Клодя, секс с классным, внимательным, интересным человеком, конечно, сделает женатую женщину счастливее. Только имя такому поступку - ИЗМЕНА. А измена разрушит брак и разобьет сердца обоих.

Моя позиция такая - мучаешься в браке - разводись. Разводись и только потом трахайся с другим. А не хочешь терять партнера - будь верной и надежной, как сторожевая собака.

Клодя, Клодя...а чего это ты только кусочек цитаты привел? Смысл-то, огого от этого меняется
Факты под модель мира не подстраиваются? Думал, никто не заметит подставы?

Договорился работать за тыщу баксов - получай тыщу баксов. Считаешь мало - запроси повышение или меняй работу. Вот что имелось ввиду.

И измена - то же самое. Во время свадьбы люди дают клятву быть верными. И за язык никто не тянет.

Сообщение отредактировал Воин Света - 20.4.2010, 17:40

Ты правда дурак? Извини, вырвалось.
Я случайно удалил все остальное, хотел расписать по цитатам, а когда отвечал ответил на всю цитату про работодателя.
Или ты только свои тексты читаешь?
Еще они в любви клянутся (глупость несусветная, но не важно) Дык любовь = внимание к партнеру. Получается договорились на тыщу баксов (любовь и верность), А муж сидит верный (+500$) на диване в телек уткнувшись, а любви не дает (-500$) Вот и получается у жены моральное право вроде как есть.



сюда повторю.

Вспомним какую женщину соблазнить невозможно? Ну-ка хором! Все знают! - Правильно! Влюбленную!
А от чего? А оттого, что мы ничего не способны ей дать. У неё все есть. Она счастлива. Мы ей по барабану. Она хочет быть только с одним человеком = хочет быть ему верной.

А теперь вспомним что мы делаем когда соблазняем девушку?а? Ну конечно - цветы, подарки, яркие эмоции, душевные беседы, участие, в сексе верх способностей стараемся проявить, крышесносы всякие выдумываем!
А теперь спросите себя или соседа, не важно. Как вы думаете? Делают ли мужья по отношению к своим женам тоже самое на протяжении всей жизни? Едва ли. В браке что? в браке супружеский долг и обязательства. Мыть посуду, готовить ужин, и тэпэ.
А женщина она не этого хотела. Она думала что так будет всегда. Ну пусть крышесносы и всякое не всегда, но ВНИМАНИЕ всегда. Она почувствовала в Вас то, что вы даете ей эмоции. А в браке бац и большинство прикрывает лавочку. А чего соблазнять-то? Птичка то окольцована.
И не стоит грешить, что птичка летать хочет. Летать на пике эмоций и ищет с кем бы это можно было сделать.
Обманщик здесь не она. Обманщик это охотник, который прикормил дичь, а сам цепь набрасывает, в клетку сажает и петь заставляет.
Но она изначально пела. Пела сама по доброй воле. Вы ей эмоции - она вам вкусный секс и тоже эмоции. Вы ей подарок и защиту, а она вам нежность и ласку. Она хотела это делать. Она хотела быть благодарной. Она хотела быть с вами.

Что в итоге? Влюблена = хочет быть верной. Не влюблена - ее можно соблазнить. Она не хочет быть верной (или не сильно хочет). Вот и все пироги.
Можно ли винить девушку за то что она не влюблена? Надеюсь не найдется болвана, которому придется разжевывать единственный возможный ответ на этот вопрос.

Сообщение отредактировал KLOD - 20.4.2010, 17:58

Воин.
Ошибаться не запрещено. А вот последствия разгребать придётся всю жизнь тем, кто в загс прогулялся и ошибся по-пути. Клятва для многих - это не более чем церемониал. А на самом деле клятвы не нужны. Нужно осознанно совершать поступки. Если есть хоть какие-то сомнения в настоящем, прошлом, будущем не надо в загс их тащить. В загс надо с радостной и счастливой рожей. Точно знаю, что не буду стоять и поддергивая нижней челюстью, произносить "ДА".

Сообщение отредактировал предел - 20.4.2010, 17:54

Угу, хотел сказать, что и за язык как раз "тянут". Клятвы то под диктовку.

Удел рабов - не только алкоголь, но и жить под диктовку

Клод, ты разделил всех женщин на две группы: влюбленная, значит не изменит. Обделенная вниманием мужа, значит будет искать недостающее внимание на стороне. Бред

И влюбленные изменяют и обделенные необязательно, что будут изменять... Практически все зависит от внутреннего стержня, от самоуважения, от "разрешения" прежде всего самому себе совершать какие то поступки. Но ведь так хочется благородно объяснить почему ты изменяешь, что уловка "муж - козел" очень удобна.

*ууууффф .... Как же туго то идет*

Я пример привел от чего желание зависит. Привел крайние состояния для примера. Механизм объяснил "на спичках". Тут некоторым не понятно что качеством характера верность быть по определению не может.
Неужели?

Ага. Причин нет. Стихия. Звезды складываются. А взаимоотношение людей это броуновское движение частиц. Ню-ню.

Влюбленные не изменяют. Это по логике следует из того, что самая трудная мишень для соблазнения - влюбленная девушка.
Это не я придумал. Это закон. Правило, которое знают все на этом форуме.
Чтобы влюбленная девушка изменила ее нужно заставить испытывать чувства гораздо более сильные, чем дает ей ее парень, а успех этого на уровне статистической погрешности
Читай тему сначала.

Сообщение отредактировал KLOD - 20.4.2010, 18:12

"Качеством характера верность быть по определению не может". На 100% не согласна

"Влюбленные не изменяют. Это по логике следует из того, что самая трудная мишень для соблазнения - влюбленная девушка.
Это не я придумал. Это закон. Правило, которое знают все на этом форуме." Значит я единственная на форуме, которая этого не знает и не согласна. Самая трудная, не значит - невозможно.

Жизнь настолько многогранна, что делить на категории "возможно, не возможно" НЕЛЬЗЯ

надоел спор. Остаюсь при своем мнении.

Согласна с Клодом только в том, что ОДНОЙ из причин, коих множество может быть невнимательность, "нелюбовь" мужа. Или жены.

Но измена, есть измена, какое бы оправдание не было найдено. Это всегда ложь, боль, унижение... хотя бы для одной из сторон

От твоего "сокращения" смысл моего поста теряется. Самое смешное, ТЫ ОТВЕЧАЕШЬ НА ЭТОТ ИСКОВЕРКАННЫЙ СМЫСЛ.



Не спорю. Давать клятву (в загсе) нужно тому человеку, кого любишь. И клятва не значит, что не бывать разводу. Еще как бывать, если любимая/ый стал(а) чмом.

Once again, я за то, чтобы девушка и работник были счастливы. ЗА то, чтобы они ПРЕДПРИНИМАЛИ ШАНИ, если чувствуют себя плохо. Но я, опять же, за то, чтобы этими шагами были не воровство и не измена. Я за то, чтобы этими шагами были развод и другая работа.

Цитата

Клод, о Великий и Всемогущий, можно не в строку? Любящую. Любящую женщину соблазнить невозможно.
Ты постоянно путаешь понятия "влюбленность" и "любовь". И, похоже, неспроста.
Влюбленность - очень мимолетное чувство (ее еще страстью называют). Любовь же наоборот может длиться вечно.

Твоей маме лет сколько? Она все так же влюблена в папу? Все так же дрожит, как осиновый лист, от каждого его прикосновения? Каждую ночь бурные стоны из супружеской спальни? Все так же в обнимку по улице ходят? И по телефону часами напролет болтают? Нет? Так она от папы блядует что ли?

Так вот влюбленность - это когда "хочу-хочу-хочу" (ну и взамен себя готов подарить немножко).
А любовь - это отдавать себя в первую очередь (а получу ли что-нибудь взамен - это уже не столь важно).
Чувствуешь разницу? Влюбленность с эгоизмом уживается очень даже легко, а любовь - нет.

Из своего брака я выводы, кстати, сделал (причем намного раньше нежели он распался).
Просто выводы от твоих сильно отличны. И тебя лично переубеждать я не собираюсь. Я уже твердо уверен, что женат ты никогда не был. А здесь откровенно заливаешь, чтоб лицо перед форумом не потерять.

И еще моя бывшая была в меня влюблена безумно (и не раз).
А я в нее влюблен никогда не был.
При этом моя бывшая меня никогда не любила.
А я ее любил.
Вот такой, блин, типа парадокс. Или опять я дурак и в твою теорию не вписываюсь?[/i]

Забавно когда люди пишут хрень и ржут при этом.

Во-первых. Там текст самодостаточен.
Во-вторых, я когда пишу, ориентируюсь на то что читающий - читает тему по порядку и помнит о чем шла речь ранее.
В-третьих, я закономерно предполагаю, что свои собственные слова помнит тот кому я отвечаю.
Ты не помнишь о чем писал и смеешься?

И любящую тоже.


Мой отец погиб три года назад.
Когда мне было шесть - мои родители развелись. Основная причина была в том же самом невнимании, которое проявляется в большинстве семей. Отец проводил всё время с друзьями плюс походы на охоту и рыбалку, А мать занималсь воспитанием и работой по дому. И сама работала очень много.
Она не изменяла моему отцу, но если бы и изменяла я бы никогда не посмел осудить её. При этом отца я также очень любил.
Ты рискуешь очередной раз макнуться в своих способностях делать правильные выводы, ибо здесь есть люди, которые знают меня лично.

На этом я попрошу не трогать больше мою семью.

И там и там желание быть верным одинаковое. Ты это как-то упустил.
Я влюбленность привел как крайнее более острое чувство. Любовь - более спокойное.

Да нет же - вписываешься еще и как. Если твоя бывшая тебя не любила - откуда тогда у нее взялось бы желание быть верной тебе?

Сообщение отредактировал KLOD - 20.4.2010, 19:10

Тари, в своем сообщении я написал при каких условиях возможно соблазнить девушку.
Давай с тобой не будем больше спорить. Потому что твое отношение я понял. Ты согласна с воином света и читаешь невнимательно.

2Шарп и воин
Я предлагаю избавиться от тупых смайликов, переходов на личности, фантазий про половую принадлежность, "дураков", и упоминания умственных способностей друг друга. Взамен я хочу, чтобы то, что я пишу внимательно читалось и обдумывалось. (будьте уверены, я делаю то же самое по отношению к вашим текстам)
Очень утомительно по нескольку раз описывать то что уже приводилось в неоднократных примерах и следует из логики.
Для Тари простительно она женщина.

[/quote]И любящую тоже.
[quote]


Клод, ты противоречишь сам себе. Только вот ты писал, что соблазнить влюбленную женщину невозможно, о чем знает весь форум, кроме меня. А как оказывается очень даже можно....

Три раза бугага

Еще раз прочитай внимательно что я писал по этому поводу.

Воин света

Я разумеется имел ввиду себя тоже. Поэтому перечислил и твои тупые смайлы и собственные уколы.
Ну если не хочешь - как хочешь, тогда буду тебя гнобить и дальше. Бугагакай на здоровье.

Клод, ни чё не поняла))) Можно, нельзя...
Можно ЛЮБУЮ, если она сама хочет.
О чем спорим, друзья? Воду льем. В жизни нет рамок, все возможно. Можно споткнуться на ровном месте, а можно расшибиться и не соблазнить...
Я жила в браке 10 лет. Двое детей. Муж мучил ревностью, грубостью, тотальным невниманием. Но я не изменяла... Просто ушла.
Твои объяснения, Клод почему изменяют не относятся по крайней мере ко мне. Повторюсь. ВЕРНОСТЬ, это выбор человека, а не ответ на жизненные обстоятельства

Тари, вот то "можно" это на уровне статистической погрешности. То есть требует настолько серьезных усилий и везения, что оно того просто не стоит.

Честно - сочувствую. Если вокруг ошивались достойные, то верность свою ты хранила зря. И если бы были измены я бы тебя никогда бы не осудил.
Моральные принципы в отношении измен - это только перед собой. Для того чтобы в своих глазах быть "правильным".
По факту - ты все равно от него ушла бы. И в том и в другом случае.
Теперь давай представим, если бы ты завела себе любовника, о котором не знал бы муж и получила бы толику радости. (посмотри на свою аватарку и представь там себя замужнюю с любовником. Уставшую от подозрений, придирок, игнорирования мужа)
Так какая была бы разница, если одинаков результат?


Теперь на пример воина из соседней темы.

Неверно ориентироваться на моральные принципы девушки. Ориентироваться ты должен на себя. Если ты ведешь себя как мужчина, если ты даешь любовь своей женщине, если ты внимателен к ней и не позволяешь себе забывать о ней, то тебе будет не важно какие у нее были моральные принципы до этого.

Женщину со "слабыми моральными принципами" - ну то есть ту, которая при недостатке внимания сможет быстро его заполнить - труднее удержать. Потому что надо любить, потому что надо быть внимательным к ней постоянно.

Так вот труднее с той у которой выборка среди мужчин большая. А у каких большая? У красивых и жизнелюбивых.
А вот серые мышки - они чаще про верность говорят. Им моральные принципы тоже выгодны.

Так вот если ты откажешься от ориентации на мораль, а будешь ориентирован на счастье своей женщины и на её "желание быть верной" - у тебя в миллион раз меньше шансов заполучить рога или остаться покинутым своей женщиной.

Сообщение отредактировал KLOD - 20.4.2010, 21:49

Ой ну не могу не вмешаться!
Утверждение против утверждения "влюбленную женщину соблазнить можно, равно как и влюбленного мужчину".
Клод
твоя позиция в отношении измен как и отношения между людьми основывается на утверждении что рядом будет человек порядочный и морально устойчивый. И вот тогда все вышеприведенные тобой утверждения действуют безотказно, ну за искл. погрешнности. Но это все действует только при условии что человек морально устойчивый, порядочный и принципиальный (т.е. как написала Тари умеет четкую жизненную позицию) и если не произойдет пресловутый форс-мажор, как писал где-то Драйф, т.е. если влюбленная женщина не встретит более сильную любовь.
Кстати а мне интересно, а как работает твоя теория в данном случае?

Верно

Блин, Печенька я боюсь предположить, что просто настоящих мужчин ты не встречала. Это не в укор. Это зверь редкий.
Потому что я знаю примеры, когда в верных овечек превращались женщины, которые до встречи своего последнего мужчины были далеко не легкого поведения.
Одна девушка с которой я до сих пор общаюсь переспала с кучей мужиков и мне признавалась, что изменяла всегда и во всех отношениях ранее. Я был в роли любовника, который поставил рога новому ее парню.
Так вот, несколько позже, когда она встретила своего "настоящего мужчину" - ей вообще никто не стал нужен. Я пытался возобновить дружеские перепихоны - хрен. И сейчас она сама говорит о том, что вела себя так только потому что не знала какие есть мужчины и что на самом деле ценно. Скоро у них ребенку три года. Она светится счастьем. Ухажеров у нее все также много, но она верна, потому что как я говорил никто не в состоянии ей дать нечто большее чем дает ей ее муж.
Врать мне ей не имеет смысла - мы давно дружим, у нас доверительные отношения и нет тайн. Я также в хороших отношениях с мужем - отличный мужик. Уважаю таких.

Сообщение отредактировал KLOD - 20.4.2010, 22:09