Речь не о сотрудниках фирмы, а о профессиях. Врач, учитель, милиционер и т.д.

как и по всему миру. поэтому кризис - мировой

А почему, тех кто занимаются разводами назвали бесполезными? Они помогают человеку обрести свободу с наименьшими потерями.

А фондовые торговцы? Они ведь пытаются угадать тренд. А откуда тренд? А тренд в конечном счете определяет потребитель. А значит торговцы покупая акции инвестируют в то направление, которое предположительно удовлетворит спрос потребителей, т.е помогают этому направлению быстрее развиться. Разве от этого нет пользы?

ну и чушь. нет. пользы от биржевых спекулей нет. любое их телодвижение направленно не на идею или прогресс, а на извлечение максимальной прибыли. читай книги, чтобы понимать мир в котором живёшь.

Люди как стадо баранов и когда их много - ими легче управлять и внушать всякую чушь.

Плохо не только то, что ценные и полезные профессии не оплачиваются достойно, как то учителя, врачи, милиционеры. Плохо то, что за последние 10-15 лет уже в сознании большинства наступил перелом и большинство нужных и ценных профессий считаются унизительными и второсортными.

Сообщение отредактировал Ketan - 18.10.2010, 7:44

Чушь это то, что ты решил раз они хотят прибыли значит пользы от них никакой.

У ВСЕХ в мире бизнеса любое телодвижение направлено исключительно в сторону извлечение максимальной прибыли. Хочешь поспорить об этом? Просто система так устроена, что приследуя свои интерес(в рамках закона) ты удовлетворяешь потребности общества.

Так что понимать мир надо тебе, а не мне.

Сообщение отредактировал pathfinder - 18.10.2010, 8:32

Нужны профессии (обслуживающий персонал, рабочие, колхозники и т.п.), чтобы создавать все те блага (товары и услуги), которыми пользуются сильные мира сего. И естественно такие профессии низкооплачиваемые и даже более того, каждый рабочий на заводе ценит свое место и рад, что он не безработный и на кусок хлеба у него есть деньги. Работник - это раб, только затуманенный мишурой демократии (мол есть права и свободы).

Сообщение отредактировал Stap - 18.10.2010, 8:46

Стап, ты в нужном направлении мыслишь, но пока туманно у тебя с выводами
вот для затравки, посмотри старый советский фильм "Большая перемена". очень показательно, да и просто хорошее, доброе кино
недавно с таким удовольствием пересматривал.

Я вот пораспрашивала старшее поколение. В 80-е года инженер получал 125руб, а водитель дальнобойщик 200-300руб.

не обобщай. 120р - это начальная ставка для инженера после ВУЗа. нафиг вообще обобщать?

Ой Мух, ну на каждое-то словечко-то ты находишь что сказать

Разъясню: это первые 5 лет работы после института. После 5 лет подняли до 145. Главный специалист инженер на тот же период получал - 180 руб, начальник отдела - 200 руб. А водитель - сразу же после пту 200-300руб.

Только к концу 80-х появились возможности у инженеров подработывать (молодежки, подряды и пр).

Сообщение отредактировал Боня - 18.10.2010, 9:15

добавлю:
даже если брать 120 руб.
в те времена:
Лучший хлеб - 28 копеек,
киловатт-час электроэнергии - 4 копейки,
проезд в трамвае - 3 копейки,
килограмм кур (самая высокая цена ) - 3-50 руб.,
килограмм колбасы - от 2-20 руб. (докторская) до 2-80 руб. (ветчино-рубленная и любительская).
Ежедневные занятия спортом - бесплатно. человек мог в любой день (в т.ч. в воскресенье) пойти на любой стадион города, где его никто не знал, переодеться там, сдать сумку, взяв взамен номерок, бегать два-три часа, вернуться, взять сумку, помыться в душе и пойти домой.
На любом стадионе услуги тренера, и всё остальное - тоже бесплатно, включая новичков и мастеров спорта. тут речь идёт о лёгкой атлетике.

Боня, не обобщай. у меня тоже родаки в СССР жили и работали. Отец в НПО Кварц в Калининграде. получал 500 или 600 рублей. будучи инженером-электронщиком.
НО ЭТО ТОЖЕ ЧАСТНОСТЬ. и я не обобщаю, в отличии от тебя. к чему вообще эти сравнения? сейчас инженер лучше биржевого трейдера получает? или банковского клерка?

Мухо, ты меня не понял. Я не к тому, что чего-то там не хватало или мало, нет! На эти деньги (120 руб) мой отец даже в отпуск на юг на 21 день смог поехать без проблем ))

Я к сравнению оплаты рабочих специальностей и тех же инженеров.

ты считаешь интеллектуальный труд важнее физического?

Я считаю этот вопрос в принципе некорректным.

Сообщение отредактировал Боня - 18.10.2010, 9:26

почему ты у инженеров опустила надбавки в 50-75% за рационализаторство? квартальные премии? 13 и 14ая зарплата?
по факту получали больше номинированной ЗП.


но тем не менее, ты сравниваешь водителя и инженера? зачем, если считаешь это сравнение некорректным?

Окей, давай считать утыренные водителем грузы, слитое топливо и все остальное. Идет? Я по-моему все четко расписала: на какой период я давала цифры, когда появилась возможность подзарабатывать и пр.

ПС. Рационализаторство - это раковая опухоль на теле как СССР, так и РФ сейчас.

Сообщение отредактировал Боня - 18.10.2010, 9:31

Я не сравниваю труд и его полезность, я сравниваю оплату труда. Читай то, что написано, Мух, пожалуйста!

ты куда-то в сторону ушла. утыренное считать не надо - это никак не относится к теме. а вот надбавки относятся.
ответь на мой вопрос: