не задают такие вопросы про девочек)))
конечно успею... и найти, и поменять и снова найти))

всё правильно. скоро вкусные месяцы для окладчиков, потому и режут. я на своей работы согласился на небольшой оклад+% в проигрышь себе лишь ради этих двух мертвых месяцев (январь и февраль).

а у нас совсем убрали, в одностороннем порядке. Просто тупо поставили перед фактом - получите, распишитесь...
И пофиг, что несезон впереди (после НГ праздников - мертвый сезон до начала апреля...), и рекламу увеличивать никто не собирается судя по всему...
А еще после НГ введут понижающие коэффициенты, если из общего числа продаж на повторных и постоянников будет приходится меньше 25%.

Не условия, а сказка млин..

по теме... сейчас лазаю по вакансиям... оч интересен франчайзинг, start-up менеджер, бренд-менеджер, продакт-менеджер - вот эти сферы... - это так, к слову))

В стране заводы стоят, а профессию на офисную выбираешь! (=

это не сферы деятельности, а виды офисного манагерства. сферы деятельности это, например, разработка ПО по различным направлениям, управление контентом, реинжиниринг и т.д.
в общем, твоя тема ни о чём. ты ничего не умеешь, не хочешь учиться и для таких как ты как раз и существуют все эти "стартап(гыгы) и бренд менеджеры". пипец напридумывали.
ничё, в случае чего будешь сможешь по специальности в столовой работать

Чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.
Все профессии важны, все профессии нужны. (Только каждая в своем количестве работников). Главное устроиться, а там станет ясно нужен ты или нет и чего ты делаешь ну и сколько получаешь реально. В стране не так просто найти работу - ведь предъявляется много факторов и официальное трудоустройство и белая зарплата и соответствующие условия труда и распорядок рабочего дня и оплачиваемые отпуск и больничные, и отношения в коллективе. Иногда есть смысл работать немного не по специальности.

А про заводы скажу по своему опыту . Учился я в универе думал пойду на завод буду трудиться по специальности там на благо завода . И что просидел там 9 месяцев штаны протирал - ушел сразу по многим причинам ( хотя я был целевик и потом выплачивал все что заплатил за меня завод за время обучения + инфляция ) . Не стоит абы как абы на какое производство идти - всегда нужно заранее знать чем будешь заниматься что делать и за что отвечать. Конечно нужно развитие производства, но может ли ты быть нужным на том производстве - вот что то же важно как и размер заработной платы.

Всё, что ты перечислила - это аналитика чистой воды, ну кроме start-up менеджер (тебя просто никто не пустит развивать новый бизнес с нуля без опыта). Самый грамотный способ влиться в эту сфере - устроиться младшим помощником ассистента чего-либо, за полгода изучить сферу, принципы работы, необходимые навыки, и потом уже искать место по интересу.

младшим помощником ассистента? я ж за полгода со скуки умру... нее... мне че то серьезнее надо. Да и на з-п младшего помощника долго не протянешь)

Фишка в том, что маркетинг - это гуманитарная наука. Другими словами, тут нет чётких критериев оценки работы специалиста. Например, фрезеровщик 1-го разряда должен уметь вытачивать 5000 деталей в час на оборудовании фирмы Rezchik при нормальных условиях труда, которые кстати для фрезеровщика чётко прописаны в ТК и в ГОСТах по организации такого рода труда.

Маркетинг хоть и внесли в список официально существующих специальностей, никаких критериев оценки работы для маркетолога не придумали, кроме общих фраз "маркетолог должен знать принципы жизнедеятельности рынка, уметь оценивать конкуренцию, разрабатывать продукт, отвечающим требованиям рынка и прочая муть". Я не могу прийти в контору в тот же Procter&Gamble и сказать, знаете я круче вот этого вашего маркетолога, но всё-таки немного хуже вон того у окна который сидит.

Наша сфера очень тесно переплетена с обычной организацией труда, как то - кому позвонить, чтобы получить более выгодное время на ТВ, где разместить билборды, чтобы охватить побольше населения, с какой компанией лучше вести партнёрские отношения, а с какой вступать в жёсткую конкуренцию и другие. Все эти вопросы требуют кроме понимания базовых принципов, которые тебе кстати на курсах расскажут - это уже какое тысячелетие не секрет (со времён самых первых торговцев), знания КОНЪЮНКТУРЫ! А это и игроки рынка, и подрядчики твоей фирмы, и клиенты твой компании, и все их договорённости и взаимоотношения тоже тебе будут нужны, а также общий способ решения вопросов по разным аспектам, которых маркетологу можно вменить массу - от обновления новостей на сайте до разработки высокотехнологичного девайса.

Это я всё к тому Алисса, что тебе ПРИДЁТСЯ начинать с нуля, чтобы въехать во все аспекты. Полгода ты там просидишь, или две недели зависит только от тебя. Но ты не забывай, что кроме тебя на рынке труда полно других Олисс, которые в своё время пробились в бренд-менеджеры и директора по маркетингу, и уходить оттуда не собираются. А ввиду того, что любой фэйл своей работы маркетолог может списать на ошибку выборки, статистическую погрешность или непостоянство внешней среды, тебе придётся очень серьёзно постараться, чтобы доказать, что ТЫ сделаешь ту же самую работу ЛУЧШЕ.


P.S. Всегда есть гос органы. Там работать не нужно, только дружить с кем надо, и пилить национальное богатство страны, паразитируя на профессионалах своего дела.

Сообщение отредактировал Голландец - 22.11.2011, 14:19

у меня специальность САПР в строительстве.
Работу найти не мог.
Ибо никто просто не знает, што это. И я тоже не знаю.
Я так понимаю, нас должны были чему-то научить? Чему именно? Што в твоем понимании САПР и каим образом можно не остаца без работы (то бишь куда устраиваца надо?)

в некоторых областях это возможно))

Ну попробуй выйди на сцену и устрой полчаса стэнд-апа. Посмотрю, как у тебя легко получиться "чесать языком". Работа с речью точно такая же работа, где ты набираешь свой арсенал выражений, оборотов и стилистических оттенков, без которых у тебя будет не речь, а обычный дворовый базар.

Можно конечно работать в отделе по связям с общественностью, и вся твоя деятельность будет заключаться в том, чтобы рассказывать, что сделали в твоей компании другие сотрудники. Но тебе опять же придётся говорить о том, чего ты можешь в корне не разделять, а порой откровенно лгать, скрывая "неудобные факты", а потом помнить, что ты наврал, чтобы на следующей пресс конференции не уничтожить на корню всю имиджевую политику компании.

И ты, Чувак, снова будешь жаловаться на форуме, что дядя заставляет тебя говорить то, что тебе не нравиться, и вообще дядя тупой, вот если бы ты сказал всё как нада, то это было бы лучше. Если ты сдаёшь в аренду свою рабочую силу, будь добр принять условия пользования тобой. Товар-деньги-товар. Ничего личного, только бизнес.

Сообщение отредактировал Голландец - 22.11.2011, 14:52

Голландец разряд фрезеровщика определяется не только количеством деталей за рабочий день, но и квалитетом допусков у изготовляемой детали. И по факту очень сложно сказать какая будет трудоемкость у фрезерованной детали, а значит реально (честно) тоже сложно определить сколько должен получить фрезеровщик. Я думаю что и в маркетинге такая же ситуация - всё зависит от работодателя и работника как они договорятся или не договорятся.

Есть проблема при переходе с одной работы на другую, даже если сохраняется специальность. В одной фирме шил стринги в другой шьешь лифчики - уже разница уже надо перестраиваться - хотя специальность та же.

Про опытных маркетологов тоже всё это миф, по крайней мере в нашей стране. У нас не создавали Кока-колу и джинсы Вранглер, Форд и Aple. У нас в стране бардак и в в работе менеджеров и мерчиндайцеров такой же бардак как и в других областях. Просто тот кто работает - тот и работает. Иногда за меньшие деньги чем получал бы ??? Но ведь всегда можно получать больше, в любой ситуация. Еще же не маловажно что бы нравилось тем чем занимаешься.

Сообщение отредактировал givigudze1 - 22.11.2011, 15:18

потому што область минета мне не близка)) (если делать самому)

а ваще, в каком-нить ораторском искусстве полезно. например депутату госдумы очень нужен навык чесать языком. при этом он ниче не делает (т.к. уровень жизни в стране не улучшаеца), а бабло рекой течет

Сообщение отредактировал 4YBAK - 22.11.2011, 16:27

Ты даже не представляешь какое количество переговоров проводит ежедневно депутат. Даже ради своего кармана, он всегда ходит на грани, и одно неверное решение приведёт к тому, что у многоуважаемого Владимира Владимировича окажется толстая папочка на любого неугодно власти человека. Попадёт он в не милость "царю" и не займёт он больше никогда депутатского кресла. Это политика, тут нет честных игроков, есть только разной степени паршивости.

В этом кстати и проблема современного чиновника - он может быть бы и рад сделать что-нибудь на благо народа, но система сразу выплёвывает из своего чрева любых несогласных с вектором власти.