http://zakonoproekt2010.ru/#doc/edu/22

Кому интересно - можно почитать, что там умные дяди придумали и уже после прочтения оставить свои комментарии. Коснется вас, если у вас появятся детки или придется пойти в поликлинику. Услуги этих заведений официально переносят в сферу товарно-рыночных отношений. Так что коснется всех.

а что ужасного-то? зарубежом уже лет 50 как товарно-рыночные отношения лежат в основе образовательной и медицинской системы.

А вот что ужасно.
Момент первый:
Бесплатными останутся всего несколько дисциплин. Остальные- за деньги. То есть всяким там Ломоносовым- гениям из ниоткуда, без поддержки пап и мам, образование станет недоступно в принципе. Родился в быдляцкой семье- не выберешься никогда. Будь хоть семи пядей во лбу.

Второй момент.

Если поступление в ВУЗ сделают только по результатам ЕГЭ, то для выпускника, имеющего этот самый ЕГЭ не самого лучшего вида, станут недоступными престижные ВУЗы. Не будет возможности для поступления на будущий год. Не сдал ЕГЭ по человечьи, ну, обложался- все, пиши пропало. Ты навеки записан в быдло и не выберешься оттуда никогда.

И отсюда же вытекает момент третий- огромный потенциал для фальсификации результатов ЕГЭ, для формирования нового коррупционного слоя на уровне образовательных учреждений, для взяточничества.

Что мы получим в итоге?

Образование, доступное немногим. Формирование элиты общества по принципу "у кого есть деньги". Вы, конечно, скажете, ну и что, и сейчас есть богатые и бедные!
Да, есть.
Но сегодня у любого бедняка есть пусть хрупкий, но все-же шанс при желании получить образование, а скоро этого не будет.

Родился бедным- греби навоз! И мыслить о великом не моги!

Вся суть реформы сводится к еще большему расслоению общества, к формированию огромной армии необразованных отупевших и нищих оборванцев, которых так удобно загнать в стойло и бить кнутом.
Это приведет к воспитанию целого поколения людей, в чьем сознании прочно закрепится мысль о невозможности иного существования, бесполезности умственной деятельности, людей без воли, без будущего. И немногочисленной группы людей, которым будут доступны знания, престижное образование, высокооплачиваемая работа. При чем доступно это все им будет по праву рождения, а не благодаря упорству в учебе и талантам.

Сообщение отредактировал Сама Независимость - 3.12.2010, 12:33

как ни крути, не за горами глобальные изменения вроде революции.

ну так, кто ноет больше всего, что всё у нас не как у людей? вот как у людей теперь будет. как в англиях. не нравится? у нас был СССР - социально ориентированное государство. его на РЕФЕРЕНДУМЕ развалили. теперь у нас КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ государство с таким ещё пережитком социализма как частично бесплатное медобслуживание и доступное бесплатное образование(пускай не пиздят те,кто так не считает - я приехал из приднестровья и поступил на бюджет).
в общем, это упраздняется, так как у нас-таки капитализьм, которого так хотели.
если не нравится - то, вероятно нужно устраивать референдум по созданию нового социально-ориентированного государства СССР 2.0

Ну не обязательно уж прямо таки революция. Но на мой взгляд, каждый человек должен иметь право на максимальную реализацию своего интеллектуального потенциала. Без этого мы отбросим свое общество далеко назад, во времена мрачного средневековья.

можно ещё монархию, конечно
крепостные 2.0 уже есть. ипотечниками называются

Эх, Ленька, ты вот все смеешься. А зря.
Дело не в капитализме-социализме, а в том, чтобы сохранить хорошее от одной системы и привнести положительное из другой.
Но у нас почему то, все преобразования начинаются с уничтожения того, что наработано десятилетиями.

ну это лирика. а нужна математика. ты просто не понимаешь как это работает.
знаешь, дети тоже задают обезоруживающие вопросы - "зачем люди убивают друг друга?" или "почему нельзя запретить деньги и на честном слове общаться?" "почему не штрафуют за стояние в пробке?"

Вообще, для талантливых и бедных существует система грантов и различные конкурсы. За границей такое точно есть, у нас со 100% уверенностью не скажу, но вроде нечто подобное было, так что у действительно упорных и талантливых шансы будут

естественно у нас есть система дотаций и грантов. я даже получал прибавку за учёбу как бюджетник, с хорошим атестационным баллом и как делегат Всероссийского съезда студентов в 2003м вроде

только, как говорит Лера " максимальная реализация своего интеллектуального потенциала" большинства гроша ломанного не стоит. да и никто и не стремится реализовывать этот потенциал - все ломятся "бабло зарабатывать". вот у нас и засилье "манагеров" и такое явление, как "офисный планктон".

поэтому ваш алармизм мне непонятен

Леня, стремление зарубать бабло появилось совсем недавно, но ты, в силу юного возраста, кроме этого времени ничего не застал. Оно насильно навязано нам, и не является чем-то постоянным и неизменным. Вот это-то и надо было бы "выживать", "Вытравливать" из массового сознания.

А не делать образование недоступным.

Но лично у меня такое впечатление, что вся эта реформа вообще имеет явный антироссийский настрой. Потому как плоды её лишь ослабят интеллектуальный потенциал России, превратят её в страну рабов и господ.

я-то как раз отдаю себе отчёт в этом. это называется идеократия, Лера. в силу моего юного возраста, естественно, я озабочен математической обоснованностью таких решений, ты же эмоционально возмущаешься - надо было "вытравливать", "выживать" - но ты же не вытравливала, например. не возмущалась и не вела организационную деятельность с целью повлиять на текущее положение вещей. ты, как "ничего не решающий человек" просто плыла по течению - бабло рубила и покупала себе туфли от Маноло Бланик.
а теперь "негодуэ". я тебя поддерживаю в негодовании, конечно, это пипец, но я, в отличии от тебя немного владею статистикой. спецы с В/О не нужны сейчас. нужны среднеспециальное образование. нужны люди, работающие руками. ещё предстоит всю эти манагерско-юридическую пиздобратию переобучать работать нормально.

а сейчас типа у нас не страна рабов и господ? или США не страна рабов и господ? в мире 90% богатства сосредоточено в рука 1% населения. такова существующая объективная реальность. есть господа, а если рабы.

к тому же,Лера, раз ты болеешь за социально-ориентированное государство(как и я кстати), то как раз труд фрезеровщика или водителя-дальнобойщика в таком государстве ценится выше, чем труд дизайнера или юриста. поэтому ничего плохого в среднеспециальном образовании нет. те кто хочет, пойдёт и вышку получать, если заслужит, конечно.
в СССР было лучшее образование, но в СССР основным было среднеспециальное образование.

Сообщение отредактировал Тухлый Чучо - 3.12.2010, 13:52

Я как раз в политике разметил выступление Жириновского о планировании бюджета
http://www.pickupforum.com/topic19266s80.h...mp;#entry311525
Вот и получается, что эффективного развития нет, а развития соц сферы нужно чем-то покрывать. А чем?
Вот и получается, что ставят на коммерческие рельсы. Это путь на дно.

Я с этим как-раз согласна, как и с тем, что в данный момент стране нужны рабочие руки, а не толпа гламурных "белых воротничков" с липовыми дипломами ВО.
Но будут ли работодатели достойно платить за этот труд фрезеровщика и дальнобойщика? И справедливо ли лишать людей самой возможности, перспективы получить образование? На мой взгляд это необдуманный шаг.

Да, кончай уже свои нападки на мою социальную пассивность. Не всем в этом мире флагом махать и на трибунах орать интересно.
То, что делаю я, ничуть не менее значимо, хотя и узконаправлено. И Маноло Бланик, кстати, я не ношу. Не для наших говноулиц эта красота.

ну, уже сейчас в подмосковье очень достойно платят фрезеровщикам.
к тому же фрезеровщик современный отличается от того, что ты думаешь. мой друг раньше работал на гидроабразивах - из гранита вырезал детальки.

Леня, твой оптимизм зиждется на зарплатных данных Москвы.