странно. я уже года 3 таблетки вообще не жру ((

Всем - всего, после долгого отсутствия..! (Кстати, а что произошло с форумом, я пару месяцев зайти не мог?)


Я хотел только сказать - Зря вы хотите уговорить муха, что его страна - плохая. Ему хорошо живется, он рад жизни, это ХОРОШО! Чужие проблемы на данном этапе не обязаны его волновать. Он не политик, в его задачи улучшение жизни в стране - не входит. Когда он столкнется со всем перечисленным и его это заденет - тогда он будет матюгаться и искать кого винить.

о, с возвращением, мой еврейский друг

Моссад доступ закрыл
я уже зубы стесал, объясняя, что моя позиция по Государству Российскому(в отличии от еврейского территориального образования неясной легитимности, кстати) основана на том, что через все ваши хныканья и вопли я уже прошёл, и теперь я я выше этого мелочного критиканства людей, не понимающих процессов, которые протекают в государстве. ты, Дмит, кстати, с армией и самолётами нашими в жир ногами залез, я тебе на пальцах объяснил какого качества твои знания о российском ВПК и его продукции. в принципе тебе простительно, самая "свободная и независимая" пресса в уши ежедневно льёт лажу, что де русские ничего не умеют делать, что предприятия у нас износились, люди спились и т.д и и т.п.
только это всё пропаганда и идеология. а вы, верящие в то, что, к примеру, русские алкаши - вы все зомби, и думают за вас ваши СМИ. не пьют русские так, как те же британцы, к примеру:

от балды тыцнул и вуаля, русские свиньи, не такие уж и свиньи, если сравнивать с "истинными джентльменами".
а как героически бритиш петрол пытаются заткнуть дырку в дне, которая появилась из-за вопиющей некомпетентности техперсонала и управленцев? таких в России не пускают на предприятия. такие как раз и пьют ибо не стали специалистами. сходная по значимости катастрофа была в СССР в 86м году в Чернобыле.

з.ы. никто тут никого не уговаривает. это, может у тебя на родине в спорах уговаривают. тут же, если ты заметил, люде делятся информацией и эту информацию обсасывают с разных точек зрения.
я вполне аргументированно излагаю свою, а вот ты, тычешь пальчиком и обвиняешь меня в ортодоксальности, ничего, по сути обсуждения и не сказав. все твои в частности, оргументы сводятся к: "вот посмотришь!" "увидишь!" "так и будет!" "жизнь тебе покажет!"
я, знаешь ли, приехал из сепаратисткого государства Приднестровье в Москву и прошёл путь от пацана с тысячью рублями на киевском вокзале до ведущего специалиста крупной медийной компании. так что это вы не видели жизнь и поэтому, из-за страха недоедать или недосыпать, трясётесь и хаите правительство.

з.ы.ы. Пушкин как-то сказал, что русские между собой любят бранить государство, но как только в их присутствии это начинает делать иностранец, то он тут же будет бит.
я уверен, что массовое сознание возвращается к великороссийским традициям, ибо история, как мы знаем, любит повторения.

Сообщение отредактировал Рыцарь в советском трико - 26.7.2010, 9:04

Интересно, если я иностранец, то какой смысл эта фраза несет относительно меня (или она была сказана в адрес третьих лиц)?




Я вообще-то без сарказма и поиска подкола сказал то, что сказал. Я действительно не считаю, что нужно убеждать довольного человека, что он неправ и, что ему нужно жестоко скорбить о происходящим. Это как убеждать мотивированного солдата, что армия : Г-но. Это вещи как-бы "убеждения" не требующие. Столкнется человек с Г, сам поймет. Нет? - Счастливый!


Насчет впк итд относительно РФ, мне это лично не очень интересно. Меня это напрямую не касается, соответственно мне не обязательно чего-либо доказывать. Я как-то попытался описать концепцию своего мнение но ты, друг мой, предпочел сконцентрироваться на деталях, не пытаясь понять о чем я. Но не суть, начинать новую дискуссию на эту тему смысла нет.

П.С

А сайт действительно не отключали? Ато его домен как-бы просто пропал из нета на время..

Сообщение отредактировал Dmith - 27.7.2010, 4:43

ну ты сам ответил на свой вопрос.


дражайший, вот зачем тебе кого-то убеждать? ты точно уверен, что твоя точка зрения правильная? что армия действительно говно?
понимаешь, в каждом парне есть частичка Воина. вот в некоторых она раскрывается и они начинают не замечать жопогреечных неудобств. мы не созданы, чтобы мастить свои зады мягкими маслами и не напрягаться. я в этом полностью уверен. человек создан, чтобы творить и чтобы идти вперёд. крах западной идеологии не за горами. доигрались они в либерализм - происходящее в америке и европе - прямое подтверждение этому.


ну так какого ж хрена ты лезешь со своим ИМХО?

отличная логика мужская моя хата с краю - ничего не знаю.

болезный, если ты плаваешь в деталях, о каком мнении может идти речь? правильно - о дилетантском. у меня тоже есть мнение о тройном тулупе в фигурном катании. только всем на это мнение положить, ибо я не разбираюсь в деталях фигурного катания. это элементарные вещи. безграмотные люди грамотным неинтересны в теле дискуссии.
ты можешь быть отличным приятелем, компанейским парнем и душой компании, но в вопросах, в которых ты некомпетентен ты будешь аутсайдером. поэтому люди стараются не поднимать тем, в которых они не разбираются. иначе их обидят и они начнут доказывать, что на самом деле они умнее, чем кажутся в споре. и понеслась. заметь, прям как у нас.

вот тут ты прав.
я, быть может, с удовольствием пообщался с тобой на тему Израиля и того, что у вас происходит на БВ...интересуюсь.

не, не отключали) - говорю же моссад!

Ооо друг, а ведь ты без наездов не можешь видимо... Пора-бы тебе адаптировать новую манеру дискуссии.

Я могу ошибиться, поправь меня если я не прав но мне кажется в армии ты никогда не служил. Если я прав, то как человек интеллигентный, наученный опытом жизни в других областях ты и сам сможешь заключить, что ХОРОШО в армии или не очень ты знать не можешь. Слышал от того, читал вон там... Это все не то. Когда отслужишь хотя-бы год (я уже не говорю про свои 4) тогда у тебя сложится определенная картина в целом.
В моем случае, я был мотивирован и педриотичен (не путать с патриотизмом) по отношению к моей стране и армии, как и ты. Служил я соответственно в соответствующем подразделении и ради своей страны в свою очередь я пожертвовал не малым. Причем рисковал я жопой (и не однократно и в буквальном смысле), много не рассуждая и никого нивчем не убеждая. Молча рисковал жопой 3 года, потом (на этом этапе мне уже не очень хотелось продолжать в армии так, как были гораздо более удобные предложения) меня попросили остаться еще на год, замену мне не подготовили несмотря на то, что я предупреждал и мне пришлось согласится еще на год контракта (надо так надо, закрывая глаза на все плохое). Отслужив свое, став (как ты говоришь) одним из ведущих специалистов в своей области в стране (а соответственно и за ее пределами, поскольку по данному направлению конкурентов в мире мало) я получил свое право, компетентно критиковать состояние данной отрасли и методов ее работы (в стране в мире в целом, поскольку имел дело не только со своей армией). Из разговоров со многими очень компетентными людьми в разных других сферах я пришел к заключению, что везде так. Везде есть свое ГОВНО также как и пряники! Где-то его может быть чуть поменьше. Но не видят его только те, кто не хотят его видеть или с ним просто не разу не сталкивались (второе маловероятно). Так что, для того, чтобы сказать что система в целом работает так или иначе, совсем не нужно зубрить публикации на тему самолетов СУ, их заявляемых параметров и веса их вооружения. Последнее называется "вдаваться в детали" и свойственно именно тем, кто кроме них (прочитанных в интернете) ничего не знает и собственного опыта не имеет. Так, что уровень твоей "компетентности" в данной области я оцениваю как - начитанного школьника страдающего квасным патриотизмом, каких встречал многое множество, которые доказывали мне непобедимость, крутость, гениальность командования итд в том-же духе армии в целом и моего в подразделения частности, ессесно не зная где я служил.

Если тебе интересно положение дел российской армии, сходи на форум БРАТИШКА, там сидят очень серьезные ребята, согласно моему впечатлению. Служившие в тех местах (в россии) о которых ты только по ящику слышал и возможно где-то читал. Почитай, что они говорят о продуктах русской оборонки. Заметь, что мнения эти ты получишь из первых рук (какими бы они не были. Есть и положительные).

Моя хата действительно на краю по отношению к России. То, что там происходит меня "волнует" чисто теоретически, также как тебя скажем - Египет. Так, что переживай и делай выводы\действуй на благо своего отечества, как считаешь нужным сам. Это в первую очередь влияет на твою жизнь.

А теперь заметь, я тебя не "убеждаю". Мне это незачем. Я даю тебе иную перспективу на область в которой я в принципе не последний человек, перспективу аналогичную той, что тебе дадут компетентные люди в данной области и в твой стране. Выводы делать тебе самому, кому верить, кому нет.. Бить себя пяткой в грудь или нет. Читать то, что я пишу или игнорировать существование моей тчк зрения. Все это - твой личный выбор.



Я бы тоже с удовольствием послушал тебя на темы которыми ты занимаешься. Ты не сказал на чем специализируешься, но я осмелюсь предположить, что ты действительно отличный специалист и я с удовольствие приму у тебя компетентное мнение на данную тему.

я пиджак.офицер-топограф. завтра тебе отвечу. единственный вопрос, а какую, собственно, "иную перспективу" ты тут даёшь?кроме как про армию и существительное ГОВНО, я от тебя больше ничего не услышал. в чём перспектива? ты мне дал ссылку на дембельский форум, где сёрджи делятся ядом на командирский состав и "как всё развалено"?
свой практический уровень знания нашей военной техники ты показал в армейской ветке. отсюда и отношение к тебе, как к "школьнику".
само понятие "компетентность" подразумевает информированность. если ты, во время службы, колесил, к примеру на меркаве второй, и не знаешь, что есть уже четвёртая - принята на вооружение и поставляется - ты будешь говорить, что танки говно, что всё развалено и т.д. так? надо уметь комплексно подходить к вопросу.
вот, хотелось бы всё-таки, узнать, чем же армия -"говно"? ведь кроме этого ты ничего и не написал.
и ещё, ты считаешь РФ плохим государством?

Сообщение отредактировал Рыцарь в советском трико - 27.7.2010, 17:06

Странно, что тебе пофигу на нашу армию, но ты все равно интересуешься. А форумок зачтем конеш.

Прочти еще раз, возможно у тебя проблемы с пониманием прочитанного. На слово ГОВНО смотри в контексте, повторяться смысла нету. Если будет вопрос по существу сказанного я буду рад ответить.

Практического знания военной техники РА не имеет отношения к военной системе в целом, в частности к военной системе РА (о которой я так-же как и ты читаю, но стараюсь прислушиваться к компетентным источникам не заинтересованным врать к коим власть и всякие КБ не относятся).

Дискуссия конкретно касающееся РА и ее сравнение с другими армиями, вооружение, организация итд уже ведется в том форуме который я привел выше. Если тебе интересно участвовать и выразить свое мнение, обсудить эту тему с отставными офицерами, бойцами РФ а также с офицерами кадровыми уже отслужившими свое в РА и перешедшие в ВВ ФСБ итд, участвовавшими в войнах на кавказе, в авгане итд.. буду рад продолжить с тобой там, я даже потружусь (что уже обильно сделано многими, нужно только почитать) привести тебе интересующую тебя информацию альтернативной той в которую ты веришь. Как я уже сказал продолжать здесь спор об Армии конкретно, я целесообразным не считаю.

Если те ребята о которых я говорю для тебя не авторитетны только по тому, что иногда их мнение идет в разрез с тем, что подается в массы (пропаганда) то на этом закончим.



Что касается РФ как таковой: я не считаю РФ плохим государством. Я сам родился в Москве, охотно там был и еще много раз буду. Однако я не считаю РФ преуспевающей страной, я вполне согласен с мнением что Россия в основном банановая республика (имеется ввиду, что ее главная статья дохода это продажа сырья, а именно нефти продуктов), что в России есть жизненно важные сферы (к примеру - образование), нуждающиеся в реконструкции. Большинство вышеупомянутого основано на мнении специалистов в разных сферах, как россиян так и иностранцев, приведенных данных которые меня убедили и СИЛЬНО подкреплено рассказами моих многих родственников и знакомых, которые в свою очередь очень успешны в Москве, некоторых ты даже знаешь. Параллельно мне знакома русская ментальность о которой еще Ф.М. Достоевский писал, которая видимо не сильно изменилась. А главное сильно просматривается связь между успешностью человека и его русской ментальностью а точнее ее отсутствием. Это согласно моим наблюдениям, что в Израиле где не мало иммигрантов из России приехавших в 17-20 лет с уже сложившеюся таковой, что по впечатлению от города Иваново, что по рассказам (как я уже писал).


2террорист

Как я уже сказал, у меня есть теоретический интерес. Россия позиционирует себя как страну с глобальными интересами и как противовес Штатам. Они играет не последнюю роль в БВ конфликте. Россия является жестким конкурентом Израиля на рынке вооружения, как и рынком сбыта для второго. Все это не может не побудить интерес к положению вещей в РФ. А кроме этого у меня там родственники, знакомые, я там родился в конце концов. Плохого я России желать не могу но и хорошего мало.
Если я в чем-нибудь сильно ошибаюсь, буду рад услышать чужое мнение.

Слово позиционирует здесь неуместно в отношении России. Россия была и будет величайшей страной. Это как раз Штаты сильно припухли и сильно себя позиционируют. Но отвечать за все придется все равно, как ни крути.



И что это за ментальность? Договаривай уж до конца.
В России есть конечно какие-то проблемы, но они есть везде. В чем смысл-то?

Величайшей страной она станет когда сможет сопоставить себя прежде всего экономически с КНР США ЕС. А пока она себя позиционирует.



Русская ментальность очень хорошо описывается классиками, лучше я не опишу. Читайте того-же "Идиот"а.

Маленький пример из жизни, рассказ из Москвы.. Крупная страховая корпорация, весь штат плачет, что платят мало, что часов работы не достаточно... Появляется возможность остаться на выходные за 350% в час, 8 часов работы в день, короткий проэкт, желающих - 0! У всех отговорки.

Экономика? Это вообще глобальное надувалово. Да и какие критерии оценки экономики ибо у всех трех субъектов совершенно конструктивно разные экономики? Не, тут вы сильно ошибаетесь. Мне даже сложно выразить словами насколько сильно.

Во-первых, экономические показатели и величие страны не одно и тоже и величие тоже бывает разное. Во-вторых даже если мы поговорим об экономике, то тут очень неоднозначно.

Сопоставление всех этих стран, может нам только сказать кто реально играет на политической арене. Вот ты говоришь, что КНР и США по экономике великие страны, до чего далеко России. Но как тебе тот факт, что Китай ишачит на США, а те торчат им крупную сумму денег? Мезальянс однако.

США и ЕС с триллиардными долгами могут схватить немало проблем на свою экономику и можешь мне поверить, так именно и произойдет. Да и такие молодые новообразования вообще не сильно надежны, но зато сильно активны, за что и ответят. Это как раз и есть то самое позиционирование. И позиционирование это - итоги второй мировой ни больше, не меньше.

По поводу России. Да развивающаяся страна. И как мы знаем, развивающиеся страны занимают места развитых.
И да, Россия имеет не мифические бумажки, а реальные ресурсы , то есть реальные богатства. А кто такие ЕС , США и КНР ???
Потом Россия именно та и, как видно единственная страна, которая может погрозить пальчиком США и ЕС. Именно это и продемонстрировано не так давно. Мы даже потихоньку информационную войну вести учимся, несмотря на то что тут у нас слабая сторона.
А мне понравились слова Путина. Жертв нет, а значит какая же это война?

Вспоминается эпохальный фильм и его крылатая фраза: "В чем сила брат?"

Сообщение отредактировал terrorist - 27.7.2010, 22:21

Возможно вы правы насчет "экономики" в целом. Это возможно не показатель как таковой ввиду разных структур.. Говоря о "экономике" я имел в виду ВВП на душу населения и ВВП по паритету покупной способности. Не очень обещающе выглядят эти параметры для России, как для мировой державы.. 52е и 7ое место соответственно. Главная составляющая экспорта - нефть, газ. Добыча алмазов, урана, металла. В 2009 если не ошибаюсь резервы центрабанка РФ упали на 11% в результате кризиса. Не обнадеживают статьи дохода являющиеся продуктом интеллектуального труда (ИТ, Сельское Хозяйство итп).

Есть мнение, что боеспособность ВС РФ сильно преувеличена сегодня, как по качеству так и по кол-ву. Соотношение в количественном плане РФ-блок НАТО сократилось в разы с периода холодной войны, качественный паритет утрачен. Это мнение Адмирала РА, которое разделяют многие специалисты. Я не могу с уверенностью ничего заявлять, но картина складывается не совсем в пользу РФ.

Dmith



Интересный пример, но если задуматься. Этот один день ничего не даст... всего лишь как 3 дня работы, то есть тебе будто бы дадут лишние деньги за 2 работы. Ну и что, выходной же, он может оооочень много стоить.

это у тебя проблемы с объяснением, ибо нихрена "в контексте" ты и не сказал. фразы "рисковал жопой" и "три раза рисковал жопой" конечно, весомые аргументы, но не убедительны.
тебе не нравится рисковать жопой,так?


это какие,интересно, источники?


не интересно.много где ведётся это обсуждение. есть более известные форумы по военной тематике - тот же авантюрист, например. второй раз спрашиваю - мы тут с тобой сидим и дискутируем на военную тему. причём тут дембеля с братишки?


и секретов наверно кучу выкладывают, да?

приводи. только в более информативных выражениях, чем раньше про говно.

опять же, мы тут с тобой разговариваем, причём тут какие-то ребята? в массы-то как раз и подаётся, что всё говно, просралиполимеры, бандупутенаподсуд, армия у нас отстой и всё прочее.



как и многие сегодняшние еврейские спецы в различных областях промышленности.


давай так, а кто преуспевающая страна? Америка - почти окуклившийся банкрот, Европа крякает Грециями. Израиль, если его перестанет поддерживать США, просто разорвут арабы.
кто преуспевает? Китай? ты там был? чисто фискально он преуспевает. пока Америка не закуклилась.

невежество. банановая республика - это Конго, Сомали. там нет ничего,кроме голозадых масаев.

ещё больше в реконструкции нуждаются образовательные и вообще социальные системы "пресупевающих" США и Европы.

веско
значит, "банановая республика", которая по ВВП и ППС занимает 7-е место в мире, да?

давай-ка поподробнее, что ты имеешь в виду под "русской ментальностью"? очевидно, что не то,что Фёдор Михалыч.

какой-то набор слов. не понял с мысла.


хы, историю надо учить
это штаты, после второй мировой войны и создания бреттон-вудской финансовой системы на костях погибших наших дедов, почему-то начали позиционировать себя как страну с глобальными интересами, по примеру Российской Империи. они выехали только из-за того, что Европа была разрушена, а США - нет. вот они и прокредитовали европу и сняли сливки. сливки закончились - бахнул первый кризис 68го года. бреттон-вудская финсистема крякнула, на смену ей пришла ямайская - с отвязкой бакса от золота и практически неограниченным его печатанием. результат всех этих действий мы наблюдаем с тобой в реальном времени сейчас - крах ямайскокой валютной системы, а вместе с ней и плутократического капитализма. кризис перепроизводства на фоне недопотребления.
и Россия тут, при грамотном управлении верхушкой, в очень и очень выгодном положении. так или иначе, США с Евпропой превратятся в какую-нибудь индонезию лет на 20. почему? почитай про Великую депрессию, дефляционную спираль и перепроизводство.

конкурентами мы являемся далеко не во всём
а что, интересно, Израиль поставляет в РФ, кроме пары десятков БПЛА? я не в курсе, если честно.
то что в Грузию поставляли - сейчас в музее стоит

а ты не уходи с этой ветки и будь открыт для обдумывания информации. не более.

постой, мы по ППС и ВВП на 7мом месте в мире. конечно, у нас не развит "финансовый" сектор экономики, как в США и ЕС, но эта виртуальная часть экономики скоро перестанет существовать.
что касается КНР - не надо мне такую экономику. у них вся цивилизация сосредоточена в больших городах на востоке страны. 75% территории там - деревни без света и тепла, вообще без ничего.и ближайшие 50 лет это не изменится. они в технологическом плане отстали от РФ лет на 30-50. то, что для нас естественно - централизованное отопление телевидениее, общественный транспорт, медицина - на двух третях Китая вообще не представлена или представлена крайне плохо. это ещё не учитывая этническое многообразие китайцев. там бомба замедленного действия, на самом деле.

нет, ты нам расскажи, что ты имел в виду под русской ментальностью? я смотрю, ты любишь отсылать в споре собеседника к третьей стороне.

совершенно надуманный пример, не выдерживающий испытания на здравый смысл.

хех, это по рейтингу американских агенств?
я тут где-то в жопогрейках расписывал, как амеры и европейцы считают свой ВВП.
вот наглядный пример из Латвии. все помнят, как в 2006-2008 латыши щёки надували, что у них один из самых высоких показателей роста ВВП в европе и мире. это, как я уже говорил, так называемя финансовая или виртуальная часто экономики.
грубо говоря получается так: Финики из Нокиа сделали телефон.его себестоимость 100$. этот телефон барыга купил и привёз его в Латвию. заплатил пошлины и сборы и положил на полку в магазине по цене 200$ за штуку. латыш взял кредит в банке и купил этот телефон за 200$. банк, чтобы дать латышу эти деньги, занял их на фондовом рынке под акции. в рузельтате это покупки телефона, латыши записывают в статистику увеличение ВВП страны на 200$. не идиотизм? реально их экономика не произвела ничего. реально ни один человек не произвёл никакого труда. просто взяли в долг. а ВВП в цифрах вырос
вот вам и статистика а-ля америка. кстати, в госстате США, в расчёт ВВП входят такие забавны вещи, как если хозяин дома сдаёт его сам себе. то есть, ВВП увеличивается на стоимость месячной аренды вот так с нуля

это совсем смешно
а должны что поставлять на экспорт? понимаешь, У НАС ЕСТЬ РЕСУРСЫ, чтобы их продавать. и сальдо торгового баланса положительное у нас. в отличии от европы и США.
это плохо, что атомная энергетика Европы и промышленность в частности, зависит от нас? это дополнительный рычаг в переговорах.

ну надо же! резервы упали на 11 процентов!
а то, что ВВП большинства стран стремительным домкратом ухнули на треть - это фигня
у нас есть финансовая подушка. мы никому не должны. поэтому кризис нам не страшен. а вот амерам и европейцам, с их огромными долгами, из-за кризиса приходит крышка. вплоть до возврата в каменный век.

слушай, ты где инфу берёшь?
СХ тебя не обнадёживает? да в прошлом году зерно некуда было девать, настолько переизбыток у нас был. поэтому ныняшняя жара, которая выжгла очень много полей нам не страшна.
далее, про хайтек я тоже где-то писал уже. мы много чего технологичного делаем. только это особо не афишируется. одни из лучших европейских яхт строятся в Волгодонске, например.

боеспособность нашей армии грузины проверили.

может, ты имел в виду количественный паритет, ибо в качественном у нас заметный перевес на территории европы. да и то, если учитывать ТЯО, так и количественный
как воюет НАТО мы наблюдаем в Афгане и в Ираке

круто, но адмиралы у нас только во флоте

а я могу с уверенностью сказать, что если бы амеры могли себе позволить, они бы сунулись к нам а не в Ирак.
есть одна уникальная операция. она осуществлялась во время развала СССР и была направлена исключительно на Пентагон. операция называется "Бегемот-2" почитай.

вот ещё про российский хайтек, который, якобы, в жопе и неконкурентноспособен:
Мексиканский залив спасут микробы из Тюмени
http://www.vesti.ru/videos?vid=291020
или микробиология это не хайтек? из всего мира контракт достался нашим. по мне, так очень даже показательно.

Мы крутые!!
Если мы еще всех избавим от этой гадости. это даже символично, мы избавляем от гадости западников!

Нет времени цитировать и тп.. Вкраце про армию.
В нашей армии полно проблем. Особенно взаимоотношения правительства и армии. Потом эта реформа очень мутная и пока не понятно к чему приведет. Но в любом случае на данный момент мы сильнейшая держава и были ей раньше.
Фактически мы как самодостаточная страна жили отделившись почти от всего мира и при это жили нормально. И сейчас у нас возможностей и преимуществ много.
Россия всегда была великой по своим геополитический показателям как минимум. Никакие санитарные кордоны не помогут нашим злоумышленникам. Вся старая Европа уже пробовала на прочность Россию и мы знаем к чему это приводило. Даже когда казалось бы мы уже слабы и истощены, мы все равно побеждаем. А если вспомнить например блокаду Ленинграда. Такого в истории ни у кого не было, а мы можем все пережить и потом еще всех передавить.

Кто с мечом к нам придет, тот бомб и скопытится. Удачи!

Сообщение отредактировал terrorist - 29.7.2010, 12:41

согласен. только уточню - основа политики мелкобританцев - стравливание европейских стран с Россией.

Думаю для Dmith неубедительно и он спишет это на менталитет. Ну пусть..

Вы правы. Не то, что неубедительно но и в какой-то довольно сильной мере не адекватно.

Но и Бг с ним. "Главное, чтобы здоровье было.."