итак, господа и дамы, мне хотелось бы поднять тему труда у нас на форуме. сейчас вопрос перспективных направлений трудоустройства очень актуален - мы живём на стыке двух эпох - эпохи культуры гиперпотребления и новой эпохи, которая сейчас зарождается у нас на глазах.
для начала, вот свежая статья от американских работников бэнкинга и трейдинга.


Бесполезной работой занимаются не только банкиры




13.10.2010 20:55, Лондон.
Трейдеры могут расслабиться: они не единственные, кто делает бесполезную работу. В список тех, кто ничего не делает для того, чтобы нам в этом мире стало жить лучше, также попали адвокаты, специализирующиеся на разводах, рекламщики и производители огромных дамских сумок, пишет Dow Jones Newswires.

В середине пошлого года председатель Управления по финансовым услугам Великобритании Адейр Тёрнер расстроил многих банкиров, назвав их работу «бесполезной для общества».
Спустя год он развил эту тему в более широком контексте в трех своих лекциях, представленных им в Лондонской школе экономики.
В своей первой лекции, которая состоялась в понедельник вечером, Тёрнер предпринял попытку установить, способен ли экономический рост сделать людей счастливее, и пришел к отрицательному ответу.

Выступая перед аудиторией, состоящей из студентов и ученых, он сказал: «Не существует прочной взаимосвязи между уровнем экономического роста и некоторыми признаками уровня благосостояния населения, когда доходы граждан достигают тех размеров, которые люди во многих развитых странах имели несколько десятков лет назад».

С точки зрения потребителя товаров и услуг, существует проблема достаточности: у вас появилось пальто – вы не будете мерзнуть. Зачем вам второе – ведь, в двух вам будет жарко?

Еще одна проблема – перенаселенность. Чем богаче человек становится, тем больше «географически-обусловленных» товаров, типа пляжного отдыха и дома в престижном районе, он потребляет.

Теперь настает черед рекламы автомобилей. По теории Тёрнера, рекламщики продают вам удовольствие от вождения автомобиля в сельской Британии 50-х г.г. прошлого века, когда машина была предметом роскоши.

Скорее всего, многие рекламные ролики снимаются летним утром  часа в 4 утра в северной части Скандинавии потому, что только в это время дороги в Европе свободны.

Тёрнер говорит: «Если вам навязывают что-то, от чего вы ни за что не получите удовольствия, эта вещь вас не сделает счастливее».

Далее он рассматривает вопрос, что же люди делают, чтобы заработать деньги, пользуясь определениями британского экономиста Роджера Бутлера, который объяснил различия между созидательным и дистрибутивным видом деятельности. Бутлер говорит о враче, лечащем пациента, как о классическом примере созидательной деятельности. Примером дистрибутивной деятельности может служить продажа порошка, который произвели на заводе. Единственное, что делает продавец порошка – это стремится занять долю на рынке. Таким образом, прибыль для его компании – это убыток для конкурентов.

По теории Тёрнера, адвокаты в целом, и адвокаты, специализирующиеся на разводах, в частности, занимаются в основном дистрибутивной деятельностью. Чтобы добиться чего-либо для своего клиента или клиентки, это необходимо отнять у бывшей супруги или супруга.

«Печально, но именно это и происходит в большинстве компаний сферы финансовых услуг», – говорит Тёрнер.

Особенно грустно то, что чем богаче общество, тем большее количество людей занимаются дистрибутивной деятельностью.

Он утверждает: «Сам процесс обогащения создает больше возможностей для… дистрибутивной деятельности».

Грустнее всего тем, кто пытается увидеть связь между ценой и ценностью труда, который совершает отдельный человек.

«Легко заметить, что дистрибутивная деятельность часто весьма хорошо оплачиваема. Отличительной чертой многих богатых обществ является то, что самые высокооплачиваемые специалисты посвящают себя деятельности, которая не способствует росту человеческого счастья».

Здесь напрашивается вывод – если вы зарабатываете много денег, скорее всего, вы занимаетесь чем-то бесполезным. Один, и возможно не самый худший пример, - это торговля кредитными дефолтными свопами.

http://www.k2kapital.com/news/378929/

Что за бред? Не должны они столько стоить. В Москве квартиры стоят неадекватно высоко.
Все этим проекты "Элитного жилья" зачастую являются вообще проектами советских времен.
Можно привести сравнения. Одни из самых дорогих городов всегда считался Париж. Когда в 2009 году пришел кризис, то однокомнатную квартиру, в центре города или рядом с ним, можно было снять за 700$. Думаю не стоит говорить, что техника и ремонт там современный.
А теперь посмотри на московские предложения. 1000$ стоит квартиры на конечных станциях метро, с совковой мебелью и дешевой техникой. Тут дело не в иждивенстве, а в здравом смысле. Эти квартиры не стоят таких денег.
Причем, когда я приехал в Москву, то квартиру можно было за 300$ и зарплата у многих была в среднем 1000$. Это было нормально. Прошло время, цены на аренду выросло и стали равны этой зарплате, а сама зарплата так и не выросла. Это не нормально.

Сообщение отредактировал Экстрем - 21.10.2010, 6:53

Я как-нибудь все-таки постараюсь просчитать стоимость строительства жилья. Это было бы интересно ,но трудоемко и требует большого времени.

Пока скажу, с чем уже столкнулась непосредственно: металл в России стоит ровно в 2 раза дороже еровпейского. Это к вопросу о ценах на недвижимость в Европе и России. По другим компонентам не смотрела

если недвижимость в Москве столько стоит, значит спрос превышает предложение. А в Париже или в Лондоне меж прочим в разы дороже.

ты будешь удивлён, но дешевле
причём на очень много
спрос генерится скидыванием друг дружке недвиги.

Если смотреть цены на квартиры и отбросить элитное жилье, а рассматривать жилье для так скажем среднего класса, то в Германии, самые дорогие квартиры в Гамбурге и, стоят, в среднем 1-1.5 к евро за метр. У нас для сравнения в Питере 1.5-2к евро, в Москве 2.5-3к евро за метр.
Если рассматривать стоимость материалов, то сырье у нас дешевле, а обработанные изделия, почему-то в разы дороже. Доски выгодее везти с Финляндии, металл с Европы. У нас на северный поток металл отправляется в Голландию, там обрабатывается и прокат везется обратно в Россию и из него уже делаются трубы.
Плюс помимо этого у нас очень много тратится на всевозможные разрешения и откаты. В принципе говорилось, что цена строительства 30-40к рублей за метр должна быть в Москве и в Питере.
Вот интересно в 2002 году стоило 200$ за метр получается за 6 лет к 2008 году поднялось больше чем в 20 раз стоимость квартиры в Москве. Неужели во столько раз подорожали материалы. Цемент читал подорожал раз в 8-10, металл в 6-8 раз.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 11:47

В Германии невыгодно сдавать квартиры в аренду в виду жестких законов сильно ущемляющих права арендодателя, потому спрос на жилье низкий. Думаю в Москве основной покупатель - это арендодатель, поскольку сдавать квартиры - это очень выгодный бизнес на сегодня. А высокий спрос автоматически рождает дорогое предложение
Тухлый Чучо, ты прав - в Москве цены на недвижимость превышают лондонские

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 11:49

Когда квартиру выгодно арендовать, а не покупать это ненормально. В Питере однушка стоит 2.8-3.5 млн. Аренда такой однушки на окраине у метро обойдется в 15к примерно. Вот и считай когда она окупится)

А с чего ей окупаться?
Она ведь останется в твоей собственности.
Пример: 3 года назад мой коллега купил в ипотеку 2 квартиры. В одной жил с женой, другую сдавал. Деньги за аренду хватало на покрытие обеих ипотек. В итоге через 10 лет он будет иметь 2 "халявные" квартиры

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 11:55

Ты не учитываешь многих факторов. И сейчас ты говоришь о вторичке, когда если ты покупаешь квартиру для себя - то лучше покупать первичку.
Потом не у всех есть те самые 10-30% на первичный взнос, а сейчас в большинстве своем 30-50%. Не всем дадут ипотеку. Сейчас про ипотеку практически можно забыть, если только у тебя не белая зарплата с окладом в 70-80к.
Да и потом сдавать купленную в ипотеку квартиру не всегда можно, это зависит от условий ипотеки и конкретного банка.

"Гражданин, купивший квартиру по ипотеке до полного погашения кредита не является собственником данного жилья. Банку, выдавшему ипотечный кредит, принадлежат все права на квартиру. Однако сдать ипотечную квартиру в аренду можно, но при условии письменного согласия залогодержателя, то есть банка.
В случае если, несмотря на отсутствие согласия залогодержателя на сдачу квартиры в аренду, залогодатель все же сдает жилье, банк вправе расторгнуть ипотечный договор или потребовать уплатить штраф в размере, который обозначен в договоре."

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 12:27

я конкретный случай из реальности взял. А трудности всегда бывают, а кто говорил, что будет легко? Просто пока одни ноют, другие стремятся и добиваются. Сильный в любой ситуации видит возможности, а слабый - трудности. Купили они в новостройке в Астане, за 640 долларов за кв. метр. А сдают в аренду за 700 долларов в месяц. 3 года назад условия ипотеки были мягче и выгоднее. Ребята помимо зарплаты левые проекты мутят. А зарплата белая 1800 баксов была . У жены не знаю точно, но тоже нормальная.
У нас официально никто не сдает, зачем платить налоги? Так что банк не в курсах, что его собственность в аренде)

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 12:33

Понятно, я не поглядел, откуда ты. Я примеривал ситуацию для Москвы или Питербурга.

Всегда считалось, что самая дорога недвижимость в Англии, когда Москва стала дороже? Посвятите, а то я упустил момент.

Во время кризиса Москва всех и обогнала)

http://realty.newsru.com/article/10Feb2009/rating

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 12:52

Самая дорогая недвижимость в Малибу если что. А в Париже недвижимость вдвое дороже лондонской, немного устаревшая инфа, но пока не нашел ничего новее http://www.prostobank.ua/layout/set/print/...yskih_stolitsah

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 12:56

Там где ссылку давал исследование проводилось в 2009 году. На первом месте Монако, на втором Москва, на третьем Лондон.

ну раз пошла гонка вооружений, то на тебе свежее статейку 2010 года http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B5F033AB...5C48F10B%7D.uif
подумать только 84.5 тысячи евро за 1 кв.м.!!! Что там в Монако такого, что такие цены вздули?

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 13:37

Игорная столица мира)

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 13:41

По стоимости жилья - у нас вообще говоря оно и должно быть дороже чем на западе. И дело не только в откатах.

Само по себе строительство в нашей географической зоне дороже. Сравните расходы на прокладку инженерных сетей - стоимость определяется глубиной залегания, а она зависит от глубины промерзания. С фундаментами - таже история. Стены тоже должны быть толще, а следовательно фундамен мощнее. Снежный покров больше, нагрузки выше, опять таки фундамент мощнее. И все это дополнительные материалы и трудовые ресурсы.

А строительные работы при отрицательных температурах. При минус 25, вообще монтаж запрещен, а если с ветром то и того меньше. А сколько таких дней было в прошлом году. А ведь оборудование и время рабочих все равно оплачивать надо. А элементарный котлован попробуйте вырыть зимой? А дорогу проложить?

Так что не в том месте мы товарищи живем, чтобы владеть дешевым жильем.

Сравни стоимость нашего жилья со стоимостью жилья в Финляндии, Швеции, Норвегии.
Сравни стоимость жилья в Москве со стоимостью в Петербурге и в Архангельске. А там болота и климат суровее и гораздо сложнее, но цена меньше. Отсюда делается вывод, что большая часть стоимости это надутый пузырь. Отчего он надут это уже второй вопрос.
От бюрократии, от откатов, от монополии строительных компаний или еще от чего, но нам от этого к сожалению не легче.

ЗЫ. Кстати стоимость работы рабочих в Швеции, Норвегии на порядок выше. А цена строительства меньше, вот такой парадокс.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.10.2010, 14:05

Неважна себестоимость, важно, что спрос на такую дорогую недвижимость есть.
Процветает значит Москва, оттого и цены такие, радуйтесь

Сообщение отредактировал Stap - 21.10.2010, 14:04