IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Ortega Project, Стоит или нет?
iSeduce
сообщение 13.1.2011, 14:01
Сообщение #21


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 14
Регистрация: 8.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007802
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 12.1.2011, 22:59) *
Гештальт да, это хорошо, но вот с причинами не работает rolleyes.gif


С причинами чего именно? rolleyes.gif

ИМХО как раз большая часть причин неудач в соблазнении - интроекции (та самая "матрица"), и проекции, из этих интроекций и собственного неудачного опыта следующие. Наш западный коллега Gunwitch сколько талдычил про sexual state, и не зря - пока естественное и природное желание секса не оформится в четкую фигуру (в гештальт-смысле, животное ad.gif ) - механизм творческой адаптации не заработает. А оно и не оформится, пока в мозгах есть всякая дрянь на тему "секс - это плохо и грязно". Олег Лецинский еще давно говорил, что соблазнению не нужно учиться - все и так в нас - а я добавлю: в тот самый "механизм творческой адаптации" - заложено природой.

Другое дело, что проекции будут мешать получать адекватную обратную связь от реальности, и даже запущенный механизм адаптации будет давать сбои.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 13.1.2011, 14:34
Сообщение #22


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Цитата(iSeduce @ 13.1.2011, 15:01) *
Цитата(Elizium @ 12.1.2011, 22:59) *
Гештальт да, это хорошо, но вот с причинами не работает rolleyes.gif


С причинами чего именно? rolleyes.gif

ИМХО как раз большая часть причин неудач в соблазнении - интроекции (та самая "матрица"), и проекции, из этих интроекций и собственного неудачного опыта следующие. Наш западный коллега Gunwitch сколько талдычил про sexual state, и не зря - пока естественное и природное желание секса не оформится в четкую фигуру (в гештальт-смысле, животное ad.gif ) - механизм творческой адаптации не заработает. А оно и не оформится, пока в мозгах есть всякая дрянь на тему "секс - это плохо и грязно". Олег Лецинский еще давно говорил, что соблазнению не нужно учиться - все и так в нас - а я добавлю: в тот самый "механизм творческой адаптации" - заложено природой.

Другое дело, что проекции будут мешать получать адекватную обратную связь от реальности, и даже запущенный механизм адаптации будет давать сбои.


А можно подробнее про интроекции и проекции? Я что-то не полностью догнал.

Я имел в виду работу с прошлым, т.к. я считаю, что причины многих наших неудач кроются именно в нем. "Все мы родом из несчастливого детства" :) Та же "дрянь на тему Секс это плохо" в голове у нас возникает не просто так,а благодаря кому-то,чему-то или вопреки. Так вот касаемо гештальт, там такой проработки прошлого не происходит, этим занимается другое направление психотерапии. А у гештальт-терапии свои принципы работы и взгляды, впрочем, как и везде.


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
iSeduce
сообщение 13.1.2011, 17:24
Сообщение #23


Новичок
*

Группа: Прохожий
Сообщений: 14
Регистрация: 8.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007802
Страна:
Пол:



Цитата(Elizium @ 13.1.2011, 13:34) *
А можно подробнее про интроекции и проекции? Я что-то не полностью догнал.


Интроекция - это, по-простому, какое-то убеждение, которые человек принял для себя безоговорочно верным без анализа и обдумывания. Характерный пример для пикапа, кстати - это когда новичок начитается разных учебников и считает там написанное абсолютной истиной и разве что не Божьим откровением. Ну, или более классический пример - это то, что "вдолбили" родители в детстве.

Про проекцию хорошо написано здесь: http://annamargarita.livejournal.com/345185.html

Цитата(Elizium @ 13.1.2011, 13:34) *
Я имел в виду работу с прошлым, т.к. я считаю, что причины многих наших неудач кроются именно в нем. "Все мы родом из несчастливого детства" :) Та же "дрянь на тему Секс это плохо" в голове у нас возникает не просто так,а благодаря кому-то,чему-то или вопреки. Так вот касаемо гештальт, там такой проработки прошлого не происходит


Еще и как происходит. Работа с незакрытыми гештальтами - это оно и есть. А незакрытые гештальты - они из самого что ни на есть прошлого:

Цитата
Завершенный гештальт отправляется на утилизацию, склад или полочку сознания, а незавершенный остается с нами. Пока нет удовлетворения или внутреннего принятия невозможности получить желаемое, гештальт, вместе с множеством себе подобных, давит на сознание, паразитируя на других событиях.

Незавершенный гештальт может стать многотонным сизифовым камнем ощущения вины перед умершим родственником или картонной папочкой несдержанного по мелочи обещания. Суть остается одинаковой – прошлое мешает реализовываться настоящему.
(с) источник

Сообщение отредактировал iSeduce - 13.1.2011, 17:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elizium
сообщение 13.1.2011, 20:26
Сообщение #24


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2448
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 268
Страна:
Пол:



Спасибо,теперь понял :)


--------------------
Партбилет №028
---
"Только когда мы больше не боимся, мы начинаем жить"
(с) Д. Томпсон

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grey
сообщение 13.1.2011, 20:32
Сообщение #25


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 419
Страна:
Пол:



Ортега на торрентах есть. Скачай и ознакомься, а там решишь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grey
сообщение 13.1.2011, 20:33
Сообщение #26


Старожил
Иконка группы

Группа: Гуру
Сообщений: 1168
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 419
Страна:
Пол:



Цитата(Директор Пляжа @ 12.1.2011, 22:50) *
Цитата(iSeduce @ 12.1.2011, 9:34) *
Для прочистки собственной головы ИМХО гештальт лучше работает.
Ну если Украина, то лучше обратиться к Alex_Odessa. Он как раз по этой части, да и вообще в целом high-level тренер :)

Ортеговское Кунфу - лучше ao.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SantoS
сообщение 14.1.2011, 13:24
Сообщение #27


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36
Регистрация: 22.12.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1007690
Страна:
Пол:



Цитата
Автор, а на каком уровне ты в данный момент?Улучшить структуру коммуникации это хорошо, но если есть проблемы вообще с этой самой коммуникацией(либо вообще её отстутствие), либо проблемы более простого плана, то идти пока нет смысла.

Если отвечать по критерию 10-ти бальной системы, то где то уровень 6.
Цитата
Alex_Odessa - гештальтист??? ai.gif Ух ты, не знал, круто...

Ага.
Gray, чуть раньше скачал его аудиокасты и семинар, но все равно спасибо.
Если честно, то послушав в восторге особо не был. Излагает классно, голос хорошо поставлен, но касты Сырбу и Рейнеке, как по мне, более конструктивны. Да и перед Рождеством пообщался с организатором семинара, попросил рассказать, что я получу от семинара, внятного ответа он не смог мне дать, кроме того, что лично увижу Ортегу и смогу ему задать вопрос. Как результат - я отказался.
LA_Homie, сэнкс за Социальную Динамику)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 9.7.2025, 11:37
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100