Клодя, секс с классным, внимательным, интересным человеком, конечно, сделает женатую женщину счастливее. Только имя такому поступку - ИЗМЕНА. А измена разрушит брак и разобьет сердца обоих.

Моя позиция такая - мучаешься в браке - разводись. Разводись и только потом трахайся с другим. А не хочешь терять партнера - будь верной и надежной, как сторожевая собака.

Во первых - не всегда. "Здоровый левак укрепляет брак" слышал такую фразу?
Просто не следует ее принимать буквально. И следует вставить слово "иногда".

Во-вторых, разобьет сердце только одного, а не обоих. (Вторая то будет счастлива со мной))) А может и одного не разбить.

В-третьих. Надо помнить, что в измене виноват тот, кому изменили. А влюбленную женщину соблазнить невозможно.
То есть, если женщина реашается на такой шаг, значит она недоплучает от своего мужа внимания. Не чувствует себя женщиной.

То есть, по твоему, когда чувак забил на жену, гнобит ее или просто не замечает за футболом и друзьями. А она в браке удерживается детьми, финансовой несамостоятельностью и т.п. То в случае если она чтобы почувствовать себя женщиной, заведет любовника, По-твоему она главная виновница?
А наш невнимательный муж - невинная жертва? Ню-ню.

Брак - это бумажки. Условность перед государством. За измену не наступает уголовная или какая-либо другая ответственность. А моральное порицание - ширма, за которой удобно прятать свою толстокожесть.

Что такое верность по твоему? От чего она зависит?

Здесь вопрос мировоззрения. Я, например, считаю, что измена - это плохо. Я не буду изменять сам. Я не буду соблазнять занятую женщину.

Насколько я тебя понял, для тебя в измене нет ничего страшного. Т.е. ты будешь соблазнять любую несмотря ни на что и расстраиваться не будешь, если найдешь любимую в объятьях другого. Так?


Для меня не важно, кто "прав", а кто "виноват". Мне важно, чтобы моя женщина была мне верна.

Насчет твоего примера. Женщина должна сделать одно из двух:
1) Что-то изменить, чтобы муж ЗАХОТЕЛ обращать внимание. В браке многие женщины "распускаются", перестают следить за собой. Немудрено, что мужчине становится неинтересна растолстевшая, неухоженная клуша.
2) Уйти. Дети и финансы - вопрос решаемый.


Верность - это когда не изменяют. Никогда. Совсем.
Зависит от мировоззрения человека.

Ух... сегодня то же столкнулся с этой темой скоро думаю нужно поговить в открытую на эту тему.
Я думаю если подозреваеш человека в измене то нужно сразу об этом поговорить типо "со мной тебе плохо? "я тебя не держу! Хочеш уходи! Ток рога мне не ставь!"
Я лично сам не когда не изменял, просто не представляю как это изменить и смотреть потом в глаза своей девушки. Мне лично если что-то в сексе не нравиться или в отношениях сразу нужно об этом говорить, а не копить все это в себе.

Любой сексолог вам скажет, что не частые физические измены, как раз являются залогом самых крепких и продолжительных отношений отношений

Ну может оно так и есть я да же уверен что оно так и есть... НО это же противно... А когда тебе девушка изменила и ты об этом знаеш ты явно не будеш думать об "что не частые физические измены, как раз являются залогом самых крепких и продолжительных отношений отношений"

Насчет измен могу сказать, что я не За и не Против, самое главное, что бы твой постоянный партнер об этом не знал

Ага, а еще крепко спал, сладко ел, после измен ничем не болел...

Клод, ты может и супермодератор здесь и в авторитете большом... Но все нижеприведенное

Ну и т.д. там перлов не счесть.
Так вот все это - фигня на постном масле. Так девочки обычно собственное блядство оправдывают. От плохих мужей не гуляют, от них уходят. А гуляют как раз от вполне нормальных. Почему? А как в анекдоте: "Потому что бляди, сэр".
А таким всегда чего-то не хватает.
Я не спорю, что все эти теории о недодаче ресурса и эмоций звучат очень красиво и романтично. Не менее красиво, чем то, что Земля плоская. покоится на трех китах в бескрайнем океане...
Вот только в жизни все иначе. Поэтому Воин света прав. Он, правда, молод еще видимо, поэтому уверенности в своих словах ему не хватает.

Еще одна глупость несусветная. Не укрепляет. Правильный мужской левак (т.е. без влюбленности и пр.), скажем так, не разрушает брак (но и не способствует укреплению). А женский левак разрушает. Причем любой и всегда. Так уж девочки устроены. На эту тему немало написано.
И сколько их таких легкомысленных особ, разрушивших семью ради поиска неких абстрактных эмоций... Я их встречаю каждый день в огромном количестве. У всех и всегда муж - козел полнейший, невнимательный и бесчувственный. И если доводится потом с мужьями общаться, то... правильно, все обстоит с точностью до наоборот. Закон природы.

2 sharp:

Я бы не был столь категоричен. Есть люди, которые и к своим и к чужим изменам относятся спокойно.

Абсолютно точно ЗАЛОГОМ они не являются.

Когда женщина получает все что нужно от своего мужчины - гулять она не будет. Про "полигамность" мужчины стоит напоминать? Женщине это не нужно. Ей нужен один сильный.
А вот как раз словами "потому что бляди" - это так мужики свою слабость оправдывают. Своё невнимание. И это очень легкий способ снять с себя всякую ответственность за произошедшее.


Про "здоровый левак". Я привел фразу как пример того, что измена не всегда работает на разрушение.
Никого не призывал заниматься здоровым леваком и использовать его как метод для укрепления. Люди, будьте внимательнее.

Что ж ты на себя ответственности то никакой не хочешь взять?

Я тоже много встречаю замужних женщин. И за милой беседой, проявив чутчку внимательности и понимания - уже видишь как женщина по этому изголодалась у себя в семье и как она тянется навстречу таким проявлениям. Поставить рога какому-нибудь "объевшемуся груш" очень легко. Потому что Большинство невнимательны к своим жёнам в следствие собственной эгоцентричности.

Так вот правда обстоит в следующем. Не большинство женщин является блядями. А большинство мужчин является толстокожими невнимательными тюфяками.
Мужественность в наше время - исчезающее понятие.

Превосходная Статья Зондера

Верность: что это такое?

Когда дело касается отношений между мужчиной и женщиной, несомненно возникает тема измены и верности. Тема избитая, замусоленная и болезненная. Но что самое любопытное - неиссякаемая. А с появлением всяческих свобод, в том числе и в отношениях, и вовсе уж путаница с этими изменами и верностями.

Моя статья на эту тему будет короткой и лаконичной. Ибо просто не вижу смысла мудрить на эту тему. Достаточно взглянуть на вопрос под другим углом.

Мне не потребовалось много времени, чтобы выяснить что понимают под Верностью большинство людей современности. Заглянул я также и в различные справочники и словари. Не сказать, что результаты меня обескуражили, скорее я именно этого и ожидал:

Верность - это качество человека
Самое распространенное мнение среди людей. Отсюда следует логический вывод, что есть люди Верные и Неверные (Изменщики). Самое любопытное, что все ищут себе в партнеры людей, которые обладают качествами Верности. Полнейшая глупость. Почему? Рассмотрим ниже.

Верность - это подчинение интересов человека интересам семьи
Аналогичные принципы выдвигаются и по отношению Верности родине, государству, коммерческой компании и т.п.
Иными словами, когда человек в услужении у кого-то это верность. Не захотел служить - изменщик. То же не слишком то понятно и обнадеживающе.

Верность - это долг перед...
Супругом, той же самой Родиной, компанией и еще бог знает кем. Интерпретация предыдущего принципа, только в еще более извращенной форме. Долг - это когда занимаешь деньги или другое имущество, просишь "в долг" об услуге. То есть, происходит определенного рода сделка. Но причем тут Верность, если разговор о Долговых обязательствах?

Тех или иных интерпретаций вышеперечисленных взглядов я услышал и нашел множество. Но ни одно из них не приближает к пониманию понятия Верность.

С места в карьер начнем с цитаты Яна Збигнева Слоевского:

Верность собаки прямо пропорциональна качеству корма и длине поводка.

Расшифровка для ленивых:

Чем лучше корм и длиннее поводок - тем больше верность собаки своему хозяину.
Чем хуже корм и короче поводок - тем менее верная собака
Идеальный случай, когда появляется безграничная верность: полная свобода (отсутствие поводка) и прекрасный свежий корм (отсутствие дефицита в пище).
Не нужно думать что у людей как-то по другому. Итак, что же такое верность?

Верность - это Желание!
Как и всякое желание, Верность бывает сильной, бывает слабой. Может усиливаться и ослабляться. Кроме того, как и всякое желание - оно постоянно меняется в процессе отношений между людьми. Зависит это желание от ВНЕШНЕГО окружения: от партнера, с которым отношения строятся. От качества отношений и наличия Свободы в них. Чем меньше свободы - тем больше угроза того, что Верность будет уменьшаться.

Свобода в отношениях... то, чего так бояться многие. Но об этом уже в другой теме :)

Избитая поговорка:
Самый верный партнер тот, который влюблен

Думаю, что каждый, однажды влюблявшийся, помнит это ощущение - быть верным только своему избраннику. И это не долг, не жертва, не обязанность и даже не качество личности. Просто не хочется ни с кем другим! Желание диктует поведение. Желание быть Верным!

По мере строительства отношений: ошибок, боли, которую люди приносят друг-другу, страха, который появляется по отношению друг к другу - уменьшается и желание быть Верным.

Чтобы усилить Верность партнера по отношению к себе, достаточно лишь пользоваться небольшими рекомендациями:

Увеличивайте понимание друг к другу
Уменьшайте страхи друг к другу
Будьте интересным партнеру
Не ограничивайте своих свобод и свобод партнера
Вот в принципе и весь секрет Верности.

(с) Zonder Zoldadt

действительно хороший пост. да и вообще, раньше больше дельных мыслей выкладывалось, интересно было читать практически любую тему. а сейчас сплошной флуд аля-террорист или аля-алисса. ((((

"Желание быть верным" применимо только тогда, когда источник желания является не верным на данный момент.
Желание оставаться верным предполагает постонянную борьбу с искушением изменить.

Верность - это не желание.
Верность - это статистическая информация, применимая для оценки конкретного человека.

Клод, обрати, плиз, внимание, что это широко распространенная теория. Теория, увы, не подтвержденная практикой. Ну и все дальнейшие умозаключения идут из этой самой теории. Где все вроде логично, и одно вроде бы из другого следует. Одна беда: практикой это не подтверждается. Конечно, очень романтично считать, что землетрясение - это когда киты, на которых держится земля, начинают бузить и бить хвостами. И вроде все логично, но вот... блин, земля круглая и нету никаких китов.
А в ответ на статью Зондера я тебе (да и всем) порекомендую изучить книгу (или хотя бы краткое ее изложение) Мишель Лэнгли "Женская неверность: жизнь у дверей преисподней". Авторша - молодая американка, совершенно обычная (т.е. не из тех, кто на жизнь выдумыванием теорий зарабатывает, не Зондер, короче) столкнулась с этой проблемой на собственной шкурке, начала копать и сама была шокирована результатами. Ленивые форумчане могут поизучать несколько выложенных на "эстариоле" страниц.
Так вот это и есть практика. Именно из нее она и исходила.

Имхо, дело в том, что ты этим девочкам веришь на слово. А делать этого не стоит. Ты явно женат никогда не был (по некоторым постам сужу). Поскольку жены все что угодно наплетут (и сами в это поверят) лишь бы свою неверность хоть как то оправдать. Кстати, парочке таких не очень верных особ я книжку давал почитать. Отзывы: фигня какая-то и т.п. Ибо крыть им явно нечем. А соблазнить таких "несчастных" и жалующихся на "скотин"-мужей жен реально легко. Тут ты не одинок. Но не потому что мужики толстокожие (я ведь наверное сам типа такой), а потому что "бляди, сэр". Я это не раз с подобными ОЖП проделывал. И не только я.
Вывод же авторши книги прост: это не мужчины стали немужчинскими, это женщины претерпели метаморфозы. И не в лучшую (в т.ч. для себя) сторону.
А вообще, меня как то на другом оооочень известном и суперпопулярном форуме пытались переубедить уже. Кончилось все просто. Я предложил конкретные и неслабые деньги (десятки килобаксов) за восстановление конкретно моей семьи (читай возвращение и последующую верность блудной жены, которой тоже чего-то вечно "не хватало"). Все официально и без кидалова. И условия самые что ни на есть благоприятные (она камбэка очень хотела и хочет). Но куда-то вот сразу испарились все теоретики. Никто не взялся. Наверное, зарабатывают хорошо. Богатая, однако, страна Россия.
А, кстати еще есть в инете "антибабский сайт"... Вот уж где практика в чистом виде и никаких красивых теорий. Очень познавательно.

Клодя, так как ты будешь себя чувствовать и вести, если узнаешь, что у твоей любимой, дорогой, самой лучшей жены интрижка на стороне?

Юля, еще раз. Я не говорил, что измену можно использовать как способ укрепления отношений. Я привел "общенародную" шутку. И даже написал для чего я ее привел.
Основана эта шутка на том, что узнав или заподозрив измену бывает так, что второй партнер из боязни потерять супруга совсем, начинает испытывать к нему острые чувства. От чего отношения становятся на какое-то время крепче и ярче.
Всё. Больше к этой поговорке не возвращаемся.

Сообщение отредактировал KLOD - 18.4.2010, 11:40

Существует много примеров хороших верных вторых браков, когда из первого женщину "уводят". То есть отношения в первом браке уже на нуле, но офф развода еще нет. И женщина влюбляется/влюбляют в другого. Это тоже измена?

Это подтверждается на практике практически в каждой семье.

Какими? Она решила что она блядь и что ни один мужчина ее полностью не удовлетворит? Дык это от того что мужика не встретила нормального.

Если хочешь привести в пример чьи то труды, то будь добр, либо изложи основные постулаты, либо с цитатами. Никто не полезет читать и искать что-то.
Мне например может и было бы интересно. Но эту тему я знаю вдоль и поперек. А так как ты пользуешься типичными заблуждениями, то и авторитетов твоих читать не хочется.
Ты считаешь что:
"Верность - это качество человека
Самое распространенное мнение среди людей. Отсюда следует логический вывод, что есть люди Верные и Неверные (Изменщики). "
Странно. Я пишу одно. А читаешь ты другое.
Я никому "на слово" не верю, как ты выразился. Я вижу женщину, вижу её мужчину и его к ней отношение. Больше мне ничего знать не надо.
Это как раз из разряда "ветер дует потому что деревья качаются"
Я также видел примеры когда девушки лёгкого поведения превращались в верных ангелов, повстречав на своём пути настоящего мужчину. Но как же так? Они же "бляди, сэр"?

Для того чтобы твоя жена вернулась и была верной, тебе необходимо сделать очень серьезные изменения в своем характере. А я не поручусь, что ты на это способен.
Ты причины своих неудач видишь извне. Это проигрышный вариант.