IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> "Наше бытие определяет наше сознание"(с) К.Маркс, А вас что определяет?
Makedonskiy
сообщение 24.11.2009, 13:32
Сообщение #1


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



"Наше бытие определяет наше сознание"(с) К.Маркс

Вот мне и интересно – как вы считаете?
Наше бытие определяет наше сознание? Или наше сознание определяет наше бытие?

З.Ы. Ответы на эти вопросы я знаю. Мне интересно, что ВЫ думаете по этому поводу.


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 13:34
Сообщение #2


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



к примеру, молодёжные субкультуры подчёркивают тезис Маркса.
гопники являются гопниками с соответствующими интересами, потому что они ведут такой образ жизни: семки футбол,ягуар на скамеечке.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ака Лис
сообщение 24.11.2009, 13:41
Сообщение #3


серая масса
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10408
Регистрация: 9.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Denpasar
Пользователь №: 445
Страна:
Пол:



этот вопрос - не более, чем вопрос о внутреннем и внешнем)


--------------------

Ветеран . Партбилет №10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 24.11.2009, 13:46
Сообщение #4


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Цитата
к примеру, молодёжные субкультуры подчёркивают тезис Маркса.
гопники являются гопниками с соответствующими интересами, потому что они ведут такой образ жизни: семки футбол,ягуар на скамеечке.

Мы пьём бехеровку, пиво, поём песни про Вудза - мы гопники? ab.gif
Или нужны обязательно семки, ягура, футбол и скамеечка? ab.gif

Цитата(Джокер @ 24.11.2009, 13:41) *
этот вопрос - не более, чем вопрос о внутреннем и внешнем)

Ага. ab.gif
Но для каждого будет что-то первично, а что-то вторично.

Сообщение отредактировал Makedonskiy - 24.11.2009, 13:51


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:01
Сообщение #5


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата
Мы пьём бехеровку, пиво, поём песни про Вудза - мы гопники?
Или нужны обязательно семки, ягура, футбол и скамеечка?

Сань, ты фигню какую-то говоришь. гопники ведут иной образ жизни. у них другие интересы. это же очевидно.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Makedonskiy
сообщение 24.11.2009, 14:09
Сообщение #6


Такие дела.
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 4590
Регистрация: 23.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4269
Страна:
Пол:



Цитата(ХлОпушка @ 24.11.2009, 14:01) *
Цитата
Мы пьём бехеровку, пиво, поём песни про Вудза - мы гопники?
Или нужны обязательно семки, ягура, футбол и скамеечка?

Сань, ты фигню какую-то говоришь. гопники ведут иной образ жизни. у них другие интересы. это же очевидно.


Да эт я прикалываюсь. icon_lol.gif


--------------------
"Добровольное безумие бьёт любой здравый смысл" (с)

Генералиссимус Партбилет №111
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 24.11.2009, 14:17
Сообщение #7


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(Makedonskiy @ 24.11.2009, 13:32) *
"Наше бытие определяет наше сознание"(с) К.Маркс


Если бы это было так, обезьяна никогда бы не слезла с дерева и не превратилась в человека.
Бытие определяло бы её сознание в рамках обезьяньей стаи, эволюция человечества была бы невозможна.

Однако мы с вами сидим за компьютерами и сам этот факт является опровержением слов Маркса.

Наше сознание изгибает, трансформирует реальность, в этом, на мой взгляд и есть суть прогресса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:27
Сообщение #8


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(Лера @ 24.11.2009, 14:17) *
Цитата(Makedonskiy @ 24.11.2009, 13:32) *
"Наше бытие определяет наше сознание"(с) К.Маркс


Если бы это было так, обезьяна никогда бы не слезла с дерева и не превратилась в человека.
Бытие определяло бы её сознание в рамках обезьяньей стаи, эволюция человечества была бы невозможна.

Однако мы с вами сидим за компьютерами и сам этот факт является опровержением слов Маркса.

Наше сознание изгибает, трансформирует реальность, в этом, на мой взгляд и есть суть прогресса.

как ты Маркса-то опровергла)
ты неверно интерпретировала понятие бытие по Марксу. он рассматривал бытие с точки зрения законов диалектики. а законы диалектики неприменимы к обезьянам ab.gif

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 24.11.2009, 14:27


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 24.11.2009, 14:30
Сообщение #9


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Леня, ну, пусть не обезьяна на дереве, а времена мрачного средневековья. Так лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:32
Сообщение #10


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



тогда ты сама себе противоречишь ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 24.11.2009, 14:34
Сообщение #11


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(ХлОпушка @ 24.11.2009, 14:32) *
тогда ты сама себе противоречишь ab.gif


в чем, я не вижу противоречий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:36
Сообщение #12


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата
Если бы это было так, обезьяна никогда бы не слезла с дерева и не превратилась в человека.
Бытие определяло бы её сознание в рамках обезьяньей стаи, эволюция человечества была бы невозможна.

Цитата
пусть не обезьяна на дереве, а времена мрачного средневековья.

в средневековье только обезьяны сидели на деревьях. люди жили в домах,селились в городах, образуя социальные группы, через них сословия, этносы и суперэтносы.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 24.11.2009, 14:40
Сообщение #13


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Бытие - это осознанное принятие текущего и постоянного состояния дел.

Сознание это положение может изменить.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:44
Сообщение #14


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата
Сознание это положение может изменить.

факт зомбоящика определённо это подтверждает ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 24.11.2009, 14:45
Сообщение #15


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(ХлОпушка @ 24.11.2009, 14:36) *
Цитата
пусть не обезьяна на дереве, а времена мрачного средневековья.

в средневековье только обезьяны сидели на деревьях. люди жили в домах,селились в городах, образуя социальные группы, через них сословия, этносы и суперэтносы.



Наше сознание, безусловно, до определенного момента развивается и формируется под воздействием социальной среды, в которой мы существуем.

И, если бы, следуя логике Маркса, сознание оставалось бы в границах бытия (в определенном временном интервале) человек и не помышлял бы ни о чем ином, а лишь сохранял бы уклад, свойственный этому социуму на данном этапе развития. Таким образом, и развите было бы невозможно.

Однако, что-то заставляет человека мыслить не в рамках бытия, а за его пределами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:50
Сообщение #16


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Лера. ты права. но таких людей меньше процента от остальных.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 24.11.2009, 14:53
Сообщение #17


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(ХлОпушка @ 24.11.2009, 14:50) *
Лера. ты права. но таких людей меньше процента от остальных.


Ну, если бы их можно было посчитать!!!! rolleyes.gif
Я все-же склонна думать, что их гораздо больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 24.11.2009, 14:55
Сообщение #18


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



посчитай, сколько за всё время истории человечества было ярких людей, которые прославились своими деяниями. вот. а остальные мыслят в рамках своего времени.

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 24.11.2009, 14:56


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 24.11.2009, 15:01
Сообщение #19


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



тут еще зависит, от того, как определять бытие. Если как просто то, что есть вокруг, "стая" (Лерин пример про обезъян), то тогда Лера права. А если как окружающую среду в целом - постоянно меняющуюся, подталкивающую к адаптации, тогда все таки бытие рулит)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Малой
сообщение 24.11.2009, 15:02
Сообщение #20


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 231
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1004870
Страна:
Пол:



Бытие - это типа существующая независимо от нашего сознания т.е. вода, воздух, земля итд, а также материальные условия жизни общества живеца куево или окуительно. Сие есть бытие! (Машина, хата....)
Сознание - это способность человека думать, рассуждать... что есть хорошо, а что есть хрэново.
Из одного другое не вытекает,однако, в большинстве случаев какое бытие – такое и сознание и при смене бытия меняется сознание.
Есть человек из средней семьи со среднем достатком, очень экономный итд итп, ему в один прекрасный момент все это заибло и он решил не надолго изменить все вокруг, он стал много трудился и в жизни у него начался новый этап, ему все давалось легко, рубил много баблоса, изменились взгляды на жизнь, изменилось опщение изменилось все вокруг(машина, шмотки, девачки)...потом он сказал...да все круто, но слишком скучно и не интересно, все как-то спланировано и легко. И решил он вернутся в свою старую жизнь, однако сознание у него изменилось он побывал в другом бытие.
Тем самым могу сказать что Бытие (Машина, квартира) изменило его сознание (ценности, рассуждения), а затем сознание изменило бытие (Вы конечно меня не поймете, но когда я с иномарки пересаживаюсь в Окушку, я продолжаю себя чувствовать так же офигенно как в иномарке, т.е. состояние души, эйфория, любовь к первой машине, воспоминания.....)!
Тут можно рассуждать долго.
p.s. это все ИМХО



--------------------
Хлопатушка МУДАК!!!!

Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 8.7.2025, 3:31
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100