IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Клод ВПЕРВЫЕ разочаровал ИВЛ'а, Надо что-то с этим делать!!!
ИВЛ
сообщение 8.7.2010, 22:28
Сообщение #41


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Reineke_Lis

Цитата
А сколько девушек, которым за 30, которые разочаровались в своих "денежных мешках", и уйти не могут, и ищут себе эмоции на стороне?


Они сделали выбор также неправильный как и первые. Нужно было изначально не бояться что останешься без всего в 30 лет пока ждешь принца, а все таки что-то делать. Я вообще склонен думать что человек деградирует без работы не важно девушка это или нет. Это во-первых. Во-вторых надо было найти тех с кем будет интересно, проанализировать человека как-то. Лично я не верю в любовь до гроба, и хотя сейчас свою девушку очень сильно люблю просто банально ДОПУСКАЮ вероятность того, что может наступить тот момент когда она не будет во мне вызывать какой-то аццкой страсти. Тем не менее я это учел и выбирал девушку такую с которой мне интересно не только во время секса, но и после. Она мне как хороший друг с которым можно и поговорить и поспорить ))) и постоянно развивается сама, не дает в общем скучать. По позиции клода девушка это вообще какое-то УГ. Дело причем не в изначальном левле. Если девушка изначально имеет ну такой высокий "уровень" что дальше некуда это не означает что она не может наскучить и ее необязательно для этого обгонять. Девушка может быть интересна даже если она довольно проста (хотя я таких не люблю, но в свое время допускал вероятность встречаться и с такой) но при этом постоянно разивается, это как за ребенком следить, вот он ходить начал, вот слово сказал...


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 8.7.2010, 22:32
Сообщение #42


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



ИВЛ зануда.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 8.7.2010, 22:38
Сообщение #43


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



pe4enka

Как же я изменился? вот видишь Игорь пишет, что зануда, значит все еще держу марку )


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 8.7.2010, 22:43
Сообщение #44


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:21) *

SunClub

Да я уже не знаю как еще объяснить мою мысль.... чтобы было предельно понятно, видимо у меня с изложением мыслей проблемы. Напишу тогда такой пример, подобный вопрос я когда-то задавал людям.

Цитата
1.)Как ты считаешь реально относительно твоей жизненной позиции сколько тебе нужно получать денег в месяц ну чтобы хватало на все. (получал ответ)
Если повысят зряплату, то возрастут и затраты. Катер для зимней рыбалки. К лету две лыжные палки. Скажем 150 т. р. самое оно. На первое время :)

Цитата
2.)Вот у тебя сейчас есть работа, представь что так получилось, что эти деньги которые тебе нужны ты получаешь вот так на шару, что ты будешь делать и как жить.
Помогу родственникам. А вот остальное стал бы класть в банк под процент. От малого к большему.

Цитата
далее введу краткое уточнение, все ответы так или иначе сводились к двум вещам, первый вариант это ничего при этом не делать (то есть не работать в дальнейшем, а лишь развлекаться не важно как), второй вариант все равно работать, то есть при получении необходимой суммы люди задумывались о том не как ее потратить, а как ее ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Например открыть какое-то свое дело и заниматься в дальнейшем работой которая нравится.


Цитата
Дословно один человек выбирает отправляться жить на "гаваи" бухать там на пляжах и трахать телок проживая примерно так остаток жизни, второй человек говорит что-то типа "ооо ну тогда бы я лучше занялся/сделал/открыл".
Для себя самих - правы оба.

Цитата
Так вот в этом вопросе мне не важно девушка отвечает или нет, многие девушки отвечали в духе ходить по клубам, или покупать каждый месяц мебель, объездить весь мир итд в то же время многие отвечали, что тогда у них появлась бы возможность заниматься тем к чему нет доступа/связяей итд. Открыть линию своей одежды, дизайн студию и даже прют для бездомных кошек ))) и тому подобное.
Отвечали разные категории девушек. Кстати те, кто хотел что-то открывать, то их характер направлен на созидание.

Цитата
Вот это на мой взгляд хорошо людей характеризовало, когда один человек получая некоторую свободу тут же вместе с ней получал предел мечтаний (ничего не делать и отдыхать), а второй все равно работать, что-то делать. Вот девушки второго плана мне интересны, а вы все настаивате, что фактически таких не бывает :)
Я, кстати не настаиваю на том, что второго типа не существует. Таковые есть и их немало. А вообще, человек таков, что при постановке подобных вопросов он всегда будет выбирать то, что ему хочется на данный момент. И даже во втором случае никто не кинется открывать линию одежды, к примеру, а сделает все, чтобы максимально создать для себя зону комфорта... а это может быть и клубы, и рестораны, и пьянка и АйПады, дорогие машины. Со временем может получится нечто более перспективное, чем траты.



--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 8.7.2010, 22:47
Сообщение #45


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



SunClub

Цитата
Таковые есть и их немало.


По версии клода это все несчастные девушки, я в первую очередь хотел донести то, что они не могут быть несчастны ибо это и есть их выбор изначально, личный.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 8.7.2010, 22:56
Сообщение #46


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:28) *
Reineke_Lis

Цитата
А сколько девушек, которым за 30, которые разочаровались в своих "денежных мешках", и уйти не могут, и ищут себе эмоции на стороне?


Они сделали выбор также неправильный как и первые. Нужно было изначально не бояться что останешься без всего в 30 лет пока ждешь принца, а все таки что-то делать. Я вообще склонен думать что человек деградирует без работы не важно девушка это или нет. Это во-первых. Во-вторых надо было найти тех с кем будет интересно, проанализировать человека как-то. Лично я не верю в любовь до гроба, и хотя сейчас свою девушку очень сильно люблю просто банально ДОПУСКАЮ вероятность того, что может наступить тот момент когда она не будет во мне вызывать какой-то аццкой страсти. Тем не менее я это учел и выбирал девушку такую с которой мне интересно не только во время секса, но и после. Она мне как хороший друг с которым можно и поговорить и поспорить ))) и постоянно развивается сама, не дает в общем скучать. По позиции клода девушка это вообще какое-то УГ. Дело причем не в изначальном левле. Если девушка изначально имеет ну такой высокий "уровень" что дальше некуда это не означает что она не может наскучить и ее необязательно для этого обгонять. Девушка может быть интересна даже если она довольно проста (хотя я таких не люблю, но в свое время допускал вероятность встречаться и с такой) но при этом постоянно разивается, это как за ребенком следить, вот он ходить начал, вот слово сказал...
Ты не сможешь верить в любовь до гроба, не испытав ее. Ты её можешь также, допускать. Тебе нужна такая, которая будет возбуждать не только твои чресла, но и твой интеллект. Отсюда твои желания, чтобы с тобой спорили и вели дискуссию, иначе ты заскучаешь и все сойдет на нет. Но штука в том, что женщина часто вовсе не хочет быть в роли соперницы мужчины в умственном плане.
С моей девушкой я многое не могу обсудить, она также не может поддержать некоторые темы, которые мне интересны. Хотя и старается, делает вид по крайней мере. Спорить с ней бесполезно, мои веские, простые, логические доводы просто не понимаются из за эмоциональности.
Я лучше с друзьями эти темы пообсуждаю. Женщина не может быть мне другом. Она может быть только моей женщиной, за пределом моих умственных способностей :) Женщину нужно всего лишь любить. Спорить и стараться понять... порой просто не имеет смысла.


--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 8.7.2010, 22:59
Сообщение #47


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:47) *
SunClub

Цитата
Таковые есть и их немало.


По версии клода это все несчастные девушки, я в первую очередь хотел донести то, что они не могут быть несчастны ибо это и есть их выбор изначально, личный.
Ну что ж, это теория Паши. Которую он почерпнул для себя, неважно откуда и как. Я например склонен считать, что если человек получает то, что он хочет, что если реализуются его желания - то он не может быть несчастным. И тут Пашу как бы никто и не спросит даже. А вот несчастлив тот, кто эти желания старается придерживать. Естественно если желания нравственные. Безнравственность - наверное самое большое несчастье :)


--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:03
Сообщение #48


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



ИВЛО
Цитата
1.) Понравился и вышла замуж (это как раз чистая эмоция идет) иногда через месяц после знакомства я против такого эмоционального подхода, как правило эта пара распадается вместе с уходом страсти первоначальной, то есть в самом начале практически. Я считаю такую девушку исключительно глупой т.к. идти на поводу эмоций при выборе блузки или клуба это одно, при там поцелуе и сексе даже это то же, но вот также выходить замуж это совершенно другое. Клод утверждает что она будет счастлива, пусть так, но умная девушка поймет, что счастлива она будет совершенно не долго, а потом будет только хуже поэтому такой поступок не совершит. Опять же это характерно скорее для 18 лет там... но гораздо в меньшей степени для 30-летней дамы!

Ну и где я тут не прав и где тут клод написал истину? то есть надо поощрять глупость?

Ты вообще не понимаешь что Клод утверждает. Клод вообще-то в других темах утверждал, что та накрывающая "шиза" вообще к любви имеет мало отношения.
А твои выводы - как всегда натягивание всякой несовместимой херни и домыслы.

Сообщение отредактировал KLOD - 8.7.2010, 23:08


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:04
Сообщение #49


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



ИВЛ
Цитата
а принять глупость я не могу,
Из уст Эвила звучит особенно круто ag2.gif

Цитата
Ясно надеюсь излагаю.
Как всегда - мягко говоря, "не очень." bm.gif

Цитата
Эксперемент дал большой экспириенс, меня например удивило то что нарки то же люди и у них то же бывают интересные мысли :)
Ах вот где собака порылась icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Сообщение отредактировал KLOD - 8.7.2010, 23:10


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 8.7.2010, 23:04
Сообщение #50


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



гы, как говорит Мухо - "ты исключительно не прав и НЕ ПОНИМАЕШЬ!":) Вспомнилось чот.


--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:13
Сообщение #51


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Забавно
Цитата(Reineke_Lis @ 8.7.2010, 21:57) *
Я предполагаю, что круг общения ИВЛа есть и был достаточно узким, а на большую часть людей он смотрит свысока.


ЭВил отвечает
Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:00) *
Бац-бац и мимо!

В том же сообщении
Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:00) *
Т.к. в остальном действительно глупцы и говнюки, но я к ним и не пристаю теперь.


Сообщение отредактировал KLOD - 8.7.2010, 23:14


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:26
Сообщение #52


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:28) *
По позиции клода девушка это вообще какое-то УГ.
Из тех девушек, с которыми я общался за последние месяцы у одной законченная аспирантура. У другой два высших и кандидатская в этом году защищена. Третья работает где-то в офисе, но необычайно культурно развита. Ходили с ней в театры, на концерты и т.п. Общались много на соответствующие темы. Сам узнал от нее много нового. Я оценить могу ибо собственный уровень довольно высок. Четвертая предприниматель, пятая инструктор по фитнесу, КМС по худ гимнастике - тоже очень интересна как личность и т.д.
Ты Эвил мыслишь крайностями и не умеешь сопостовлять разные вещи в мозаику. И судя по всему ВООБЩЕ не понимаешь то о чем я пишу. Поэтому мой тебе совет читай по нескольку раз хотя бы, может лучше станет...

Сообщение отредактировал KLOD - 8.7.2010, 23:33


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:39
Сообщение #53


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(SunClub @ 8.7.2010, 23:56) *
Женщина не может быть мне другом. Она может быть только моей женщиной, за пределом моих умственных способностей :) Женщину нужно всего лишь любить. Спорить и стараться понять... порой просто не имеет смысла.

Спорить действительно не имеет смысла.
А принимать стараться понять НЕОБХОДИМО!

И архи-глупо, если жена и муж не являются лучшими друзьями друг для друга.

Данс, в личку скину литературу, еже ли желаешь. На самом деле это опорный камень в отношениях. Один из основных.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 8.7.2010, 23:46
Сообщение #54


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(SunClub @ 8.7.2010, 23:59) *
Цитата(ИВЛ @ 8.7.2010, 23:47) *
SunClub

Цитата
Таковые есть и их немало.


По версии клода это все несчастные девушки, я в первую очередь хотел донести то, что они не могут быть несчастны ибо это и есть их выбор изначально, личный.
Ну что ж, это теория Паши. Которую он почерпнул для себя, неважно откуда и как. Я например склонен считать, что если человек получает то, что он хочет, что если реализуются его желания - то он не может быть несчастным. И тут Пашу как бы никто и не спросит даже. А вот несчастлив тот, кто эти желания старается придерживать. Естественно если желания нравственные. Безнравственность - наверное самое большое несчастье :)

Еще одно Данс. Эвил не умеет читать.

Есть большая разница между словами "Это не гарантия счастья" (я писал) и "Это обязательно сделает женщин несчастными" (так понял Эвил)

Счастье - то есть - СО-частие. Это когда множество вещей складываются правильным образом. Счастье - это цельность. Нельзя назвать счастливым человека, который получает кайф от самореализации на работе и несчастен в семье. Или наоборот. Где нет цельности - там и нет счастья. Оно неполное. Ущербное.
Разница лишь в том, что женщине для счастья самореализовываться в социуме и свергать горы необязательно. Не "не нужно", а "не обязательно". А у мужчины самореализация достижения целей - обязательная и важнейшая часть.

Эвил - жертва советской уравниловки. И считает что женщины во всем должны быть как мужчины.

Сообщение отредактировал KLOD - 8.7.2010, 23:47


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 8.7.2010, 23:49
Сообщение #55


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



KLOD

Цитата
и т.д.


О боже какие несчастные девушки тебе попались! лучше бы дальше букваря не ходили у них же все есть от природы изначально что им надо, а так только время потеряли и сделали себя несчастными :(


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 8.7.2010, 23:56
Сообщение #56


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Цитата
Эвил - жертва советской уравниловки. И считает что женщины во всем должны быть как мужчины.


А вот это чистая правда!

Ну что товарищ Адриана как там выработка плана по проведению оптоволокна с 12 под 22 этаж?

От каждого по способности каждому по потребности :) а не как сейчас видите ли женщина она, работать ей нельзя потому что у Клода такая философия. Да таким "женщинам" не хватает тетенек старой советской закалки, живо бы выбили эту буржуазную чушь из головы.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 9.7.2010, 0:10
Сообщение #57


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Не удержался. Кто-нибудь впаяйте мне предупреждение, но Эвил тупица

Выше постом написано русским языком

Есть большая разница между словами "Это не гарантия счастья" (я писал) и "Это обязательно сделает женщин несчастными" (так понял Эвил)

Эвил все равно пишет
Цитата
О боже какие несчастные девушки тебе попались! лучше бы дальше букваря не ходили у них же все есть от природы изначально что им надо, а так только время потеряли и сделали себя несчастными:(


Цитата
а не как сейчас видите ли женщина она, работать ей нельзя потому что у Клода такая философия.

Тупица, колесиком вверх прокрути и прочитай еще раз. Я там даже выделил.
Цитата
Разница лишь в том, что женщине для счастья самореализовываться в социуме и свергать горы необязательно. Не "не нужно", а "не обязательно".


И "не обязательно сворачивать горы" - также не значит, что женщине следует быть тупицей как эвил. Определенный культурный и образовательный уровень должен быть, чтобы выборка среди мужчин была больше.
В идеале вообще женщина должна заниматься тем, что ей нравится.

Сообщение отредактировал KLOD - 9.7.2010, 0:16


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze
сообщение 11.7.2010, 13:33
Сообщение #58


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 586
Регистрация: 6.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004775
Страна:
Пол:



Всем быстро идти работать фрезеровщиками, а то фрезеровщиков не хватает.
Работа по дому тоже работа и женщины её выполняют максимально вкладываясь.
А общество меняется и не может быть в нём каких то железных основ.


--------------------
www.GanjaWars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 11.7.2010, 14:04
Сообщение #59


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(givigudze @ 11.7.2010, 14:33) *
А общество меняется и не может быть в нём каких то железных основ.
Ну конечно меняется. Вон недавно новый Айфон вышел.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze
сообщение 11.7.2010, 15:10
Сообщение #60


Завсегдатай
****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 586
Регистрация: 6.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004775
Страна:
Пол:



Точна - седня Айфон - завтра члены у телок вырастут!!!
Так что торопитесь пока не поздно.

Ведь есть же и Матриархат и Патриархат - Католичество и Православие, Демократия и Аристократия - все меняется
Раньше о Феменистках никто не слышал - сейчас часто про них рассказывают.


--------------------
www.GanjaWars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 19.6.2025, 22:22
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100