Вот к чему последняя фраза?

Венгры захотели независимости от совка, было восстание, которое успешно подавили советские войска, оккупировавшие территорию страны на многие годы.
В статье указаны количество жертв с обеих сторон.

З.Ы. Слушайте, вы вообще что нибудь знаете об истории своей страны, кроме своих умозаключений, основанных на гоблинских и ему подобных рассуждениях????????

Почему ты постоянно забываешь про местное население, про местную компартию? Ведь большей частью это оно требовало от СССР войска. Их правление и привело к таким печальным событиям. Конечно при попустительстве и с одобрения СССР - в этом я согласен.

PS. Я не поклонник СССР, даже скорее противник. Но мне не нравится когда после его развала все как с цепи сорвались и давай его поливать грязью. При этом забывая о тех благах которые они сами получали при СССР.
Светлана ты образование где получила?

Сообщение отредактировал Ketan - 19.11.2009, 16:26

Резолюция ПА ОБСЕ "Воссоединение разделенной Европы"
03.07.2009 19:21 ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ

Основной автор
Г-н Роберто Баттелли
Словения

ВИЛЬНЮС, 29 ИЮНЯ - 3 ИЮЛЯ 2009 ГОДА

1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах;

2. принимая во внимание события, произошедшие на территории ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»;

3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества;

4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году;

5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года);

6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, а откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших;

7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран;

8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения u1087 подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств;

9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы 2
вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми "новыми угрозами";

10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней;

Парламентская ассамблея ОБСЕ,

11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;

12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;

13. настоятельно призывает государства-участники:

a. продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность общественности, разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,

b. поощрять и поддерживать деятельность неправительственных организаций, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;

14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить прошлое, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить свое существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;

15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур u1080 и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;

16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;

17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;

18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;

19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.

http://www.svobodanews.ru/content/backgrou...ge/1768840.html

П. Краснов. Миф о массовых репрессиях.
Там вроде написано.А так же разжевано почему этого не могло быть.Какие подтверждения тебе нужны?
Есть много другого матерьяла и цифры,которые говорят о том, что не было миллионов жертв. Но тебе проще верить Солженицину и его сказкам о Гулаге.
Кстати, а чем твои выводы подтверждаются, что были миллионые(!) жертвы? Или ты чем-то можешь опровергнуть эту статью?

Кетан, компартия оккупированных СССР стран была подконтрольна генсеку СССР.

З.Ы. Я получила в России. Еще будут вопросы?

Светлана, я всё жду опровержения всех моих постов.

Эктрем, Светлана всё оценивает через призму учебника "история государства и права"

Леня, я читаю труды ученых (зарубежных и отечественных), первоисточники.

А вот ты не разу не привел ни одного источника

я? разуй глаза. ну чего ты врёшь-то?
источники чего ты приводила? описаний истории развития суда присяжных?

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 19.11.2009, 16:46

Полностью подконтрольны были республики, а страны восточной европы и прибалтика имели большую свободу чем все остальные.



Приведи пожалуйста свои первоисточники.

PS. Еще насчет цифр. Поискать надо статью одну. Ее писал не Краснов, но тот историк пишет о 3-4 миллионах репрессированных не больше, а приводит в качестве доказательств перепись населения и данные о рождаемости. Никак не могу найти. А проверить довольно просто.

Сообщение отредактировал Ketan - 19.11.2009, 16:50

Светлана, а ты в курсе кто начал холодную войну?
в курсе, кто разделил Германию?
план "дропшот" тебе о чем-то говорит?

И кто же?

Буду приводить источники, чего и от других жду.

З.Ы. Большая просьба, прекратите на личности переходить.
Это ни как не красит вас, скорее выглядит как то по бабски, вы же -мужчины.
Или я ошибаюсь?

Светлана, тебя никто не оскорбляет, на личности КРОМЕ ТЕБЯ В ЭТОМ ПОСТЕ, никто не переходит.это троллизм,и,по-хорошему за него предупреждение нужно давать, но это будет выглядеть как репрессия "невинной жертвы" кровавым диктатором. видишь какой я демократичный!

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 19.11.2009, 17:07

Так чего не так в трудах Краснова? Что не сходиться?

вот интересный первоисточник, и даже не коммунист
Джозеф Е. ДЕВИС "МИССИЯ В МОСКВЕ (Заметки посла США в 1937-1938 гг.)" нагуглить книгу можно.
вот отрывок:

http://www.suvorov.com/books/ledokol/

...Запад с его империалистическими людоедами превратился в очаг тьмы и рабства. Задача состоит в том, чтобы разбить этот очаг на радость и утешение трудящихся всех стран.
И.Сталин, 1918 г.

КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?


На этот вопрос отвечают по-разному. Единого мнения нет. Советское правительство, например, по данному вопросу меняло свое мнение многократно.

18 сентября 1939 года советское правительство в официальной ноте объявило, что виновником войны является Польша.

30 ноября 1939 года Сталин в газете "Правда" назвал еще "виновников": "Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну".

5 мая 1941 года в секретной речи перед выпускниками военных академий Сталин назвал еще одного виновника - Германию.

После окончания войны круг "виновников" расширился. Сталин заявил, что Вторую мировую войну начали все капиталистические страны мира. До Второй мировой войны все суверенные государства мира, кроме СССР, по сталинскому делению, считались капиталистическими. Если верить Сталину, то самую кровавую в истории человечества войну начали правительства всех стран, включая Швецию и Швейцарию, но исключая Советский Союз.

Сталинская точка зрения о том, что виноваты все, за исключением СССР, надолго стабилизировалась в коммунистической мифологии. Во времена Хрущева и Брежнева, Андропова и Черненко обвинения против всего мира неоднократно повторялись. Во времена Горбачева в Советском Союзе изменилось многое, но не сталинская точка зрения о виновниках войны. Так, в горбачевские времена главный историк Советской Армии генерал-лейтенант П.А. Жилин повторяет: "Виновниками войны были не только империалисты Германии, но и всего мира" ("Красная звезда", 24 сентября 1985 года).

Имею смелость заявить, что советские коммунисты обвиняют все страны мира в развязывании Второй мировой войны только для того, чтобы скрыть свою позорную роль поджигателей.

Давайте вспомним, что после Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию и наступательное вооружение, включая танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. На своей собственной территории германские командиры были лишены возможности готовиться к ведению агрессивных войн. Германские командиры не нарушали запретов до определенного времени и не готовились к агрессивным войнам на своих полигонах, они делали это... на территории Советского Союза. Сталин предоставил германским командирам все то, чего они не имели права иметь: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. Сталин выделил германским командирам учебные классы, полигоны, стрельбища. Сталин открыл доступ германским командирам на самые мощные в мире советские танковые заводы: смотрите, запоминайте, перенимайте.

Если бы Сталин хотел мира, то он должен был всячески мешать возрождению ударной мощи германского милитаризма: ведь тогда Германия оставалась бы слабой в военном отношении страной. Кроме слабой Германии, в Европе была бы Британия, не имеющая мощной сухопутной армии; Франция, которая почти весь свой военный бюджет тратила на сугубо оборонительные программы, возводя подобие Великой Китайской стены вдоль своих границ, и другие более слабые в военном и экономическом отношении страны. В такой ситуации Европа была бы совсем не столь пожароопасной... Но Сталин с какой-то целью не жалеет средств, сил и времени на возрождение германской ударной мощи. Зачем? Против кого? Конечно, не против самого себя! Тогда против кого? Ответ один: против всей остальной Европы.

Но возродить мощную армию в Германии и столь же мощную военную промышленность - это только полдела. Даже самая агрессивная армия сама войн не начинает. Нужен кроме всего фанатичный, безумный лидер, готовый начать войну. И Сталин сделал очень многое для того, чтобы во главе Германии оказался именно такой лидер. Как Сталин создал Гитлера, как помог ему захватить власть и укрепиться - отдельная большая тема. Но об этом речь впереди, а сейчас мы только вспомним, что пришедших к власти нацистов Сталин упорно и настойчиво толкал к войне. Вершина этих усилий - пакт Молотова-Риббентропа. Этим пактом Сталин гарантировал Гитлеру свободу действий в Европе и по существу открыл шлюзы Второй мировой войны. Когда мы недобрым словом поминаем пса, искусавшего пол-Европы, давайте не забудем и Сталина, который пса вырастил, а потом и спустил с цепи.

Еще до прихода Гитлера к власти советские лидеры нарекли его тайным титулом - Ледокол Революции. Имя точное и емкое. Сталин понимал, что Европа уязвима только в случае войны и что Ледокол Революции сможет сделать Европу уязвимой. Адольф Гитлер, не сознавая того, расчищал путь мировому коммунизму. Молниеносными войнами Гитлер сокрушал западные демократии, при этом распыляя и разбрасывая свои силы от Норвегии до Ливии. Ледокол Революции совершал величайшие злодеяния против мира и человечества и своими действиями дал Сталину моральное право в любой момент объявить себя Освободителем Европы, заменив коричневые концлагеря красными.

Сталин понимал, что войну выигрывает не тот, кто в нее вступает первым, а тот, кто вступает последним, и любезно уступил Гитлеру позорное право быть зачинщиком войны, а сам терпеливо ждал момента, "когда капиталисты перегрызутся между собой" (Сталин. Речь 3 декабря 1927 года).

Я считаю Гитлера преступником и мерзавцем. Я считаю его людоедом европейского масштаба. Но если Гитлер был людоедом, из этого совсем не следует, что Сталин был вегетарианцем. Сделано немало для того, чтобы разоблачить преступления нацизма и найти палачей, совершивших тяжкие злодеяния под его флагом. Эта работа должна быть продолжена и усилена. Но разоблачая фашистов, мы обязаны разоблачать и советских коммунистов, которые поощряли нацистов на совершение преступлений и намеревались результатами их преступлений воспользоваться.

В Советском Союзе давно и тщательно почищены архивы, а то, что и осталось, - исследователям почти недоступно. Мне посчастливилось совсем немного поработать в архивах Министерства обороны СССР, но я совершенно сознательно архивные материалы почти не использую. У меня много материалов из германских военных архивов, но и их я практически не использую. Мой главный источник - открытые советские публикации. Даже этого вполне достаточно для того, чтобы поставить советских коммунистов к стене позора и посадить их на скамью подсудимых рядом с германскими фашистами, а то и впереди.

Мои главные свидетели: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин, все советские маршалы времен войны и многие ведущие генералы. Коммунисты сами признают, что руками Гитлера они развязали в Европе войну и готовили внезапный удар по самому Гитлеру, чтобы захватить разрушенную им Европу. Ценность моих источников в том и заключается, что преступники сами говорят о своих преступлениях.

Знаю, что у коммунистов найдется много защитников. Господа, я поймал коммунистов на слове и позвольте им защищаться самостоятельно. Виктор СУВОРОВ,
декабрь 1987 г., Бристоль

Не замечал перехода на личности Я жду источников, жутко интересно.
Имена, пароли, явки, ссылки?

USA представь себе
"Дропшот" это американский план пятидесятых годов о превентивном ударе по СССР и станам соцблока, предусматривающий полное уничтожение нашей страны.
по поводу венгров - ты то не думашь, что это западные спецслужбы разожгли восстание, что если бы его наши не подавили, то к власти там пришло бы про-американское марионеточное правительство, венгрия вступила бы в НАТО, и в стране появились бы американские ракеты. об этом ты не думаешь.

Сообщение отредактировал Иней - 19.11.2009, 17:10

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%80%D0%BE%D0%B2

об авторе

Во время холодной войны журнал британского военного исследовательского центра RUSI опубликовал две статьи Суворова:

Who was planning to attack whom in June 1941, Hitler or Stalin? / by Viktor Suvorov. Journal of the Royal United Services Institute for Defence Studies; v.30, June, 1985, pp. 50-55[41]
Yes, Stalin was planning to attack Hitler in June 1941 / by Viktor Suvorov. Journal of the Royal United Services Institute for Defence Studies; v.31, June 1986, pp. 73-74[42]
Как пишет про эти статьи профессор истории Бианка Пиетров-Энкер, «аргументация Суворова была настолько куцей, что критики даже поставили под сомнение „его способности как историка"»[43].

Сообщение отредактировал Ketan - 19.11.2009, 17:15

предатель и лжец твой Суворов-Резун

Светлана, не надо цитировать этого дебила-АНАЛитега Резуна. жжот товарищ похлеще Новодворской!
опровержение тезисов этого недоумка об агрессивном СССР, можно прочитать здесь: http://liewar.ru/ в книге "великая оболганная война"
Светлана, признайся, ты читаешь только стенания либерастов резуна,сванидзе,новодворской,храмчихина,латыниной,
шустера и прочей шушеры?