македонский откусил от темы "о любви и отношениях", так как дискуссия ушла в сторону от основной

блин, Света, может хватит выдавать свои откровения и мысли за истину в последней инстанции? ты такая, я - другой. я говорю и обращаю внимание на одно, ты - на другое. кто-то на форуме мыслит и позиционирует себя ближе к моей точке зрения и моим принципам,стремлениям и идеалам, кто-то - к твоей. никто из людей, близких по взглядам с моими, не считает(да и не писал этого), что страсть является низостью. мы просто не возводим её в ранг фетиша.
Светлана, ты посмотри старые советские фильмы - 40-50х годов. какие были люди, какие были ценности! а что сейчас? этот насквозь прогнивший западный образ мышления пришёл. а Россия,ведь, всегда была высокодуховной нацией. каждый из нас переживает в глобальном масштабе, в отличии от западных,еврейско-нагло-саксонских мелких людишек, озабоченных собой,любимыми, и личной выгодой.
я - русский, и я должен вынести ту суть русскости в жизни и передать её своим детям.

Сообщение отредактировал ХлОпушка - 12.11.2009, 11:49

http://pravdu.ru/lessons/efimov/ и скачайте там Цикл радиопрограмм « ПРОЗРЕНИЕ» 32 передачи. Послушайте, очень интересно. Там еще в текстовом виде вложенны эти радиопрограммы.

А при чем здесь "возраст государственной системы"? У нас что, другие люди стали жить, а те, что жили 20 лет назад сгинули?
Государственность на Руси официально (по учебникам) существует с 9-11 в. Н.Э. И уже тогда можно было говорить о духовности, поскольку уже существовало некое общество со своим укладом.

Так куда она делась, духовность? Почему это вдруг произошло извращение ценностей? Подмена духовных, возвышенных на низменные?
Я вам отвечу- дело не в смене государственной системы, а том, что пропагандируемые высшие ценности не были близки большей части общества.

Они насаждались извне, былиискусственными и не соответствовали марали и мироощущению людей.

Поэтому, получив максимум свободы и безнаказанность за безнравственное поведение люди выбрали то, что им ближе по своей природе.
Быдло просто перестало скрываться под маской нравственности и маскироваться под порядочность. 

ещё раз напишу, специально для Светланы: ДУХОВНОСТЬ И РЕЛИГИОЗНОСТЬ ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ! уж в 35 лет уже можно отличать эти понятия!
опять расписываешься в собственном невежестве.

Сообщение отредактировал Мухо Сцукотухо - 24.3.2010, 11:20

согласен.
но как объяснить подвиг нашего народа в ВОВ?
духовность, это образ мышления, это уклад традиций, это наша патриархальность.

До крещения Руси тоже была история и  отвага восточных славян, а во время совка религию уничтожали целенаправлено, тем не менее выстояли во вторую мировую.


Я то знаю, а ты вот путаешься, см. свой предыдущий пост.

Между духовностью и религиозностью существует очень тесная сязь.
Поскольку определение духовности весьма размыто и носит субъективный характер.

Духовность- это, если коротко, приоритет духовных ценностей над телесными, физическими. А имеено это и есть теоритическая основа практически любой религии.

Подвиг в ВОВ, говоришь? Да выбора не было. Позади шли заградотряды и расстреливали дезиртиров. Полюбому смерть. Так или этак. + промывание мозгов.

Да и вопрос не совсем корректен.

Ну  представь, что сегодня придет гипотетический враг и захочет отнять у ботаника любимую книжку, у нувориша любимый джип.
Да они 100% объединятся!
И накостыляют захватчику. Каждый будет сражаться за свое, но враг у них в данном случае будет общий. Мотивы разные- цель одна. И героизм с духовностью тут ни при чем.

Очень показателен  фильм Владимира Меньшова"Зависть богов" о событиях 1983 г.,  тонко подмечены нюансы ценностей Запада и Востока.

Больше всего зацепила фраза француза Андрэ: "Вы такие хорошие люди, а почему живете так плохо?"

как говорится, в плену стереотипов. бессмысленно дискутировать с вами. факты нужно проверять. и про заград отряды особенно. не спорю, они были, но далеко не везде и всегда.
а когда немцев к стенке припёрли, когда на Берлин уже шли, почему у немцев своего Сталинграда не было? у них,ведь, тоже выбора не было. и русские отнимали всё у населения. и,конечно же героизм с духовностью тут ни при чём.
Лера, ты умная девушка, просто признай, что ты излагаешь тут стереотипы, навязанные нам в новейшей истории: про заградотряды, про то, что на самом деле героизма-то и не было у наших дедов - просто некуда было отступать.
а ещё лучше, пересмотри амерский цикл документальных фильмов о ВОВ от 78го года, когда ещё не было этой ангажированности,касательно нашей роли в ВОВ: "Unknown War"
я тебе очень рекомендую к просмотру: снято не нашими, а амерами и их взгляд и просто огромнейшее уважение к тому, что сделали наши деды и прадеды. и это всё в условиях холодной войны.
неужели ты не видишь, что идёт целенаправленное искажение истории? вон, ща Светлана с конспектом обвинений Сталина в том, что он лично сожрал миллионы младенцев, а их родителей лично расстрелял. мы тут, на начальных страницах этой темы спорили и валяли её и за Сталина и за всё остальное. по всем вопросам она была неадекватная, так как просто заучила формулировки, не проверив матчасть ту же. вот и уходи от этого,Лер. если тебе интересно, в каком государстве ты живёшь и каким народом оно населено - изучай сама! потому что СМИ и зомбоящик - это ужасное искажение всего.

Лера, как же можно ставить под сомнение порядочность, патриотизм, любовь к Родине у тех, кто воевал?

Неужели ты искренне считаешь, что воевали и погибала только из-за страха перед заградотрядами и "мромывки мозгов"? Дезертиры были всегда, но это не массовое явление. А как же Ленинград, Сталинград, Сталинградская битва, Ржев...... Да много можно перечислять.
Меня покоробили твои слова......Правда

Свою позицию я излагала не по данным зомбоящика. Все перекосы совковского режима известны по истории близких мне людей.

Мой дед сражался в ВОВ, был ранен и попал в плен полумертвым, освободили из концетрационного лагеря к концу войны, потом до 1953 его здоровье гробили в сталинских лагерях.

Мой прадед прошел финскую, учась в школе, я терроризировала учителей истории об этой войне, но они ничего не знали, сама искала литературу и изучала, даже препод по истории гос.-ва и права в Академии не смог просветить.

Семью деда моего мужа растреляли во время раскулачивания, оставили трех малолетних детей в живых, имущество забрали красноперые, до сих пор в их семейной усадьбе расположен сельсовет.

Ты видишь совок только через призму розовых очков, я еще раз повторяю: российский народ имеет положительные и отрицательные черты характера, он не выше и не ниже других народов в совокупности данных черт, у нас было  героическое прошлое в разных эпохах, начиная от обложения данью Византии до настоящего времени.

Сообщение отредактировал Светлана РасчЁскина - 24.3.2010, 12:16

я тебе,Света свою позицию по Своку уже объяснял. это не розовые очки, а объективный взгляд, обусловленный многими пунктами.
ты же, смотришь на Совок через призму твоих личных переживаний(уже ангажированность появляется) и, соответственно, ты ищешь литературу,которая отзывается в твоих переживаниях.и, как следствие, читаешь и тащишь в эту тему всяких суворовых.
твоя проблема в том, что ты, чтобы разобраться в вопросе, даже не пытаешься как-то избавиться от эмоций и всё рассматриваешь, прежде всего с эмоциональной стороны.

Леня, помимо телевизора есть множество других источников информации. Я, кстати, ящик почти не смотрю, раз уж на то пошло.
Идеализировать Отца Народов считаю глупым и наивным.
А по поводу ВОВ, так я многие факты знаю из первых уст, от стариков, которые воевали и из достаточно серьезной литературы. (если интересно-приду домой спишу точное название источника и авторов- будет на что адекватно ссылаться. сейчас боюсь наврать)

В тебе, на мой взгляд, слишком много восторженноно юноши со светящимися от патриотизма глазами.
А я -сухой реалист.
Ладно, проехали, я тоже Родину любила в 20 лет. И уезжать не хотела, когда моя сестра активно пропагандировала тему переезда "за бугор".

Для меня Родина- это не березки над Волгой-матушкой, а система государственного управления, нацеленная на истребление вечных ценностей и уничтожение своего народа.
Это продажные политики и воры у власти, уничтожающие исконно русскую, ведическую культуру, разворовывающие собственную страну ради сиюминутной прибыли.
Да что писать, все уже написано.
Но ты еще на что-то надеешься, а я уже нет.

в общем, не вижу смысла тогда с тобой дискутировать тут. т не слышишь и не хочешь слышать то, что я пишу.
и мне не 20 лет для "восторженного юноши" у меня есть достоинство и спорить о том, о чём я не имею представления я никогда не буду. поэтому, если я что-то пишу, то,Как минимум стоит к этому прислушаться, если. конечно, человек не считает себя самым умным.
идализировать никого я не призываю. но и поносить почём зря я тоже не позволю. время было такое.
для объяснения, можете погуглить Лёву Троцкого, для начала. про ЛИльича и немецкий вагон,думаю, в курсах. то, что в России случилось в 90х, должно было случиться в 20х. если бы не Сталин. история развиватся кругами.

Леня, ты субъективен.
Я читаю разную литературу, горжусь отвагой своих предков:
- это мы не дали   Чингизхану пройти на Запад,
-это мы разгромили непобедимого Наполеона, это наш Суворов совершил подвиг со своей армией, который до сих пор никто не может повторить,
-это мы выиграли вторую мировую... но какой ценой.
Мы бы выиграли за более короткий срок ВОВ, если бы не зачистки Сталина высших армейских чинов, в которых он видел опасность своей власти.

Сообщение отредактировал Светлана РасчЁскина - 24.3.2010, 12:31

про либеральный взгляд:

Гы...
Очень смешно видеть в одном предложении про загран.отряды и промывку мозгов.
А еще Сталин лично жрал младенцев! Да-да!

Что смешного? По-моему известно что даже штафников вперед как мясо загоняли на передовую. Да и вообще не так все красиво как написано в учебниках.
И по поводу ВОВ или точнее второй мировой войны много тайн и по сей день.
Промыв мозгов был и будет. И был он с обеих сторон. И сейчас он есть. И всегда он будет. Ну а в нынешнее время по сравнению с совком усилился личный интерес и выгода. Отсюда и духовность ушла на второй план. Люди уже не такие добродушные. Как правильно замечено, жопогрейство одно. Все ищут место под солнцем и оттуда пальцами крутят. А на деле пустые люди.
Все гоняться за впечатлениями и кроме впечатлений производить уже ничего не умеют. Модные шмотки, все модно и гламурно, а толку то. Статусные - уссацо! Вот тут бы новое реалити шоу устроить. Где в одной грядке и понтовые и смышленые и в равных условиях. Вот и ничего понты не стоят на деле.

Сообщение отредактировал terrorist - 25.3.2010, 9:20

Всех пленных ждала эта участь.

откуда инфа?
мой дед, к примеру, из плена в лагерь не попал.
давайте-ка так, если вы что-то пишете, например: "Всех пленных ждала эта участь." или "Сталин ел на завтрак детей, а их родителей лично расстреливал", то подтверждайте свои слова.
просто так горлопанить мне лично, не интересно.