Такс, рассказываю тогда все по порядку.

Моя мама подвернула ногу и порвала связку. Так как ногу она не чувствует, то это несколько осложнило дело: она чувствует сильную боль, но при этом точно где сказать не может, а также ее характер. Нога пухнет на глазах. Раздобыла лед, деньги, вызвала такси, запихнула ее в машину. К травмпункту пускают только скорые, пришлось выйти довольно далеко и протащить ее на себе. Больше всего я боялась, что она либо усугубит травму, либо навернется еще раз и сломает себе что-нибудь еще. Выстояли очередь где-то час, так как до нас было проветривание. Люди в очереди сказали, что нам повезло - некоторые сидели по 2.5 часа, другие уходили и возвращались на след. день. Попыталась зайти с мамой, так как ей даже на кушетку сесть трудно - меня выгнали. Да и не только поэтому хотела зайти, а так как ее трясло, сердце, да и на нервяке таком она могла о чем-то не сказать. Стояла под дверью, слушала. Через 5 минут ее вытурили на рентген. Посидели там еще час (очередь плавно перемещается от одного кабинета к другому). История та же - меня выгнали из кабинета. Сделали рентген, пошли сидеть опять в очередь в кабинет номер 1. Врач подтвердил, что перелома нет, но так как она не чувствует ногу и у нее проблемы с сахаром, то лучше делать гипс. Сие есть проблема, так как прошлый гипс, наложенный в данном мед заведении, закончился язвочками на руке, так как он крошился, крошки попадали между рукой и гипсом, ну и дальше по сценарию. Представить себе такое на ноге было не просто страшно, а очень страшно. Отправили в перевязочную, меня выгнали (ну это уже традиция =))) ), плотно прикрыв дверь, но слух-то у меня ого-го! Слышу, ей втирают, что ей стоит подумать о гипсе качеством повыше, так как для нее это черевато и пр, всего-то за 2500 ей положат что-то новенькое, быстро, без дискомфорта и не будет крошиться, впитывать влагу и бла-бла-бла. Вхожу в кабинет, отдаю деньги (а вы бы что сделали?), реклама и материалы этого чудо-пластик-гипса, ну то бишь полимера, лежат прям на столике, не скрываясь, чека, ес-но, нет. Через 5 минут уже усаживаю маму в машину и к дому.

Все бы ничего, но мои так сказать опасения подтверждаются. Будучи в легком шоке, мама не заметила, что у нее еще судя по всему то ли сломана рука, то ли трещина. По крайней мере очень похоже. Сделала ей шину, ночь кое-как перекантовались, в травмпункт ее не доставить. Нашла в инете ортез на лучезапястный сустав, 1800. Утром уже отец купил, надели. Говорит, что все комфортно, по ощущениям - удобней гипса во 100 крат. А главное - регулируемое, многоразовое, и снимать можно и дешевле.

Там же нашла ортез на голеностоп , 1500, куплю, оденем ей, куда как комфортнее должно быть. Так и до рентгена, глядишь, денька через 2 доведем.

Позвонила по горячей линии в ком.здравоохранения (куда просили "капать" на нерадивые мед.учреждения). На все мои вопросы о действиях врача ответ был только один: звоните по ОМС. В итоге, прервав на полуслове, бросили трубку. Набираю номер повторно, вишу 15 минут в очереди с "приблизительным ожиданием в 1 минуту", слегка удивляюсь, параллельно набираю номер горячей линии с мобильного. Вуаля - соединяют. Формулирую вопрос тому же оператору уже следующим образом: "Поставляют ли в травм.пункты полимерный или еще какой-либо виды гипса? Врачи продают некий полимерный, поставляется ли он в мед.учреждения?". Ответ: "Нет, поставляют только 1 вид, самый обычный, до свидания". Вешается трубка.

Ортезы советую, штука классная.

Сообщение отредактировал Боня - 23.8.2010, 10:07

Боня, переезжай в Москву или подмосковье. у нас такого нет. у меня маман перед новым годом порвала связку на ноге. в итоге съездили в травпункт - гипс наложили + 300рублей за диагностику из-за просроченной страховки. ты живёшь в каком-то гетто, честное слово.

Хм, из этого можно раздуть хороший скандал, особенно если все запечатлеть.
И все таки перелом есть или нет? Не удивлюсь, если врач просто наврал.
У меня тоже была неприятная ситуация с врачами, да их полно на самом деле. Тогда все решилось в мою пользу. Мне за операцию запросили денег, но все сделали бесплатно.

Сообщение отредактировал terrorist - 23.8.2010, 10:34

боня, ты в каком городе так весело живёшь?

Лёня поверь у нас та же беда. На кого попадёшь...
Был случай с переломом пальца, у будущей жены, пока на лапу не дал, тоже выгоняли, и иии ждите...
А с пальца кровь так хорошо вытекала...

Из того, что я написала, есть масса выводов, помимо "ой как мне тут плохо живется, всюду взяточники, без денег не сделают то, что должны" и пр.
1. Вот, например, если существует современный гипс, зачем гнать старье? Делайте его всем, сделайте его стандартом - ОМС будет его оплачивать. Дорого? Используйте ортезы (хотя, меня реально мучают сомнения, что гипс, пусть и полимерный, стоит почти в полтора-два раза дороже сложного в изготовлении ортеза).
2. В районе очень увеличилось население, почему нельзя сделать 2 кабинета? Посадить двух дежурных врачей? Или во время проветривания в одном кабинете принимать в другом? Не должны люди с травмами сидеть в очередях.
3. Сделали рентген (спасибо, что установка нового поколения, занимает 5 минут). Ничего, что на кабинете написано: "детям не делаем - настройки не меняем", ну да ладно. Почему снимки отобрали?
4. Два года назад этот же врач ожог (кипящий чайник опрокинули на грудь) полил крепкой марганцовкой. В итоге, по скорой чуть не отвезли на операционный стол после его процедур. Достаточно было назначатить тот же солкосерил. Все зафиксировано, имена записаны скорой. Он принимает дальше. Где внутреннее разбирательство? Надежда одна: он стал опытнее =)
5. Я позвонила туда, где меня должны были выслушать и принять меры. Результат описан выше. Особенно порадовал прикол с ожиданием в очереди, это ж высший пилотаж =)))

А главное, я не очень понимаю, что я могу еще сделать, чтобы попытаться исправить сложившуюся ситуацию и, при этом, если меня вдруг привезут опять же к ним в виде отдельных кусков, они бы меня еще и собрать попытались?


СПб


Для этого мне нужен доброволец, у которого будет перелом, чтобы еще раз его туда заслать. Я не против.


Перелома нет, речь шла о разрыве связки. На правду очень похоже.


У меня как-то привезли родственника по скорой, а с собой не было у него денег (мы ехали за скорой с деньгами, нас тормознули ДПС). Пока мы приехали, "безднежному" вкололи такой наркоз, что сутки глюки ловил родственник после него и бился в бреду, чтобы "была наука на будущее".


Имхо, это есть везде. Просто не все с этим сталкивались. Еще очень разное отношение к разным возрастам, разному соц. статусу, к молодым/пожилым. А если есть что-то сопутствующее, что требует более внимательного отношения врачей, то будь готов узнать много нового о нашей медицине. Я еще лет 5 назад не влипала ни в одну таку историю и думала, что так везде, а редкие исключения - именно исключения, а не правило.

Пока молодой и хватает сил не загибаться от лечения, пока хватает денег, чтобы распихивать по карманам врачам, пока не сталкиваешься со всем этим болотом за, допустим, как у меня, маму, то всего этого не видишь.

Сообщение отредактировал Боня - 23.8.2010, 12:31

Может быть я сейчас скажу на ваш взгляд очередную глупость, но у нас лучше всего обслуживают самых "проблемных" и неадекватных людей, либо налых и "знающих" свои права. Устрой ты там истерику, пообещай натравить на них телевидение, СМИ и прочую нечисть - результат был бы иной. С такими людьми просто бояться связываться. Проще сделать все как надо, чем потом разгребать кашу, которую те могут заварить. Нервные клетки не восстанавливаются. 

мне кажется, что у Бони так всегда получается из-за природной стеснительности и робости

Раз уж зашла речь об урожаях и аграрном секторе, выскажусь и я
Да, аграрный сектор у нас не развит. Сделать иной вывод может только человек, очень далёкий от сельского хозяйства.
То, что производство пшеницы сейчас с лихвой покрывает внутренние потребности - это не даёт повода говорить, что всё хорошо.
В советской экономике своего зерна не хватало, и, казалось бы, шаг вперёд очевиден. Но на самом деле состояние дел с производством пшеницы очень и очень плачевное - тем, кто её выращивает, приходится сталкиваться с массой проблем.
Если сказать коротко - то огромная часть от той цены, что потребитель платит за продукцию из пшеницы, уходит в карман спекулянтам, а те, кто реально работает, получают за свой труд копейки. Государство в лице ответственных лиц по закону обязано бороться со спекулятивными явлениями путём целого комплекса механизмов. На деле же все деньги, выделяемые на эти цели, по тем или иных схемам присваиваются. То же с сельхозкредитами. Это кратко о пшенице.
Следствие этого простое - бегство молодёжи из аграрного сектора, нехватка рабочих рук.
Кстати сказать, количество заброшенных пашенных земель в Европейской России, с учётом ряда пропорций, сопоставимо с теми же показателями в Смутное время. Так что оснований строить радужные иллюзии нет.
Что касается иных сфер сельхозпроизводства - то там до советских даже показателей ой как далеко.
По поводу "рекордных кубанских урожаев" я вот что скажу - на Кубани до сих пор не удалось приблизиться к показателям дореволюционной России. Причина проста - нет нормальных рабочих рук. До революции те, кто выращивал на Кубани хлеб, получали за него РЕАЛЬНУЮ цену (государство заботилось, чтобы на рынке зерна была справедливая цена), а в советское время и сейчас - далеко нет. По фруктам ситуация вообще аховая - фактически их производство на Тереке/Кубани - это крохи от того, что было ещё в 20е гг. XX в.

С нашими росийскими медиками нужно всегда орать...
Если тихо и мирно как корова на убой - так они все и зделают как хотят, это же обыкновенная работа, есть настроение делают хорошо, нет настроения делают тяп ляп... Простиммулировав администрацией, либо просто вынести мозг - тогда начинают работать...

Пример, сердечнику вызвали неотложку, новый врач вколол нове лекарство, ни с кем не посоветовавшись, даже с предидущим врачом который приезжал к сердечнику последние пять лет - результат, отключилось сердце, пока запускали сердце, отключились легкие - общее время недостатчи кислорода к головному мозгу более 7 минут, итог - вернули матери человека - овощь...

Лучше конечно, когда наблюдаешся в одной клинике, в ней нужно закатить пару скандалов доходя до главного врача, после чего к тебе отношение будет как к ВИПу... Да будут крутить у виска после приемов, но будут боятся и делать как надо... Увы по другому в нашей стране никак....

Сообщение отредактировал Папа - 23.8.2010, 12:58

снова усё плохо и все полимеры просрали

А я просто боюсь нашу гос. систему... Ладно, когда речь идет об ожидании в очереди, о хамстве чиновников и мелких взятках. Это неприятно, но терпимо. Самый страшный страх - детские инфекционные отделения в гор. больницах (туда никого не пускают) и армия, где людей калечат и физически, и морально. Я не верю в возможность изменения сложившейся системы. В гос. учреждениях работает круговая порука, пытаться найти "виноватого" и его наказать - это просто смешно. Врачебная ошибка доказуема примерно также, как жизнь на Луне. Какой вывод? Стараться обезопасить себя по всем направлениям, иметь контакты людей, которым можно позвонить "если что" и надеяться только на себя и своих близких.

Возможно, в каких-то далеких и прекрасных странах государство защищает интересы своих граждан. А живя здесь, свои интересы надо защищать ОТ государства.

Сообщение отредактировал Tanistas - 23.8.2010, 15:31

если в армии чмошнику-малолетке внушают, что такое дисциплина - это "моральное калечение", то да, в армии калечат и слава богу. в моём окружении не хватает дисциплинированных парней, на которых можно положиться. в основном хлюпики с постоянными отмазками и причинами.и не приводи мне штампов 90х про армию.
волков бояться - в лес не ходить. медицина у каждого такая, какую он может себе позволить. поэтому работайте и растите. это очевидно.

увы) бесплатной медицины кроме как на территории бСССР нет нигде и никогда не было.

Эт точно.
У нас все решают связи.
Человек "с улицы", обращаясь к незнакомому врачу играет в русскую рулетку.

Тебя ей-богу не туда несет. Откуда взялся чмошник, мне инетерсно? Где ты его нашел в моем посте? Глупо как-то спорить с тобой...мне жаль, если ты считаешь, что дети, которым родители не в состоянии обеспечить платную медицину, должны загибаться в закрытых отделениях государственных больниц.

Единственный выход - это здоровый образ жизни=)

потому что в 18 лет все чмошники. ты будешь с этим спорить?

окей, что ты предлагаешь? в СССР у всех было одинаковое, достойное медобслуживание. не фонтан, но и не пипец. потом наши деды и отцы с мамами на референдуме развалили страну. и кнам пришла демократия и либеральная экономика и либеральные ценности. "любые капризы за ваши деньги"(ц) если кто-то загибается и не может себе позволить медобслуживание - это совершенно демократически и является нормой. ты разве не знала? зато совок был кровавым и граждане были несчастливы и несвободны.
если у тебя есть решение,как помочь неимущим в этом плане - поделись.

Лёня не хочу в тебя расстраивать, но в бСССР как ты выразился, медицина была тоже только формально бесплатной.

да? а я вот помню что бесплатной. да и те с кем я общался вроде как не жаловались.и это не родственники,если что - на авантюре основной контингент за 30 лет. и в дискуссии по медицине сошлись на этом.