Собственное мнение от мнения кого-то другого отличается тем, что источником этого мнения являются собственные мыслительные процессы.

Так что у тебя тут только два пути. Либо продолжать искать в интеренете различные мнения экспертов, пока не найдёшь то, которое тебе понравится. Либо изучать теорию, чтобы самому сопоставлять то, что ты видишь и знаешь о том, что делается с тем, что знаешь о том, как оно делаться должно. Но в этом случае тебе придётся быть чуточку ближе к кабинетам министров.
Либо оценивать всё с опозданием на год-другой. Так сказать, постфактум. А некоторые решения для тебя так и останутся загадкой, так как никакой первички, почему они были приняты, ты так никогда и не узнаешь.

Гриди, я и оцениваю различные действия в соответствии с тем что я знаю/читал/услышал/нашел. И соответственно делаю какие-то свои выкладки, правильные они или нет, можно узнать естественно после того, как пройдет некоторое время. Ну так вот то, что делало наше правительство год назад, мне не нравилось. Некоторые эксперты указывали свою точку зрения, которая совпадала с моей (тут ты прав).
Но вот сейчас мне все так же не нравится, то что я вижу. И считаю, что могли сделать лучше вот и все.

Драйв, мама дала большую взятку, чтобы ее продвинули в очереди.
Мой кредит на 27 лет, но я его скоро погашу.

Сообщение отредактировал Светлана Дерзкая - 17.11.2009, 17:22

Драйв, моя мама была обычным поваром, но смогла устроить так,чтобы ее включили в очередь на жилье и числилась она уборщицей в одном маленьком предприятии, продолжая работать в столовой.
Она могла достать продукты, которые потом меняла на импортные товары (одежду, посуду, технику). В доме всегда была черная икра, сервилат, краковская колбаса, разные фрукты, сливочное масло мы раздавали соседям, также отдавали им и свои талоны.
Мы при коммунизме жили лучше,чем сейчас (если иметь в виду материальные блага).

Мамина подруга купила за 5 000 руб в 1985 году 2 комнатную квартиру, причем она была государственной.

А я считаю, что не обладаю достаточной полноты информацией, чтобы оценивать эффективность каких-либо принимаемых мер нашим правительством.
Но если в общем, то путь как внешний так и внутренний меня устраивает. Ничего против не имею.

А для тех, кто считает что можно лучше, и, что самое главное, знает как лучше - прямая дорога в политику. Реализовывать свои планы, которые лучше тех, что реализовываются сейчас.

Но никак не глотать стаканами на кухне, что о пенсионерах не заботятся, пособия по безработице маленькие, студентам жить не на что и т.д.

Парфюмер и Муха,когда перестанете вешать ярлыки на людей и пытаться слушать их,тогда и поговорим.
Лично меня не увольняли, я не обижен. Поговорим позже, когда немножко подрастете,начнете сталкиваться с разными проблемами, в разных сферах.

Сообщение отредактировал Экстрем - 17.11.2009, 17:59

Со временем пойду и в политику.
Вот только устрою ребенку высшее образование и алга

во как! я тут километры постов,оказывается, из-за молодости настрочил! я ничерта не понимаю, а вот,мудрый экстрем, оффициант, понимает значительно больше. он не лепит ярлыки. настоящий либерал!
хотелось бы поподробнее про проблемы в разных сферах узнать. вот, к примеру, если я хороший специалист, я прошёл жёсткий отбор на вакансию и занимаю должность в хорошей компании, то, это значит, что с проблемами, я не сталкивался,поэтому ничерта не смыслю ни в финансах, ни в аналитике,ни в политике,так?
ну извини, что я так устроился. мне,вон, не платят 90тыс как Кетану. получаю свои скромные 35, держусь, развиваюсь и повышаю свою конкурентноспособность на рынке труда. но я ещё не дорос до взрослых проблем, ога?
я считаю, винить в проблемах нужно в первую очередь себя, а не правительство, страну и прочее. ну я ещё не подрос,наверное,чтобы рассуждать по-взрослому,да?

мне кажется, Экстрему, просто нечего сказать, поэтому он, в лучших традициях Госдепа США делает хорошую мину при плохой игре, пытаясь смотреть свысока

Мух, я тебе в первом же посте прошелся по проблемам с жильем, ценами, зарплатами, медициной, некомпетентностью и коррупцией.
Что в итоге? Твои большие посты были о мировом кризисе,докладе и прочем.
Когда я упомянул об этом во второй раз, то ты мне только ответил "Давай плакать вместе".

Сообщение отредактировал Экстрем - 17.11.2009, 18:55

почитай не по диагонали посты. или ты дёшь от меня решение проблем. я писал, что это естественно. как и в любой другой стране. человеческая природа такая. а ты перечитай первые свои посты. про Россию как говно и прочее и устыдись. а ещё лучше, начни думать не в рамках недвиги или здравохранения, а более комплексно. я довольно много написал...и о патриотизме и о России в частности. от вас кроме обвинений в коммунизме, душещипательных, субъективных историй от Светланы и твоих примеров про некомпетентность, никакого конструктива. разве что Светлана. но ей просто не нравится коммунизм. она не понимает плюсов, зато назубок знает минусы,ориентируется на бабушкины и мамины рассказы и не считает нужным действительно разобраться в вопросе, а что такое был СССР?
жду от тебя конструктива, а не визгов,почему Россия,как ты писал, говно государство.

Опять пустые увиливания ни о чем.Разговор себя исчерпал, как я уже и сказал.Пока ты сам не прочувствуешь это на себе.
Поверь,полгода назад я был разделил твои речи про позитивные тенденции.Говорил, что нужно время, что бы государство построить и оно встало на ноги.
Но теперь же я вижу совсем другие вещи. Спорить с тобой больше не буду.Мы друг друга не поймем,по крайне мере пока.

Сообщение отредактировал Экстрем - 17.11.2009, 20:29

так расскажи мне,неразумному, какие вещи ты видишь! и чего не вижу я? это ты увиливаешь же! я последователен в своей позиции

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 17.11.2009, 20:44

Леня, я лучше тебя знаю историю Российского государства и права.
Жду от тебя плюсы (объективные)

Я же говорю, что сейчас нет смысла.
Если смогу выбрать с работы на сходку, то с радостью обменяюсь с тобой мнениями при личном разговоре.

и это я увиливаю
Светлана, тема уже к двадцатой странице подходит, ПЕРЕЧИТАЙ её,что ли. по-новой мне писать ломает. от тебя, кроме как "совки - отстой" и "я не люблю коммунизм" никакой конкретики. только заплесневелые шатмпы,Которые мы с Драйвом развенчивали в силу своих способностей.
Светлана, огромный минус тебе, если ты знаешь историю хорошо, и по-пренему находишься в плену комплексов и квасного субъективизма.
я уже рассказывал, что где-то год назад, начал интересоваться и пытаться понять, где ложь,а где правда про Совок, капитализм и СШП...и вот к этому мировоззрению пришёл, благодаря обилию информации и желанию разобраться во всём дерьме,что льют на Совок и,теперь на Россию, а не академическим знаниям по истории.

Экстрем, ты уж извини, но на сходку, если я прихожу, то это увидеть людей, которых редко вижу. дискутировать с тобой в кафешке за жизнь совковую - уволь, я лучше время с пользой для себя потрачу. ты же принял упрямую позицию - смысл тебе что-то доказывать?
я тут уже много написал, и,если тебя ничего не заставило хотя бы задуматься или захотеть это сделать, то тут уж, извиняй - скатертью по попе. от тебя я кроме визгов про врачей и недвигу НИ-ФИ-ГА не услышал. только в конце что-то невнятное про взрослость и про то, что меня жизнь реальная не касалась проблемами. будто я у мамы под юбкой живу.
да просто перечитай свои посты,Экстрем

Друг мой,а ты задумался? Или что-то внятное мне ответил на мои, как ты выразился, "визги"?
Страна по прежнему пиздата и хороша.Ах, ну да.Ответил, что у тебя нет решения. А у тебя его быть и не должно.
Давай еще порассуждаем о мировой экономике и докладах, когда проблемы у тебя прямо под окном и государство знает решение этих проблем и имеет возможности их решить. Вот только не решает, потому что коррупция и беззаконие куда выгодней, чем порядок.

Сообщение отредактировал Экстрем - 18.11.2009, 2:38

Мух возьми скачай с торрента серию передач "Момент истины" и погляди по инету изменилась ли ситуация, а там многие проблеммы так сказать были уже давно освещены и ситуация до сих пор неизменна. Это к тому вопросу, почему мне кажется, что у нас все так плохо.
Такое мое мнение у меня сложилось примерно года полтора-два назад. Где-то к началу 2008 у меня начались закрадываться сомнения в правильности некоторых действий нашего правительства.
Почитай книгу Паршева "Почему мы не Америка" а после нее как иллюстрация так сказать можно поглядеть Русскую Карту.
Еще мне нравятся слова одного знакомого эксперта:
"профессионал всегда может пояснить свою работу человеческими словами, если человек нагромождает гору специфических терминов, так что ничего не понятно - он либо сам не понимает, либо пускает пыль в глаза."
В совке много было хорошего, много было плохого. Часть того, что было у нас при СССР давно переняла Европа. Но здесь меня бесит когда люди в высших эшелонах до перестройки превозносили партию и гоняли духовенство, а после перестройки лобзаются и превозносят его. Ведь ничего не изменилось практически те, кто был наверху при СССР, так и остались наверху когда у нас стала Россия. Но стало модно кричать: "Снимите с меня красный пиджак, я уже не коммунист."
Ну не понимаю я такого - для меня это чистой воды лицемерие.

Светлана.

Вот что было хорошего в СССР например, раз ты плюсов не знаешь. Приведу два.

Первое это стабильность. Ты живешь спокойно и (тогда еще) знаешь, что и дети будут спокойны. Ты идешь в магазин и берешь собой денег без сдачи. Цены не растут практически как стоил хлеб, так он и стоит и тогда люди думали, что и дети ихние будут по той же цене этот хлеб покупать и внуки, а соответственно и планы на жизнь при такой стабильности можно было построить. Сейчас какой план? Заработать бабла как можно больше. Кто идет учится тому не нужна профессия, нужна бумажка. Устраиваешься на работу и не знаешь что будет через год. Многие расчитывают УВОЛИТЬСЯ уже через год! Потому, что у нас карьерная лестница теперь строится по принципу уволился, перешел на большие деньги. А раньше устроился и думаешь, что 20 лет еще будешь работать. А зп будет подниматся в зависимости от разряда, выслуги лет и прочего опыта на одной работе. Уж поверь жить так намного проще и удобнее. Расбросы зарпрат сейчас на одну должность, даже среди определенного уровня предприятия составляют сотни от 30 до сотен процентов. Можно при желании и времени "дурачком" что называется найти работу где делать примерно столько же, а ЗП в 2 раза больше (особенно специалистов касается), а можно в 2 раза меньше, но побыстрее, а можно вообще не недумая прийти туда где в несколько раз меньше. Так до кризиса было.

Второе это пенсионный возраст. Знаешь ли ты, что раньше люди говорили и строили планы насчет пенсии "Вот выйду на пенсию, займусь вот этим!" ты представляешь вот наших вот этих бабок в автобусах, какими делами они могут заняться если денег в притирку и меньше. Раньше в 40-50 лет человек планы строил. Пенсия это заслуженно было. Уходишь - уходишь на заслуженный отдых и занимайся своими делами. Я вот не помню читал какие пенсии были, но допустим многие рабочие получали 120 рублей, а пенсия 80 или 100. разница не такая большая. А сейчас? Вот у кого пенсия будет 20 000 вместо зарплаты в 35 ?

Пенсионеров опять же уважали им жилось лучше чем сейчас это 100%

Вот тебе пара из многих плюсов. Сейчас кстати не все плохо, а есть другие плюсы. Вот экстрему и СССР не нравится когда каждый бездарь мог закончить училище и стоять "у станка" жизнь на 100 рублей и сейчас не нравиться когда эти бездари как оказалось работу потеряли, а назад найти не могут потому что стали брать идеальных кандидатов, а их не так много. Не нравится, что сейчас можно любые мечты детства воплотить работая и учась усердно, или стать среднестатистическим человеком с боулингом раз в неделю и Плазмой на стене взятую на кредит на 2 года. Все плохо оказывается...

Парфюмер,укажи пожалуйста где я писал про недалеких рабочих у станка? Что один, что второй.Приплетают мне ненависть к СССР,хотя такого не было.

Вот,только что наткнулся на комментарий Гоблина в одной из новостей:

"История - это идеология, средство манипуляции массами.

Если страна здорова - она уважает своих предков, учит детей в школах уважению к предкам.

Если страна больна - предков она не уважает, в школе предков поливают говном.

Здоровая страна нацелена на улучшение благосостояния граждан, наращивание экономики, укрепление армии.

Больная страна либо ведёт себя как шизофреник, либо хочет покончить с собой.

Манипуляции историей при этом - важнейший аспект либо мобилизации народа, либо его уничтожения."©oper.ru

Сообщение отредактировал Экстрем - 18.11.2009, 6:00