IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гипотетический вариант
RK
сообщение 10.7.2010, 0:34
Сообщение #1


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Возьмем выдуманную ситуацию:

«Маленькая девочка ОЧЕНЬ хочет куклу, а мама ей не покупает. Тогда девочка крадет деньги у мамы и покупает себе эту куклу. Она понимает, что это ОЧЕНЬ плохо, но она ничего не может с собой поделать.

Что же будет чувствовать эта девочка? Ее будет мучать совесть, она будет плакать. Она будет клятвенно просить прощения у мамы и пытаться всячески загладить свою вину: делать уборку дома (чего раньше не делала), без напоминаний ложиться спать в установленное время, приносить маме тапки, когда та придет с работы и т.д.

И вот проходит несколько дней, мама говорит, что дочка прощена, что она снова может есть сладкое, которого была лишена в качестве наказания. Что произойдет? Девочка перестанет чувствовать угрызение совести, а значит, вскоре перестанет и уборку делать и тапочки приносить.

И вот проходит еще несколько дней, недель или даже месяц. Девочка начинает понимать, что мама больше не относиться к ней так, как раньше. Раньше мама не чаяла в ней души, с восхищением смотрела на нее, много и часто хвалила, проводила с ней много времени. Теперь же мама смотрит на нее как-то холодно и грустно, не хвалит, времени уделяет мало. Формально мама ее простила, но отношение к ней изменилось после ее некрасивого поступка, ее предательства. И как можно вернуть доверие мамы, девочке не понятно."

Вопрос:

1) Что НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО будет происходить дальше?
2) Что делать девочке?
3) Что делать маме?

ВАЖНОЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ условие: мама пытается "по-настоящему" простить девочку, вновь видеть в ней самое лучшее, но у нее не получается.

Сообщение отредактировал Reineke_Lis - 11.7.2010, 15:37


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z1oyded
сообщение 10.7.2010, 1:42
Сообщение #2


Прихожанин
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 186
Регистрация: 29.12.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1005389
Страна:
Пол:



Родительские отношения это у меня очень больная тема,по этому как то не люблю об этом говорить.

Главное что бы мамочка была сообразительна,и подсказала дочке верный путь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Директор Пляжа
сообщение 10.7.2010, 2:03
Сообщение #3


You look like the sun
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5430
Регистрация: 5.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 3998
Страна:
Пол:



Мать - дура.

Нужно уметь прощать, особенно своих детей.


--------------------


Мне нужна твоя одежда и мотоцикл!

Voulez-vous coucher avec moi
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fighter
сообщение 10.7.2010, 2:04
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 22
Регистрация: 5.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006664
Страна:
Пол:



дальше они забудут это но легкий налет останется.
какая у девочки цель?
чтож за мама, что не простит свою девочку?
сначала поговорить с дочкой о довери. затем маме устроить проверку - найти с дочкой в магазине куклу посимпотичнее, загореть желанием дочку и оставить деньги на видном месте - не возьмет, знач урок на доверие пройден... и убежден, что дальше все пойдет нормально.

Сообщение отредактировал Fighter - 10.7.2010, 2:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 10.7.2010, 8:07
Сообщение #5


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



История из ряда фантастики. Отношение матери не изменится к дочери, из за того, что она украла деньги и купила какую то куклу. Да, вначале она возможно будет в бешенстве, но потом я думаю простит, и дочери вряд ли придется приносить для этого тапочки. Если это конечно нормальная мать и изначально она любит ребенка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 10.7.2010, 9:04
Сообщение #6


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(OLYssA @ 10.7.2010, 9:07) *
История из ряда фантастики.

О! А я уж боялся, что этот фантастический триллер все воспримут серьезно bm.gif


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RK
сообщение 12.7.2010, 0:31
Сообщение #7


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2488
Регистрация: 20.5.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1050
Страна:
Пол:



Цитата
Главное что бы мамочка была сообразительна,и подсказала дочке верный путь.


Дочка идет по верному пути. Она украла, она сожалеет по этому поводу и вряд ли захочет воровать еще. Дочка - нормальная добрая девочка.

Цитата
Мать - дура.

Нужно уметь прощать, особенно своих детей.

Мама нормальная, адекватная женщина. Она пытается простить. Однако у нее не получается.

Цитата
История из ряда фантастики.


Описанная мной история выше - это метафора. Эта метафора, которая описывает ситуацию, когда близкий/любимый человек подводит тебя и когда ты не можешь его простить, хотя и пытаешься. Это может быть измена, бросание тебя в сложной ситуации и т.п.

Мне интересно, что делать двум людям (провинившемуся и пострадавшему, "дочке" и "маме") в такой ситуации.


--------------------
Как девушку поужинаешь, так она тебе и станцует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 12.7.2010, 7:00
Сообщение #8


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Цитата(Воин Света @ 12.7.2010, 3:31) *
Описанная мной история выше - это метафора. Эта метафора, которая описывает ситуацию, когда близкий/любимый человек подводит тебя и когда ты не можешь его простить, хотя и пытаешься. Это может быть измена, бросание тебя в сложной ситуации и т.п.

Мне интересно, что делать двум людям (провинившемуся и пострадавшему, "дочке" и "маме") в такой ситуации.


прости, но твоя метафора и ситуации "подводит/предает" - разные вещи. Во первых, мама и дочка, изначально находятся не на равных. Мать должна быть умнее и опытнее, дочка - всего лишь ребенок, маленький и глупый. Во вторых, ситуацию - дочка украла у мамы деньги вряд ли можно рассматривать как измену или предательство. И вообще, отношения мать-дочь вряд ли могут развиваться по тому же сценарию, что и любые другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 12.7.2010, 7:12
Сообщение #9


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



продолжаем сказку:
в 2020м году Мухо избирается на пост президента РФ, первым же указом вводит диктатуру. в период с 2020 по 2025 порабощает мир.
девочка с уже постаревшей, но не простившей воровство дочери, мамой, едут на урановые рудники, как политически ненадёжные.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dassa
сообщение 12.7.2010, 8:45
Сообщение #10


он допёр тему!
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5338
Регистрация: 18.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 1717
Страна:
Пол:



время вылечит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 12.7.2010, 9:20
Сообщение #11


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Когда прочитала первый пост, четко поняла, о чем в форме метафоры пытается сказать автор. Потому как давно сама размышляла на такую тему. Правда, у меня была метафора другая: отношения - как льняной шарф. Обида - узел на нем. Развязал, а замятие без доп.манипуляций не исправить.

На самом деле, есть много разных вариантов, но все они зависят в конечном счете от личностей и характеров участвующих в этой ситуации. Есть люди, которые реально могут простить и просто вычеркнуть из памяи поступок, есть - которые не могут. И это не хорошие и не плохие люди, они просто разные. Есть те, которые терзаются своим проступком, есть и те, которые совершают н-ное кол-во действий и забывают, а есть и другие, которым вообще все по барабану.

В контексте данной ситуации, если принять исходные данные как константы и предположить, что ничего не изменится в будущем (характеры и пр), то "мать" просто привыкнет к мысли, что "дочь" у нее "такая". Если с этим осознанием она сможет продолжать отношения, то со временем, восприятие момента станет не столь острым и ярким, а "восстанавливающее имидж" поведение и отсутствие "проступков" подобного плана, сделает отношения пусть и не такими, как были, но максимально похожими. А если учесть, что отношения в принципе не константа, а нечто изменяющееся постоянно, то то, о чем мы говорим, в долгосрочной перспективе вполне может оказаться ничтожным фактором, по сравнению с другими, влияющими на близость и доверие людей в отношениях в конкретный период времени. Если же для "матери" поступок будет иметь весомое значение, то это приведет к прекращению отношений. У каждого человека свой порог "дозволенного".

Сообщение отредактировал Боня - 12.7.2010, 9:49


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 12.7.2010, 10:00
Сообщение #12


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Смешная сказочка.

Видете ли, мама априори любит дочку.
Воровка та, убийца ли, кривая, косая и хромоногая ли она или просто прикидывается. Поэтому прощает ей заранее все. Как Христос.
Прощает и продолжает любить.

А если не прощает, то какая она нахрен мама?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 12.7.2010, 10:31
Сообщение #13


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Лера @ 12.7.2010, 9:00) *
А если не прощает, то какая она нахрен мама?

Самый обычный человек со своими чувствами и переживаниями. Есть те, кто не может простить воровства, есть те, кто не может простить пьянства, и список можно продолжать долго.

Искреннее раскаяние даёт в разы лучший результат по сравнению с безукоризненным выполнением бытовых обязанностей. Дело ведь не в воровстве, а в отношении.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 12.7.2010, 10:38
Сообщение #14


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(*Игорь* @ 12.7.2010, 11:31) *
Цитата(Лера @ 12.7.2010, 9:00) *
А если не прощает, то какая она нахрен мама?

Самый обычный человек со своими чувствами и переживаниями. Есть те, кто не может простить воровства, есть те, кто не может простить пьянства, и список можно продолжать долго.

Искреннее раскаяние даёт в разы лучший результат по сравнению с безукоризненным выполнением бытовых обязанностей. Дело ведь не в воровстве, а в отношении.


Все это чушь. Простить можно все. Наше нежелание прощать- это ничто иное как эгоизм.
И при чем здесь бытовые обязанности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Голландец
сообщение 12.7.2010, 12:23
Сообщение #15


Звезда
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3745
Регистрация: 3.3.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4689
Страна:
Пол:



Цитата(Лера @ 12.7.2010, 9:38) *
Цитата(*Игорь* @ 12.7.2010, 9:42) *

Самый обычный человек со своими чувствами и переживаниями. Есть те, кто не может простить воровства, есть те, кто не может простить пьянства, и список можно продолжать долго.

Искреннее раскаяние даёт в разы лучший результат по сравнению с безукоризненным выполнением бытовых обязанностей. Дело ведь не в воровстве, а в отношении.


Все это чушь. Простить можно все. Наше нежелание прощать- это ничто иное как эгоизм.


Сказать "прощаю" и душевно принять поступок - две разные вещи. За первую отвечает логика, за вторую эмоции. Если в душе никак не можешь принять поступок человека, то тут поможет либо время, либо работа над своими тараканами. Работать у нас не любят, остаётся время.

Цитата(Лера @ 12.7.2010, 9:38) *
И при чем здесь бытовые обязанности?

Мы вроде про пример девочки говорим, которая украв деньги на куклу, решила загладить свою вину работой по дому.


--------------------
Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 12.7.2010, 12:27
Сообщение #16


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Лера, Игорь, в теме не про "мать" и "дочь". Это была не совсем удачная метафора.

Цитата(Воин Света @ 12.7.2010, 1:31) *
Описанная мной история выше - это метафора. Эта метафора, которая описывает ситуацию, когда близкий/любимый человек подводит тебя и когда ты не можешь его простить, хотя и пытаешься. Это может быть измена, бросание тебя в сложной ситуации и т.п.

Мне интересно, что делать двум людям (провинившемуся и пострадавшему, "дочке" и "маме") в такой ситуации.





Сообщение отредактировал Боня - 12.7.2010, 12:27


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 12.7.2010, 12:28
Сообщение #17


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(Лера @ 12.7.2010, 11:00) *
А если не прощает, то какая она нахрен мама?


Лера люди настолько разные. И могу открыть тебе секрет, что не все мамы любят своих детей. И речь не идет о тех, кто бросает своих детей.

А то, о чем вы спорили, было не более чем описательный оборот, используемый автором.

Сообщение отредактировал Ketan - 12.7.2010, 12:29


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
terrorist
сообщение 12.7.2010, 12:43
Сообщение #18


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3852
Регистрация: 31.12.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1005396
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 12.7.2010, 10:20) *
Обида - узел на нем.

Очень верно. Нелперы еще называют это якорем, что сути дело не меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
terrorist
сообщение 12.7.2010, 12:48
Сообщение #19


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3852
Регистрация: 31.12.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1005396
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 12.7.2010, 13:28) *
Цитата(Лера @ 12.7.2010, 11:00) *
А если не прощает, то какая она нахрен мама?


Лера люди настолько разные. И могу открыть тебе секрет, что не все мамы любят своих детей

Сложная конечно ситуация. Но ведь мать должна предпринять воспитательные меры, а не обижаться или прощать. То есть вести себя как ребенок в этой ситуации очень неправильно и повлечет последствия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 12.7.2010, 12:51
Сообщение #20


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



вот вы тут все спорите, дискутируете, а можете, в двух словах, охарактеризовать вопрос, который поставлен в этой теме и который вы обсуждаете?


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 18.6.2025, 22:15
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100