IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Опять про измену, Отделена
Тари
сообщение 19.4.2010, 15:29
Сообщение #81


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 19.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1005950
Страна:
Пол:




Жизнь, это не прописные истины...

И с "плохими" живут и от "хороших" уходят.

Там, где в отношениях уважение, любовь измена, наверное не случается. Какое то потребительское отношение друг к другу... Мужчина должен, ну просто очччень обязан сделать женщину счастливой. А она в ответ, как преданная собака, в благодарность опять же должна хранить ему верность.

Желание сделать счастливым близкого, сама суть верности не должны поддаваться рационализму.
Мне кажется правильно, когда ХОЧЕТСЯ быть верным.. хотя бы даже из уважения к себе. Не смотря на сложности в отношениях, на соблазны вокруг...


--------------------
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди. Конфуций
..................................................

Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)

..................................................
Делай что хочешь... но помни.. твоя жизнь будет пахнуть моими духами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:29
Сообщение #82


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Shillien @ 19.4.2010, 16:21) *
Они наверно лет 10 вместе, влюблены друг в друга до беспамятства, проживут еще в 10 раз больше и умрут в один день.
Вроде, восемь лет вместе. Кадрить ее бесполезно. Муж у нее молодчег. уважаю таких людей.
Я не знаю как там будет в будущем, может муж перестанет ей уделять внимание, или она запустит себя.

Цитата
Это люди, их трудно разделить на черное и белое, что пытаешься сделать ты.

Юля, не повторяй чужое необоснованное мнение
Это не черное и белое и даже не градации серого.
Это вы людей делите на категории - "все бабы бляди". И даже если у ней все хорошо - все равно убежит.
Какие то-жертвы стихий, не привыкшие брать ответственность за свою судьбу.
"Потому шо так бывает".

Я не делю людей на черное и белое. Я вообще про людей не пишу ничего. Я пишу законы, на которых строятся межличностные отношения.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:31
Сообщение #83


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Drive Alienn @ 19.4.2010, 16:24) *
Вот с этого и надо было начать. Но в таком случае у нас имеется концепция с идеальными исходниками. При которой мало того что ты должен просто придерживаться определенного стиля жизни, принципов, целей, до кучи чего в себе изменить для опретения специальных навыков. Так ещё тоже самое должна проделать и вторая половинка? Таким образом шансы на то что два человекека исповедующих подобное встретятся близки к нулю.
Не близки к нулю. Это возможно. Но действительно редкость. Потому что большинство опирается на лживую мораль.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 19.4.2010, 15:34
Сообщение #84


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Пары расходятся и изменяют не потому что, а потому что они расходятся и изменяют.

А тот, кого заботит "вечность" его с кем-то взаимоотношений, тот и будет прилагать усилия, направленные на поддержания отношений в каком-то конкретном состоянии.
Иначе эти состояния будут "хаотично" меняться. И какие-то отношения длятся одну встречу, какие-то пару недель, какие-то пару лет, а кто-то умрёт раньше, чем ему изменят.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:35
Сообщение #85


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Тари @ 19.4.2010, 16:29) *
Какое то потребительское отношение друг к другу... Мужчина должен, ну просто очччень обязан сделать женщину счастливой. А она в ответ, как преданная собака, в благодарность опять же должна хранить ему верность.
Никто никому ничего не должен.
Необходимо делать жизнь женщины счастливие, если хочешь чтобы она испытывала желание быть верной.
А если мужику по барабану изменяют ему или нет - пусть надеется на мораль и смотрит телевизор


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 19.4.2010, 15:36
Сообщение #86


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



И дайте мне фотографию того, кто удаляет мои сообщения! aq.gif


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:38
Сообщение #87


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Аманэ Миса @ 19.4.2010, 16:36) *
И дайте мне фотографию того, кто удаляет мои сообщения! aq.gif

Постом выше фотография того, кто флуд подтирает ac.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тари
сообщение 19.4.2010, 15:45
Сообщение #88


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 19.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1005950
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 16:35) *
Цитата(Тари @ 19.4.2010, 16:29) *
Какое то потребительское отношение друг к другу... Мужчина должен, ну просто очччень обязан сделать женщину счастливой. А она в ответ, как преданная собака, в благодарность опять же должна хранить ему верность.
Никто никому ничего не должен.
Необходимо делать жизнь женщины счастливие, если хочешь чтобы она испытывала желание быть верной.
А если мужику по барабану изменяют ему или нет - пусть надеется на мораль и смотрит телевизор


Клод, ты выдергиваешь фразы.

И разве должен не = необходимо?

Испытывать желание быть верной, в конце концов не должно (опять это слово) зависеть от того, делает ли твою жизнь кто-то счастливее.





--------------------
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди. Конфуций
..................................................

Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)

..................................................
Делай что хочешь... но помни.. твоя жизнь будет пахнуть моими духами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:46
Сообщение #89


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Давайте, что ли итоги подводить а то сейчас будем спорить о гипотетически-клинических случаях.

Есть два подхода во взгляде на измену.
1) Опираться на законы морали - вешать вину на другого человека в случае имзены
Этот подход способствует собственному попустительству. Способствует расслаблению. Невниманию по отношению к партнеру. И также оставляет многократные грабельные шишки.

2) Брать ответственность на себя.
Этот подход, работоспособнее на порядок. Ты делаешь партнера счастливие, поощряя его "внутреннее желание быть верным".


Иной раз бывает вот все даешь вроде женщине, делаешь ее счастливой по своему усмотрению. А она бац и упорхнула. Это свидетельствует только лишь о непонимании ее потребностей.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:50
Сообщение #90


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Тари @ 19.4.2010, 16:45) *
И разве должен не = необходимо?
Не равно. Не хочешь - не должен. Все зависит от желания.

Цитата
Испытывать желание быть верной, в конце концов не должно (опять это слово) зависеть от того, делает ли твою жизнь кто-то счастливее.
Твое желание быть верной основанное на том, что тот кому верна делает тебя счастливие,
гораздо крепче желания быть верной только потому, что так велит мораль.

И еще - ты не можешь ЗАСТАВИТЬ себя хотеть!


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тари
сообщение 19.4.2010, 15:50
Сообщение #91


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 19.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1005950
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 16:46) *
Иной раз бывает вот все даешь вроде женщине, делаешь ее счастливой по своему усмотрению. А она бац и упорхнула. Это свидетельствует только лишь о непонимании ее потребностей.


Это свидетельствует о том, что "делать счастливой и ждать от этого верности" большое заблуждение


--------------------
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди. Конфуций
..................................................

Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)

..................................................
Делай что хочешь... но помни.. твоя жизнь будет пахнуть моими духами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 15:55
Сообщение #92


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Shillien @ 19.4.2010, 16:43) *
Ты сейчас говоришь, все просто, умей быть умным и красивым! И уделять внимание жене - тогда все будет ок. Все это безусловно снижает риск измен и расставания. Но не везде. Люди могут не понимать друг друга, могут не обьяснить что им на самом деле важно.

Я описал выше пример когда человек непонимает потребностей партнера.
Цитата
Приведу пример: для мужа важно, что бы его хвалили. И он думает, что так важно для всех (несознательно конечно) и хвалит жену. Для жены важнее его поступки, а не слова. В результате они друг друга не удовлетворяют.
Это эгоцентричность. Это как мать хочет СВОЕГО счастья для ребенка, а не того чтобы ребенок был счастлив по своему.
А теперь помнишь, что мы говорили о приниятии индивидуальности партнера? Ага, вот и мозаика складывается. Так вот этот муж из примера не принимает индивидуальность своей жены.
Он ее делает "счастливой по своему". По факту она счастливой не становится.


Цитата(Тари @ 19.4.2010, 16:50) *
Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 16:46) *
Иной раз бывает вот все даешь вроде женщине, делаешь ее счастливой по своему усмотрению. А она бац и упорхнула. Это свидетельствует только лишь о непонимании ее потребностей.


Это свидетельствует о том, что "делать счастливой и ждать от этого верности" большое заблуждение

См. выше про принятие индивидуальности. Счастливой по своему усмотрению или счастливой по факту - разные вещи.

Сообщение отредактировал KLOD - 19.4.2010, 15:55


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Тари
сообщение 19.4.2010, 16:08
Сообщение #93


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 290
Регистрация: 19.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1005950
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 15:46) *
Давайте, что ли итоги подводить а то сейчас будем спорить о гипотетически-клинических случаях.

Есть два подхода во взгляде на измену.
1) Опираться на законы морали - вешать вину на другого человека в случае имзены
Этот подход способствует собственному попустительству. Способствует расслаблению. Невниманию по отношению к партнеру. И также оставляет многократные грабельные шишки.

2) Брать ответственность на себя.
Этот подход, работоспособнее на порядок. Ты делаешь партнера счастливие, поощряя его "внутреннее желание быть верным".


Иной раз бывает вот все даешь вроде женщине, делаешь ее счастливой по своему усмотрению. А она бац и упорхнула. Это свидетельствует только лишь о непонимании ее потребностей.


Прошу голосовать. Принимаются только голоса за 1 и 2 варианты. Всё остальное гипотетически-клинические случаи, которые не рассматриваются!!!!


--------------------
Если тебе плюнули в спину, значит ты впереди. Конфуций
..................................................

Есть люди, в которых живет Бог; есть люди, в которых живет Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты. (Ф. Раневская)

..................................................
Делай что хочешь... но помни.. твоя жизнь будет пахнуть моими духами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 16:19
Сообщение #94


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Тари @ 19.4.2010, 17:08) *
Прошу голосовать. Принимаются только голоса за 1 и 2 варианты. Всё остальное гипотетически-клинические случаи, которые не рассматриваются!!!!

*устало*
Тари, ну к чему это? Ну где в теме звучали другие варианты во взгляде на измену. Не варианты причин, а варианты отношения к измене и к виновнику?
Если не найдёшь - Буду удалять как флуд подобные перлы


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 19.4.2010, 16:21
Сообщение #95


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



А есть ещё и третий вариант, который не опирается ни на законы морали (ограничивать в действиях, ведущих к измене), ни на законы манипуляций (вести себя так, чтобы измены не случалось).
Но при этом позволяет мне убить каждую, с кем он будет встречаться.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 16:21
Сообщение #96


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Shillien @ 19.4.2010, 16:59) *
Крассафчиг! ag1.gif
Касательно принятия чужой индивидуальности и почему иной раз счастье по своему усмотрению не подходит партнеру раскрыто в теме
Материальное равноправие
http://www.pickupforum.com/topic16339.html?hl=счастливой


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Аманэ Миса
сообщение 19.4.2010, 16:22
Сообщение #97


I Would Kill For You
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5615
Регистрация: 28.6.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1139
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 17:19) *
Тари, ну к чему это? Ну где в теме звучали другие варианты во взгляде на измену. Не варианты причин, а варианты отношения к измене и к виновнику?

Я писала.


--------------------
I'm not here.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 16:24
Сообщение #98


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Аманэ Миса @ 19.4.2010, 17:22) *
Цитата(KLOD @ 19.4.2010, 17:19) *
Тари, ну к чему это? Ну где в теме звучали другие варианты во взгляде на измену. Не варианты причин, а варианты отношения к измене и к виновнику?

Я писала.

никак не могу сформулировать из твоего поста третий вариант


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 19.4.2010, 16:25
Сообщение #99


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Измены могут быть как случайны, так и целенаправленны, т.е тогда когда отношения обоих в чем-то не удовлетворяют и начинаются поиски замены на стороне. В том, что пишет Клод есть доля правды, особенно почему это все возможно.
Но как то мне кажется ты, Клод, слишком идеализируешь.


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 19.4.2010, 16:26
Сообщение #100


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10985
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 19.4.2010, 17:25) *
Измены могут быть как случайны, так и целенаправленны, т.е тогда когда отношения обоих в чем-то не удовлетворяют и начинаются поиски замены на стороне. В том, что пишет Клод есть доля правды, особенно почему это все возможно.
Но как то мне кажется ты, Клод, слишком идеализируешь.

Я не сторонник возлагать вину на стихию и случайности


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

14 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 15.7.2025, 11:43
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100