IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Законопроект об образовании 2012., Началось открытое обсуждение законопроекта об образовании.
liandra
сообщение 3.12.2010, 10:16
Сообщение #1


Знаток
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1738
Регистрация: 26.2.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2098
Страна:
Пол:



http://zakonoproekt2010.ru/#doc/edu/22

Кому интересно - можно почитать, что там умные дяди придумали и уже после прочтения оставить свои комментарии. Коснется вас, если у вас появятся детки или придется пойти в поликлинику. Услуги этих заведений официально переносят в сферу товарно-рыночных отношений. Так что коснется всех.


--------------------
Леди )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 12:12
Сообщение #2


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



а что ужасного-то? зарубежом уже лет 50 как товарно-рыночные отношения лежат в основе образовательной и медицинской системы.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 12:33
Сообщение #3


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



А вот что ужасно.
Момент первый:
Бесплатными останутся всего несколько дисциплин. Остальные- за деньги. То есть всяким там Ломоносовым- гениям из ниоткуда, без поддержки пап и мам, образование станет недоступно в принципе. Родился в быдляцкой семье- не выберешься никогда. Будь хоть семи пядей во лбу.

Второй момент.

Если поступление в ВУЗ сделают только по результатам ЕГЭ, то для выпускника, имеющего этот самый ЕГЭ не самого лучшего вида, станут недоступными престижные ВУЗы. Не будет возможности для поступления на будущий год. Не сдал ЕГЭ по человечьи, ну, обложался- все, пиши пропало. Ты навеки записан в быдло и не выберешься оттуда никогда.

И отсюда же вытекает момент третий- огромный потенциал для фальсификации результатов ЕГЭ, для формирования нового коррупционного слоя на уровне образовательных учреждений, для взяточничества.

Что мы получим в итоге?

Образование, доступное немногим. Формирование элиты общества по принципу "у кого есть деньги". Вы, конечно, скажете, ну и что, и сейчас есть богатые и бедные!
Да, есть.
Но сегодня у любого бедняка есть пусть хрупкий, но все-же шанс при желании получить образование, а скоро этого не будет.

Родился бедным- греби навоз! И мыслить о великом не моги!

Вся суть реформы сводится к еще большему расслоению общества, к формированию огромной армии необразованных отупевших и нищих оборванцев, которых так удобно загнать в стойло и бить кнутом.
Это приведет к воспитанию целого поколения людей, в чьем сознании прочно закрепится мысль о невозможности иного существования, бесполезности умственной деятельности, людей без воли, без будущего. И немногочисленной группы людей, которым будут доступны знания, престижное образование, высокооплачиваемая работа. При чем доступно это все им будет по праву рождения, а не благодаря упорству в учебе и талантам.

Сообщение отредактировал Сама Независимость - 3.12.2010, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oteen
сообщение 3.12.2010, 12:44
Сообщение #4


Избранный
*******

Группа: ЦФП РФ
Сообщений: 2120
Регистрация: 10.11.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1003331
Страна:
Пол:



как ни крути, не за горами глобальные изменения вроде революции.


--------------------
 №102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 12:55
Сообщение #5


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



ну так, кто ноет больше всего, что всё у нас не как у людей? вот как у людей теперь будет. как в англиях. не нравится? у нас был СССР - социально ориентированное государство. его на РЕФЕРЕНДУМЕ развалили. теперь у нас КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ государство с таким ещё пережитком социализма как частично бесплатное медобслуживание и доступное бесплатное образование(пускай не пиздят те,кто так не считает - я приехал из приднестровья и поступил на бюджет).
в общем, это упраздняется, так как у нас-таки капитализьм, которого так хотели.
если не нравится - то, вероятно нужно устраивать референдум по созданию нового социально-ориентированного государства СССР 2.0


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 12:55
Сообщение #6


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Ну не обязательно уж прямо таки революция. Но на мой взгляд, каждый человек должен иметь право на максимальную реализацию своего интеллектуального потенциала. Без этого мы отбросим свое общество далеко назад, во времена мрачного средневековья.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 12:55
Сообщение #7


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



можно ещё монархию, конечно ab.gif
крепостные 2.0 уже есть. ипотечниками называются ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 13:00
Сообщение #8


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Эх, Ленька, ты вот все смеешься. А зря.
Дело не в капитализме-социализме, а в том, чтобы сохранить хорошее от одной системы и привнести положительное из другой.
Но у нас почему то, все преобразования начинаются с уничтожения того, что наработано десятилетиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:02
Сообщение #9


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



Цитата(Сама Независимость @ 3.12.2010, 13:00) *
Эх, Ленька, ты вот все смеешься. А зря.
Дело не в капитализме-социализме, а в том, чтобы сохранить хорошее от одной системы и привнести положительное из другой.
Но у нас почему то, все преобразования начинаются с уничтожения того, что наработано десятилетиями.

ну это лирика. а нужна математика. ты просто не понимаешь как это работает.
знаешь, дети тоже задают обезоруживающие вопросы - "зачем люди убивают друг друга?" или "почему нельзя запретить деньги и на честном слове общаться?" "почему не штрафуют за стояние в пробке?" ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 3.12.2010, 13:07
Сообщение #10


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



Вообще, для талантливых и бедных существует система грантов и различные конкурсы. За границей такое точно есть, у нас со 100% уверенностью не скажу, но вроде нечто подобное было, так что у действительно упорных и талантливых шансы будут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:14
Сообщение #11


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



естественно у нас есть система дотаций и грантов. я даже получал прибавку за учёбу как бюджетник, с хорошим атестационным баллом и как делегат Всероссийского съезда студентов в 2003м вроде ab.gif


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:17
Сообщение #12


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



только, как говорит Лера " максимальная реализация своего интеллектуального потенциала" большинства гроша ломанного не стоит. да и никто и не стремится реализовывать этот потенциал - все ломятся "бабло зарабатывать". вот у нас и засилье "манагеров" и такое явление, как "офисный планктон".

поэтому ваш алармизм мне непонятен


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 13:34
Сообщение #13


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Леня, стремление зарубать бабло появилось совсем недавно, но ты, в силу юного возраста, кроме этого времени ничего не застал. Оно насильно навязано нам, и не является чем-то постоянным и неизменным. Вот это-то и надо было бы "выживать", "Вытравливать" из массового сознания.

А не делать образование недоступным.

Но лично у меня такое впечатление, что вся эта реформа вообще имеет явный антироссийский настрой. Потому как плоды её лишь ослабят интеллектуальный потенциал России, превратят её в страну рабов и господ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:43
Сообщение #14


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



я-то как раз отдаю себе отчёт в этом. это называется идеократия, Лера. в силу моего юного возраста, естественно, я озабочен математической обоснованностью таких решений, ты же эмоционально возмущаешься - надо было "вытравливать", "выживать" - но ты же не вытравливала, например. не возмущалась и не вела организационную деятельность с целью повлиять на текущее положение вещей. ты, как "ничего не решающий человек" просто плыла по течению - бабло рубила и покупала себе туфли от Маноло Бланик.
а теперь "негодуэ". я тебя поддерживаю в негодовании, конечно, это пипец, но я, в отличии от тебя немного владею статистикой. спецы с В/О не нужны сейчас. нужны среднеспециальное образование. нужны люди, работающие руками. ещё предстоит всю эти манагерско-юридическую пиздобратию переобучать работать нормально.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:47
Сообщение #15


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



а сейчас типа у нас не страна рабов и господ? или США не страна рабов и господ? в мире 90% богатства сосредоточено в рука 1% населения. такова существующая объективная реальность. есть господа, а если рабы.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 13:50
Сообщение #16


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



к тому же,Лера, раз ты болеешь за социально-ориентированное государство(как и я кстати), то как раз труд фрезеровщика или водителя-дальнобойщика в таком государстве ценится выше, чем труд дизайнера или юриста. поэтому ничего плохого в среднеспециальном образовании нет. те кто хочет, пойдёт и вышку получать, если заслужит, конечно.
в СССР было лучшее образование, но в СССР основным было среднеспециальное образование.

Сообщение отредактировал Тухлый Чучо - 3.12.2010, 13:52


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
terrorist
сообщение 3.12.2010, 14:02
Сообщение #17


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3852
Регистрация: 31.12.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1005396
Страна:
Пол:



Я как раз в политике разметил выступление Жириновского о планировании бюджета
http://www.pickupforum.com/topic19266s80.h...mp;#entry311525
Вот и получается, что эффективного развития нет, а развития соц сферы нужно чем-то покрывать. А чем?
Вот и получается, что ставят на коммерческие рельсы. Это путь на дно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 14:28
Сообщение #18


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(Тухлый Чучо @ 3.12.2010, 13:50) *
к тому же,Лера, раз ты болеешь за социально-ориентированное государство(как и я кстати), то как раз труд фрезеровщика или водителя-дальнобойщика в таком государстве ценится выше, чем труд дизайнера или юриста. поэтому ничего плохого в среднеспециальном образовании нет. те кто хочет, пойдёт и вышку получать, если заслужит, конечно.
в СССР было лучшее образование, но в СССР основным было среднеспециальное образование.


Я с этим как-раз согласна, как и с тем, что в данный момент стране нужны рабочие руки, а не толпа гламурных "белых воротничков" с липовыми дипломами ВО.
Но будут ли работодатели достойно платить за этот труд фрезеровщика и дальнобойщика? И справедливо ли лишать людей самой возможности, перспективы получить образование? На мой взгляд это необдуманный шаг.

Да, кончай уже свои нападки на мою социальную пассивность. Не всем в этом мире флагом махать и на трибунах орать интересно.
То, что делаю я, ничуть не менее значимо, хотя и узконаправлено. И Маноло Бланик, кстати, я не ношу. Не для наших говноулиц эта красота.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stuffin muffin
сообщение 3.12.2010, 14:36
Сообщение #19


Композитор Тьмы и Света
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 10605
Регистрация: 7.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 4420
Страна:
Пол:



ну, уже сейчас в подмосковье очень достойно платят фрезеровщикам.
к тому же фрезеровщик современный отличается от того, что ты думаешь. мой друг раньше работал на гидроабразивах - из гранита вырезал детальки.


--------------------
Если не знаешь, что делать дальше - делай дальше.
Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла. У. Шекспир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 3.12.2010, 14:38
Сообщение #20


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Леня, твой оптимизм зиждется на зарплатных данных Москвы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 10.7.2025, 6:10
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100