Мы знаем, что в строительстве крутятся большие деньги, и я думаю из них прибыль не сильно была бы высокая если бы сильно ценник не накручивали бы. Это сложный бизнес. Даже тот же Полонский говорил, что гораздо проще построить панельный дом и собрать сливки. Но он как бэ строит более понтовые дома. Ну а там и ценник тоже накрчивают надо полагать не хило.

Но тема ваще не о строительстве, а профессиях. Увели вы как-то от темы, Я хотел про это тоже пару слов кинуть.

А вот пожизни например мужскому полу надо уметь работать и головой и руками. Как минимум что-то уметь делать руками полезно для своего же жития. Но заработать головой можно на порядки больше чем руками. Хотя бы потому, что физический ресурс сильно ограничен. Так вот считаю, что в современном мире несколько ушло вперед все и что прям все скоро станут швеями и токарями я сильно сомневаюсь.


Финансовая система вообще шатается. но это не значит, что все вернуться в каменый век. Прямо как в фильмах уничтожить все данные и все нет финансовой системы ))
Финансовая модель сильно еще завязана с политикой. Так как перемены не избежны и там и там, то конечно они затронут многих.

Сообщение отредактировал terrorist - 21.10.2010, 22:08

нормативы меняются. этим занимается некто Симанович В.М. из организации ФГУ ФЦЦС.  
здесь ты его можешь увидеть справа от меня.





а Боня работает с небольшими коммерческими организациями, на сколько я понимаю, которые херят труды понимающих людей и делают всё по-своему.

Сообщение отредактировал oteen - 22.10.2010, 0:21

Откровение
Вчера Истинный Учитель ИстиныП (то есть я) получил ответы Космоса на два извечных русских вопроса. Позволю себе процитировать его дословно:

"1) Все. 2) Работать."


Пахать не поднимая головы и жизнь наладится :)

Вот в этом-то вся и проблема. Раньше занимались Институты, а теперь "некто Симанович". Чувствуешь подвох или нет?)



Некто Боня занималась в своей истории всем, от маленьких кафешечек и коттеджей, до строительства завода в глубинке со стоимостью строительных работ около 2.5-3 млрд рублей, и реконструкцией на досуге исторического здания казарм под банк, чтобы денег подзаработать. Я уже молчу про сложные проекты, где я участвовала только на отдельных стадиях. Причем как со стороны проектировщика, так и со стороны подрядчика и со стороны заказчика.



Гы, бедные строители, роющие ямки под туалеты зимой. Это не наш размах, видите ли =) Некоторое время - это сколько и где, оч интересно, на каких объемах?)

А если серьезно, какую кафедру закончил и год выпуска?)



Господин Полонский уже вылетел в трубу. А в его домах падали стены, когда у меня рабочие прислонялись к ним. Причем, междуквартирные. Так что, не нужно слушать господина Полонского.
Цены между панелькой и км не особо различаются на рынке. Просто панельки обычно малогабаритки, потому и дешевле+сдаются с недорогой, но отделкой. А если учесть, что сейчас в км потолки умудряются делать в 2.6м, после отделки все 2.5, то особой разницы и нет.



Другими они не будут. В большей части своей массы, это слегка дополненные или урезанные тексты под новой обложкой. Все.

Сообщение отредактировал Боня - 22.10.2010, 7:20

Игорь, я не бедный. это ты бедный. у тебя ничего нет. а всё,что ты считаешь своим, заработано не тобой.
а вот всё моё заработано мной.
а признание, рулящие связи и прочее - это отговорки для таких как ты.

согласен. добавлю ещё: 3) учиться.

Да про Полонского все понятно. Яйцами тряхнул он не по делу.
Тут речь о другом. О жилье. мы же о ценообразовании Так вот мало того элитное жилье А или даже ниже класса дорого стоит, так еще и накрутка идет бывает уже на вторичном рынке, т е перепродажа.
Так например стоят два дома у Петровского форта, один из них кстати Полонский строил, т е Строймонтаж. И тот что у набережной квартиры продает уже несколько лет, все продать не могут. А дом построен еще до того как построили тот что строймонтажевский. НО там правда жизнь кипит Но полагаю и там не все квартиры проданы.
Вот об этом и речь, что накрутка цены происходит везде и всюду на каждом этапе. И в нашей стране просто нужно быть ушлым и не щелкать клювом чтобы что-то ухватить. А так пожалуйста прайс по полной програме.

Панельноое строительство всегда казалось мне легче. Поэтому и понатыкали этих домов у нас на окраине. Ну сейчас мне кажется дело в другом.



Я говорю о факте появления пусть даже обложек. Зачем ща обсасывать как они сделаны?

Сообщение отредактировал terrorist - 22.10.2010, 8:07

 
если ты так давно в строительстве, я удивлён, что тебе не известно, кто создал многие МДС. этот человек эим делом занимается уже более 30 лет. и в советское время в политике строительного нормирования был у руля. я с ним разговаривал на эту тему, после перестройки остались те же люди. а на счет проектных институтуов: ты должна знать, какой бардак был с СНБ в 2001-2003 с горем пополам исправили только в 2008, когда этим вопросом занялась одна организация, а не все по чуть-чуть.


так что никакого подвоха не чувствую и за неимением знаний у тебя в этих вопросах, предлагаю закончить обсасывать этот момент.



я так понимаю, здесь ты тоже в основном всё решала откатами, так что гордиться не чем :(

вот здесь ты ясно даешь понять, что в сметном деле у тебя тоже явные дыры и непонимае элементарных вещей. детальнее изучи МДС 81-35.2004.

Сообщение отредактировал oteen - 22.10.2010, 9:00

Ага, наладится. Только не у тебя. А у того на кого ты пашешь.

Мой друг, давай без таких откровений Ванга-стайл.

Ну этот совет исходя из его ресурсов надо воспринимать. А зимой - чтобы почувствовал разницу между теплой западной европой и суровой российской действительностью.

Может еще сарай в деревне смонтировать. А перед этим фундамент ленточный под него соорудить. Да чтоб по всем правилам, с прогревом бетона во время набора прочности)) Да, и про отмостку не забудь, ато просадку схлопочешь или морозное пучение))

А поработал я недолго. Полгода всего на двух объектах - монолитный торговый центр заливали, а потом ростверк под свайный фундамент устраивали.



Хм..как это кафедру можно закончить?) Есть специальность, как счас помню 2903 - промышленное и гражданское строительство, ее все и заканчивают(получают). По этой специальности было две кафедры - ТСП и СК. Разница лишь в том, за какой студент закреплен во время дипломного проекта, что в свою очередь зависит от руководителя ДП.

Диплом на полке пылится с 2005г.

Сообщение отредактировал pathfinder - 22.10.2010, 9:57

А причем тут Ванга-стайл? Сам попробуй, если не пробывал.

пробОвал. нет слова "пробывал" в русском языке.

Ну я же бывшЫй строитель. У нас свой русский.)

А вообще ты прав.

я в строительстве не_давно, обратного я нигде не утверждала =)

Скажи, а то, что ты с ним поговорил, дает тебе право утверждать, что у тебя есть "знания в этих вопросах", да?) Ты сметчик? Я вот не сметчик. Но готова тебе задать парочку вопросов по сметам, с которыми сталкивалась. Ответишь - поаплодирую.

Еще раз подчеркну, что не специалисту на фиг не нужны никакие пачки расценок и прочего, сделай ему сводный сметный расчет, из него все будет понятно.





Я вот не поняла, это комплимент, укор, пожелание или зависть?)

Хе, "здесь ты тоже" - резонный вопрос, а где еще?)



oteen. прочитай, пожалуйста то, что я добавила в цитату. Ну как, смысл понял?

Ты не ответил на вопрос, кем работаешь ты?
Мне абсолютно не нужно быть крупным специалистом по сметам, честно. Достаточно их уметь читать. Вот это уже - моя работа.

Сообщение отредактировал Боня - 22.10.2010, 11:44

Выпустился с какой ты кафедры, вот что я спрашивала. Т.е. за какой закреплен во время дипломного проектирования... Ну и тд. Да хоть номер группы можешь написать, разберемся.) Хотя, может для сторонних и не важно, где ты конкретно был, но по кафедрам состав многих дисциплин различался, но не базовых, согласна.

Одной лопаточкой слеплены, коллега

Сообщение отредактировал Боня - 22.10.2010, 11:53

Полностью согласен очень трезвая мысль.
Например возмем меня. Как такокое моя работа совершенно бесполезна...я не приношу обществу никакую пользу, ничего не произвожу.
НО!!! Я потребляю... я шикарный и идеальный потребитель. Разве это не есть польза???

Ты чиновник чтоль?))

Да я чето уже и подзабывать стал - похоже СК кафедра, т.к. там основной упор на расчеты был - пару ж/б плит и клонну посчитать(подогнать расчет) пришлось. Кстати на защите металлист по колонне докопался - "чето сечение великова-то для трехэтажной парковки". Ну я наврал там чето про динамические нагрузки.....ксати он прав был, просто у меня плиты с образца влегкую не доставали до точек опоры , вот и пришлось колонну по-толще заложить

А у ТСП там вроде бы упор на экономические расчеты, ну и собственно на саму технологию возведения. В такие подробности я не вдавался.

задавай






сср делается на основании чего-то. без локальной сметы он ничего не будет стоить, иначе откуда ты возьмешь стоимости работ? ты ещё писала про локальную ресурсным методом, но приемущество этого метода в точности, в отличии от базисно-индексного. для Кетана он неудобен тем, что там нужно знать стоимости материалов и трудозатраты на текущий момент или на состовляемый. ты предлагаешь ему в прайсах закопаться? так что я предложил единственный удобный момент - базисно-индексный. в наименованиях расценок и составе работ к ним можно прочитать, годится данная расценка или нет. это не так сложно, как кажется.


точно не комплимент.


я тоже не совсем сметчик, моя организация продаёт пп для проектно-сметных отделов, в том числе и для составления сметных документов всех видов. я- ведущий инженер в юфо, моя задача решать как технические вопросы по программе, так и консультировать по сметному делу, так же обучать людей этому, так что мне нужно знать не "как у нас делается", а "как нужно делать", руководствуясь регламентом.