Любопытно. Даю кейсы. Только не нужно делать в них поправку на гендерные отличия.
В стиле как уже говорили:
"Если женщина неправа- извинись"


Case 5

Анна шла по коридору спокойно и несла стакан воды. Борис выбежал из своего кабинета так как оч. спешил на поезд. Налетел на Анну.

На Анну не попало ни капли. Борису немного подмочило пальто. Кружка лежит на полу в небольшой луже
Виноват Борис так как вылетел как психбольной.

В: Стоит ли Анне извинится в данной ситуации? Или решительно нет?



Case 6

Анна и Борис муж и жена.
Недавно у них была ссора но уже помирились.
Но у обоих нервишки шалят.

Завтра у ребенка день рождения и Анне надо испечь 2 шоколадных торта.
Для этого ей нужно много шоколада ну и вообще куча продуктов.
Анна и Борис знают что для торта надо 8 шоколадок

Борис приходя с работы купил 5 шоколадок. Он не знал что нужен будет
второй торт и забыл сказать о покупке Анне.

Итак Анна и Борис в супермаркете докупают продукты.
Анна взяла с одной полки 4 шоколадки для одного торта и они едут дальше.

Анна останавливается возле другого сорта и берет еще 4 плитки и переносит их в корзину

Борис: Анна, тебе уже хватит шоколада!

Анна: Что-то ты сказал!!?

Б: Ну просто уже слишком много шоколада

А: Значит так дорогой, если тебя не устраивает моя фигура то купи мне абонемент в фитнес зал наконец-то.
И не надо мне указывать что мне кушать. Я за собой нормально слежу. Ты на себя посмотри.

Б: Я вообще-то говорил про то что у нас дома еще 5 плиток есть и тут уже купили 4. С головой хватит

А: Не надо мне рассказывать. Ты сказал то что сказал. Мог бы иначе сказать. А так ты меня просто обидел.

Б: ************
---


В: Какой ответ должен дать Борис? Стоит ли ему извинится что сказал двояко? Что случайно создал
такую ситуацию?
Или же ему стоит настоять на своем? Он в этой ситуации на 100% прав. Виновата Анна которая
не так его поняла.

Что делать будем?

хуже эгоистов только зануды.

Case 5. Извиниться стоит, т.к. был реальный урон, хоть и непреднамеренный.
Case 6. Я бы извиняться не стал, т.к. Анна фигней страдает)

Это ты о чем?



Почему в 5 стоит? Урон Борис нанес сам себе. Права Анна

Почему в 6 не стоит? Прав Борис. Но Анна понесла урон и ей по женски стало тупо обидно

Почему нет? пусть извиниься для приличия и посмотрит на реакцию Бориса.


Анна просто манипулирует. Это уже не первый такой разговор и тут локально ничего не решить. В данном случае, извинять категорически противопоказано, а также продолжать разговор в той же манере. Скорее перейти к прагматичному варианту и задать вопрос или утвердительно ответить о покупке.



PS Афтар шипи ишо )

Сообщение отредактировал terrorist - 21.10.2010, 12:16

В 5 стоит, потому что был урон, хоть и опосредованно.

В 6 нет, потому что дешевые манипуляции, от которых надо отучать)

Но ведь она права!!
Фигли ей извинятся? Ради приличия?



Кто сказал что не первый.

После того как Анна и Борис 2 года назад поженились это всего второй раз такое. И то это еще эхо
предыдущей ссоры.


Допиши диалог с "прагматичным" вариантом.

запарился я уже с этим Борисом и его Анной. Давайте оставим их в покое, пусть наши герои наконец-то займуться чем-то более интересным

5 Подумаешь пальто подмочил. На улице итак дождь. Никакого урона.
Просто ситуация неловкая

6 Это не "манипуляция". Там ясно написано, что Анна действительно его неправильно поняла.
Ей стало больно и неприятно. Почему же не стоит уладить конфликт? Из приципа?

Предлагаю дописать диалог. Что бы Ты ответил на месте Бориса.
А я отвечу за Анну.

Давай начнем с того, что не нужно искать виноватых.
Разруливание ситуации состоит всегда с выходом из конфликта. Да девушка может извиниться за пролитую воду. Правильно, если Борис ответит тем же. Все разрулено.


Ахаха, не первый же полюбому )) А ваще такой внезапный приступ тупости врядли возможен. Если история из разряда реальных, то скорее всего изменилась реация, что и привело к конфликту. А раньше на все закрывались глаза. Получается надо все равно смотреть что за ссора была до этого.


Да тут уже их можно придумать миллион. Тем более точно фразу лучше подбирать под человека. Возможно даже уловку сделать в виде как бы уступки причем как бы указывая на ее каприз приравняв ее к детям. Например предложить купить ей две плитки.
"Хорошо, купим еще тебе две плитки шоколада."

Этерналко, таким образом диалоги можно моделировать сколько угодно, дополняя новыми и новыми условиями, в зависимости от которых будет меняться и реакция и целесообразность извинений.
Только вот зачем?

Ну пару шагов с кучей вариантов еще можно придумать, а дальше вариантов еще больше становиться.
Eternalko, давай лучше новые. ))

* смотит с уважением *


Ну если бы это был не первый, я бы это написал в начальных условиях.

Это не приступ тупости. Анне стало обидно. И какая разница почему? И ссора,
и Борис сказал очень двояко.



На самом деле тут 2 есть крайних пути.

Путь 1.

Б: Анна, прости, я сказал двояко. Я говорил про шоколад. Ты меня неправильно непоняла.
А: Борис, ты просто так сказал что мне стало оч. обидно. Прости что тебя не так поняла.
Конец истории.

Путь 2

Б: Анна, я говорил про то что есть дома.
А: Ну так и говорил бы так. А то сказал так что мне стало оч. обидно.
Б: Слушай, я не виноват что ты мои слова в штыки воспринимаешь.
Конец истории.


В первом случае Борис решает конфликт, во втором случае, Борис доказывает свою правоту, но конфликт не решает.

То что он уже будет дома говорить, как все налаживать это уже дело 20-е.

Ну вот и хорошо )



Ну тут такая история, что врядли они будут совсем уж не понимать друг друга, прожив два года в браке и кто знает сколько еще до этого. Я же такое в реале наблюдал не раз. Обчно заезженная пластинка просто играет Причем его оправдание тут же говорит об этом. Но впрочем на истину в последней инстанции не претендую. Мое мнение и не более.


Пусть будет так )

Сообщение отредактировал terrorist - 21.10.2010, 12:59

Новые условия вы сами придумали. То что это маниупуляция (хоть я написал что Анне было просто обидно), то что это не первый раз (чистая фантазия) это условия отвечающих. Я же возвращал модель в изначальное русло.

Вопрос на самом деле в культурных отличиях:
Как я заметил, для русскоговорящих очень трудно извинится. Поспрашивал у оч. многих знакомых и т.д.
Это считается унижением .Извинение это это какая-то странная форма восстановления баланса. В связи с обостренным
чувством справедливости.

Для граждан же других стран которых я опросил извинения это форма проявления вежливости и
уважения. Просто способ решения конфликта. Мы друг друга уважаем, оба идем навстречу,
решаем конфликт.

Сообщение отредактировал Eternalko - 21.10.2010, 12:58

пипец какой-то. ты ещё тут ксенофобией пострадай, зануда.
вам заняться больше нечем,кроме как придумывать вымышленные диалоги и вымышленно извиняться?

в ЛЮБОМ случае, права женщина, не права - ты извинишься. потому что это САМЫЙ ПРОСТОЙ ПУТЬ, чтобы тебе НЕ ВЗОРВАЛИ МОЗГ.

очевидно, что опыта продолжительного сожительства и сопряжённых с этим отношений и проблем ни у кого из вас нет. вот вы и сочиняете.
все ваши теории разобьются в пух и прах при первых же бытовых проблемах.

Муха, а как бы Ты себя повел в этой ситуации? :)

извинился бы.
корона с головы не упадёт от извинений.

Ярик считает иначе.



Лично я эту точку зрения разделяю. Но как видишь, часть форума (Опрос, ответы Ярика и т.д.) считает иначе.

Сообщение отредактировал Eternalko - 21.10.2010, 13:02

тут нужно понимать, что абсолютно неважно, что будет думать девушка, если ты извинишься. ей важно только одно - поступок.
это альфа и омега отношений.


у Ярика с опытом сожительства плохо пока что. посмотрим, что он будет говорить через полгода