной вой про скинхедов." http://oper.ru/news/read.php?t=1051603735 Сообщение отредактировал Экстрем - 17.8.2009, 19:40 -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
17.8.2009, 19:55
Сообщение
#27
|
|
Старожил Группа: Форумчанин Сообщений: 1022 Регистрация: 18.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Минск Пользователь №: 105 |
Европа стонет, Россия стонет. Все страны, которые впустили к себе арабов, негров из третьих стран, теперь задыхаются и стонут под их ярмом. Если раньше сокрушались - как же так не пустить, то теперь сокрушаются на тему как же сделать так, чтобы они не мешали, ибо их много и сидят они все на пособиях( в Европе/США) и работать им не нужно, а нужно им торговать наркотой, заниматься сутенёрством. По крайней мере именно так идут дела с чёрным населением в Штатах, не думаю, что в Европе сильно другая ситуация. А решение проблемы простое. Ввести квоты на пособия, запрещать перевоз своих родных, лишать гражданства. Искать им работу в их родных странах. Отправлять туда. Но стоит заикнуться об этом как вас обвинят в фашизме, нацизме, лишат "гордого" звания космополита. Замкнутый круг. С политикой терпимости и толерантности мы загнали себя в угол и выйти из него можно лишь прибегая к жёстким мерам. Как-то так
|
|
|
17.8.2009, 19:59
Сообщение
#28
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
ЖЭКи скоро сдуются, остануться сервисные компании (меняют статусы). Да и ЖЭК - ЖЭКу рознь, кое-где давно начали жить по рынку.
Я сама последние пару месяцев занимаюсь подбором персонала как раз "дворников" и тп, и все что я пишу - мои наблюдения. Девушкам поменьше оголяться тоже не помешает =) А если серьезно - а чего ты еще хочешь? Пока их мало - они подчиняются нашим правилам. Станет больше - мы будем подчиняться их правилам. Все вполне себе логично. Про разницу в иммиграции: это пока есть явный сильный акцент (в пользу иммиграции из другой страны) - на внутреннюю обращают мало внимания. Но то и дело раздается "понаехали тут" и в отношении славян. А я даже могу сказать ,как исправить эту ситуацию. Ай-да националистический строй строить. При всех "демократических распусканиях и поблажках" и будет так, как есть сейчас. И никак иначе. И дальше будет только хуже (Пригороды Парижа вспомни). Но ни один националистический строй не ограничивается решением конкретной задачи, продолжая развиваться уже и в другом, известном направлении. А ты готов сейчас отказаться от всех прав и свобод? Сообщение отредактировал Боня - 17.8.2009, 20:03 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
17.8.2009, 20:24
Сообщение
#29
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 6848 Регистрация: 14.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 85 Страна: Пол: |
ЖЭКи скоро сдуются, остануться сервисные компании (меняют статусы). Да и ЖЭК - ЖЭКу рознь, кое-где давно начали жить по рынку. Это как?Подробней расскажи) -------------------- "Господи, они иногда такие тупые, что уже даже не смешно"(с)Южный Парк
|
|
|
17.8.2009, 20:29
Сообщение
#30
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
В Питере сплошь и рядом, особенно в новых районах, на базе ЖЭКов и ЖЭУ (муниципальных предприятий) организуются общества с ограниченной ответственностью (управляющие компании),
-------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
17.8.2009, 22:05
Сообщение
#31
|
|
УХТЫ! Группа: Форумчанин Сообщений: 1420 Регистрация: 28.5.2009 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1004304 Страна: Пол: |
Вы все так или иначе отчасти правы....
Каждый человек приспосабливается к тем условиям в которых оказался единственным известным и доступным ему способом, который на его взгляд является самым лучшим. Экстрем А ты задумывался почему выходцы с кавказа поступают в МВД ? Почему это образование считается пристижным там и так популярно ? А почему выходцы из средней Азии валом текут в Россию ( Москву и Питер ) ? Я вовсе не оправдываю никого, Преступление оно где угодно преступление. Но на почве нетерпимости и этнической ненависти любое преступление совершенное лицами с Кавказа или средней Азии вызывает такой резонанс, но те же деяния совершенные "русскими" ( Передайте привет Чингиз Хану ) неважно в каком количестве и тяжести умалчивается и так или иначе оправдываются ( или все смирились что это норма ...? ) P.S.1 Истоками всех этих и многих других проблем проблем будут являться геополитические процессы, многие из которых происходили на наших глазах. Лично мне абсолютно не важно кто именно составит критическую массу: киргизы,армяне,таджики,узбеки,чеченцы или чукчи , в любом случае если что-то начнётся глобальное и серьёзное я буду защищаться всеми доступными мне способами и методами Вот кстати отличная статья когда в одной стране назрел супер пиз*дец *** http://www.2bz.ru/argentina.htm *** P.S. 2 вы же все умные парни и девушки, но почему-то не хотите разобраться в сути проблемы в её истоках и причинах. Всё в наших руках. Если мы хотим что-то изменить в своей стране в глобальных масштабах, то мы в силах это сделать. Да конечно это будет не на счёт раз, но ситуация которую мы имеем сейчас не стала такой за один день. P.S. 3 *мысли вслух* Любая нетерпимость и негативный настрой и всяческие массовые "адекватные" меры само по себе порождает полярную силу, которая будет противостоять ( любое действие рождает равное по силе противодействие ) сопротивляться. Вспомните историю. Афроамериканцы например. -------------------- Всё не то чем кажется и наоборот....
Величие человека заключается не в том чтобы затоптать другого, а в стремлении сделать великим другого. Ничто не забыто никто не забыт. |
|
|
18.8.2009, 1:51
Сообщение
#32
|
|
он допёр тему! Группа: Супер Гуру Сообщений: 5338 Регистрация: 18.1.2006 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 1717 Страна: Пол: |
Цитата пипец статья...большего бреда сочинить нереально. Хотя с учётом того, что автор приспешник г-на Хазова, иное предположить было трудно Из цикла конец света наступит уже завтра, а послезавтра упадёт метеорит, а позапослезавтра 157е пришествие антихриста... Не читайте советские газеты по утрам! Сообщение отредактировал Makedonskiy - 18.8.2009, 9:20 |
|
|
18.8.2009, 2:10
Сообщение
#33
|
|
Старожил Группа: Форумчанин Сообщений: 1232 Регистрация: 3.3.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 593 Страна: Пол: |
Все жить нормально хотят!!! Это обычное человеческое стремление ехать тужа и жить там, где лучше и богаче!
Франция не знает что делать с арабами, Германия страдает от эмигрантов из Турции, Финляндия страдает от эмигрантов из России, в Эстонии 30-40% русскоязычных, которых только и мечтают отправить обратно на территорию бывшего СССР.... Россия страдает от китайцев, хачей и выходцев из средней азии... Мир давно стал интернационален, а тем более Москва! Вряд ли что-то изменится, так что привыкайте!!! Франция начала бить тревогу по поводу эмигрантов, но уже слишком поздно! Да взять любую европейскую столицу- черные и другие разноцветные и узкоглазые всё заполонили! -------------------- |
|
|
18.8.2009, 2:11
Сообщение
#34
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: Пол: |
Не уточнял точно или нет, но была информация, что идут бешеные деньги на восстановление Чечни, отсюда если человек поступает в любой ВУЗ России оттуда, и в Питерский и в Московский, то там есть определенный процент мест для них, без всяких взяток...Предоставляются квартиры в Питере, в Москве чеченским семьям.
Была как то передача - примерно года два назад там как раз депутаты об этом говорили и была ругань в прямом эфире - мне запомнилось, как раз и говорилось о том, почему и куда идут деньги туда. -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
18.8.2009, 2:18
Сообщение
#35
|
|
I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: Пол: |
Да ладно вам. Скоро Россию накроет целый поток бывших наших эмигрантов.
-------------------- I'm not here.
|
|
|
18.8.2009, 2:37
Сообщение
#36
|
|
Избранный Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: Пол: |
Идет естественная миграция:)
Германия заполнена турками, которые ехали строить дома после войны и так там и остались, предместья крупных городов, особенно Гамбурга, Берлина, Бонна - сплошь турецкие. Юг Франции заполнен арабами и неграми, которые туда ломанулись из старых французских колоний в Африке когда вплоть до 70-х годов был свободный въезд, когда опомнились и закрыли въезд стало поздно, а теперь эти самые иммигранты громят Париж:) В Англии засилье поляков и прибалтов - особенно с Литвы и Латвии. А в Испании и Португалии и очень много беларуссов и украинцев. Дошел черед и до России:) Дворники?Ты думаешь у нас люди отказываются работать дворниками?Нет,не отказываются.Их самих уволили,а на зарплату одного дворника нанимают 5 таджиков. А вот это верно...тоже слышал об этом и в Москве у меня в доме был дворник обычный такой дедок, ну так уволили его примерно год назад и сейчас там орудуют два толи молдованина толи таджика...что есть то есть не отнять. Сообщение отредактировал Ketan - 18.8.2009, 2:41 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
18.8.2009, 2:52
Сообщение
#37
|
|
Композитор Тьмы и Света Группа: Супер Гуру Сообщений: 10605 Регистрация: 7.11.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4420 Страна: Пол: |
Гриди прав. скоро Америка загнётся и все рванутся назад.
-------------------- Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир |
|
|
18.8.2009, 8:45
Сообщение
#38
|
|
Избранный Группа: Гуру Сообщений: 2151 Регистрация: 28.7.2005 Вставить ник Цитата Из: Одинцово Пользователь №: 1208 Страна: Пол: |
Аааа все умрут , но когда?
|
|
|
18.8.2009, 9:16
Сообщение
#39
|
|
I Would Kill For You Группа: Супер Гуру Сообщений: 5615 Регистрация: 28.6.2005 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1139 Страна: Пол: |
Аааа все умрут Нет. Ты будешь жить, чтобы воочию наблюдать это счастье. Тебе оно надо? -------------------- I'm not here.
|
|
|
18.8.2009, 9:21
Сообщение
#40
|
|
Избранный Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: Пол: |
Ketan, я дворников нанимаю тоже узбеков. Работают неплохо и за небольшие деньги. А платить больше 10-12.5к за 2.5-3 часа утром уборки я пока не готова. А русские от такой зарплаты нос воротят (или через месяцок-другой освоившись начинают "добирать" зарплату всем, что под руку попадется)
Кстати, к размышлению: все ммигранты у нас официально устроены и с официальными документами. Их трясет наша милиция, снимает мзду, обворовывают на улицах и тд и тп. Живется им непросто. Многие не выдерживают и уезжают (заметьте, многие из ОФИЦИАЛЬНО оформленных) Сообщение отредактировал Боня - 18.8.2009, 9:21 -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 9.5.2024, 2:36 |
|