![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Современная молодежь не такая как мы, это факт, они совсем ДРУГИЕ. Что у них в бошках, ни тебе ни мне неведомо. Это новое поколение и как оно себя проявит, покажет история. Или ты считаешь, что это поколение как-то качественно хуже предыдущих?
Какого еще говна на всю планету, ты о чем вообще? Tanistas
Цитата Теперь нашел "общего врага" - то есть женщин и радостно "валит" на них за всю фигню. Это же так удобно! Ну да, а женщины белые и пушистые ни в чем не виноваты? Посмотри на современную молодежь (мужского пола, даже от 7 лет и до 14) и подумай откуда она такая берется, вот что УЖЕ вбито в бошки этих людей? Женщине хорошо, она если что ойкает... ой вазу разбила, какая я растяпа, ой хуйни наворотила, ой еще что-то. Ей всегда все можно.... можно быть умной, а можно быть и тупой например, а можно вчера быть/казаться, умной а как говна на всю планету наворотить так дурочкой прикидываться. -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
все вопли мужиков - от эгоистического желания оставить себе только права, но не обязанности, удовольствия, но не утруждения. Ой, простите, не мужиков, а мужика. Или здесь еще таких нашлась кучка? Одиночка - это прежде всего эгоист, к чему и призывает Жириновский.
В результате то что? Судя по словам Жириновского, женщины захотели - взяли и сделали с мужиками то, что хотелось, поставили туда и в такую позу, в какую хотели, а мужикам слабо повторить сей подвиг, только бла-бла-бла и слышно =Р -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ага, и сыновей отбирают у законных отцов и растят себе таких же тряпок, чтобы ноги об них вытирать до конца жизни. А законные отцы в это время тихо скулят в сторонке.
Сообщение отредактировал Tanistas - 11.1.2012, 14:25 -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Tanistas Цитата Теперь нашел "общего врага" - то есть женщин и радостно "валит" на них за всю фигню. Это же так удобно! Ну да, а женщины белые и пушистые ни в чем не виноваты? Посмотри на современную молодежь (мужского пола, даже от 7 лет и до 14) и подумай откуда она такая берется, вот что УЖЕ вбито в бошки этих людей? Женщине хорошо, она если что ойкает... ой вазу разбила, какая я растяпа, ой хуйни наворотила, ой еще что-то. Ей всегда все можно.... можно быть умной, а можно быть и тупой например, а можно вчера быть/казаться, умной а как говна на всю планету наворотить так дурочкой прикидываться. современная молодежь - это следствие воспитания сегодняшними и мужчинами, и женщинами. Жириновский сам себе противоречит. Он говорит о том, что женщины плохо воспитывают детей, а сам призывает жить в свободе, не обременяя себя женщиной с ребенком. Воспитание ребенка - это работа, от которой бежит подавляющее большинство мужчин. -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 4813 Регистрация: 17.5.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 4928 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
UPD
а тем, кто жалуется на переизбыток женского воспитания - отрывайтесь от юбки и дуйте служить в армию. Восполните экспресс-программой весь недостаток мужиков в вашей жизни -------------------- Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим... Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я думаю, что мужчину отличает именно ответственная альфа-позиция по отношению к собственному ребенку. Сильный тот, кто говорит: Я отвечаю за результат воспитания своего сына! А обвинять в своей несостоятельности внешние обстоятельства, нехватку времени, женщин, государство, еще кого-то это позиция слабых. "Мне не дают воспитывать сына" - а кто в этом виноват? Раз ребенок твой, то и ответственность на тебе, как на отце, и точка! Матери-одиночки что ли виноваты, что их бросили? Так отец может забрать ребенка себе, если видит несостоятельность матери. Да, по нашим законам это сложно сделать, но я не вижу организованных мужчинами пикетов в защиту своих прав на воспитание детей после разводов. Где протесты отцов? Отстаивай своего ребенка, борись за него и не ной, что все кругом плохие. Да, мир не идеален, вот и меняй его к лучшему! Это по-мужски, а разговоры о всемирном заговоре женщин - это оправдание собственной слабости. на самом деле, это не более чем красивые слова. а как у нас обстоит на практике? - либо ты работаешь, приходишь домой и падаешь от усталости, а с ребенком занимаеца жена - либо ты не работаешь, глушишь водяру, ходишь в драных трениках и занимаешься воспитанием, пока жена пашет - либо работают вместе и ребенок ходит неприкаянный (хотя, это неплохой вариант, но рискванный. непонятно, што может вырасти) а какие еще варианты? ну, можно ограбить кого-нить и не работать. тогда будет время на воспитание. впринципе, мне кажеца, было бы неплохо, штоб женщины работали, а мужики занимались воспитанием, раз у них это лучше получаеца. но, к сожалению, женщина не только воспитывать не умеет, а деньги зарабатывать тоже :((( поэтому такая семья будет бедствовать. Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.1.2012, 14:47 -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня
Цитата Воспитание ребенка - это работа, от которой бежит подавляющее большинство мужчин. Потому что знает насколько это тяжело, и не бежит, а просто не хочет детей/брак. Это разные вещи. А бабе лишь бы выпрыгнуть замуж побыстрее да детей нарожать сидеть с ними сисюкататься как с котятами, на пару с контактом. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 68 Регистрация: 1.1.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009100 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хех, типичный ход демагогов, обесценивать слова собеседника, апеллируя к его полу:) Во-во. Понеслась. ![]() ![]() Последний абзац вообще не в тему. Если для мужчин самовоспитание нормально, о чем мы тут вообще говорим? Какая им тогда разница, кто их растит, раз все равно они в состоянии сами себя воспитать нормально? Мы говорим о месседже Жириновского и вопросах, связанный с темой месседжа. Ну вот и я говорю, чтобы женщина была умной ей нужно мужское воспитание. Ведь она потом и не догадается, что к мужчине нужно соответственное отношение как к мужчине, а не причине всех бед и источником всей ответственности. Надо ли быть сверхгениальной, чтобы понимать, что самовоспитание мужчины начинается не с утробы, а как минимум с подросткового возраста? Одиночка - это прежде всего эгоист, к чему и призывает Жириновский. Он призывал к психологическому оздоровлению, а не к одиночкам. Не надо все переворачивать. В результате то что? Судя по словам Жириновского, женщины захотели - взяли и сделали с мужиками то, что хотелось, поставили туда и в такую позу, в какую хотели, а мужикам слабо повторить сей подвиг, только бла-бла-бла и слышно =Р Никого никуда женщины не поставили и не могут этого. Дуры всегда обманывают и обламывают только себя. Сейчас модно конечно становиться мужиковатыми. Удач. На тему есть хороший старый фильмец "Укрощение строптивого". Очень хорошо показывает что к чему. -------------------- Я задрот
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Матери-одиночки что ли виноваты, что их бросили? очень часто бывает, што не матерей-одиночек бросают, а бросают они, за неимением других вариантов. например: 1) муж алкаш 2) муж бьет 3) ипет всех 4) ипет всех, кроме жены 5) никого не ипет никогда 6) не работает и сидит у жены на шее, а вечерами еще и требует, штоб пожрать сготовила и т.д. Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.1.2012, 14:52 -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 68 Регистрация: 1.1.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009100 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
а тем, кто жалуется на переизбыток женского воспитания - отрывайтесь от юбки и дуйте служить в армию. Восполните экспресс-программой весь недостаток мужиков в вашей жизни Вот уж кому мужиков-то не хватает. Распоясались совсем некоторые особы, еще и указания дают. ![]() -------------------- Я задрот
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Какая им тогда разница, кто их растит, раз все равно они в состоянии сами себя воспитать нормально? лишь с определенного момента. но травмы, оставленные в децтве, лечатся очень тяжело. а некоторые не лечаца вообще. т.е. если воспитание неправильное, мужчина не факт што станет сверхчеловеком, может просто не хватить жизни на то, штобы вылечить все говнище, которым напичкали в децтве -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я бы даже сказал что мать одиночка это некий евротренд. Сейчас на полном серьезе курицы сидят в кафешках обсуждают, что мол а что дети? ну захочу детей пойду вот в банк спермы - не проблема. Видимо воспитывать она тоже будет мало того что одна, так еще и по остаточному времени.
-------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Прихожанин ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 68 Регистрация: 1.1.2012 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1009100 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Девочки выросшие без отца становятся матерями-одиночками и обвиняют во всем мужской пол. Реальные причины и связи их конечно не интересуют.
-------------------- Я задрот
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Звезда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 3745 Регистрация: 3.3.2008 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 4689 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вы серьёзно? Нет, вы серьёзно обсуждаете трёп жирика???
OMG WTF!!!&&&@%@%&!&!&&& -------------------- Всё, что нас не убивает, мы не покупаем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Жириновский разжижает мозг имхо, и действительно предсказуемо, что тот, кто всерьез воспринимает его слова, не способен адекватно оценивать реально мир.
Мужчине для воспитания нужен отец, достойный подражания, т.к. иначе в подростковом возрасте ему тупо не с кого будет брать пример, а для начала все мы просто копируем семейные отношения, пока не наберемся своего опыта. Самовоспитание начинается позднее, когда человек анализирует поведение своих родителей и решает, что ему "взять себе", а что неплохо бы поменять. Хех, типичный ход демагогов, обесценивать слова собеседника, апеллируя к его полу:) Во-во. Понеслась. ![]() ![]() Последний абзац вообще не в тему. Если для мужчин самовоспитание нормально, о чем мы тут вообще говорим? Какая им тогда разница, кто их растит, раз все равно они в состоянии сами себя воспитать нормально? Мы говорим о месседже Жириновского и вопросах, связанный с темой месседжа. Ну вот и я говорю, чтобы женщина была умной ей нужно мужское воспитание. Ведь она потом и не догадается, что к мужчине нужно соответственное отношение как к мужчине, а не причине всех бед и источником всей ответственности. Надо ли быть сверхгениальной, чтобы понимать, что самовоспитание мужчины начинается не с утробы, а как минимум с подросткового возраста? -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Боня Цитата Воспитание ребенка - это работа, от которой бежит подавляющее большинство мужчин. Потому что знает насколько это тяжело, и не бежит, а просто не хочет детей/брак. Это разные вещи. А бабе лишь бы выпрыгнуть замуж побыстрее да детей нарожать сидеть с ними сисюкататься как с котятами, на пару с контактом. +100 получаеца интересная картина. Бабье не в состоянии дать детям НИЧЕГО! Ни содержать их (т.к. большинство не умеет зарабатывать), ни воспитать (т.к. просто не умеют). Получаеца, что ребенок для них - просто игрушка. И способ удовлетворить материнский инстинкт. А никаких проблем, связанных с ним, они не решают, ибо не могут. Зато могут гнать, какие же мужички мелкие пошли, бегут от ответственности и т.д. -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хорошо, давай от красивых слов к реалу. Лично я для себя не принимаю ни одного из этих вариантов. Мой вариант - оба работают, но в таком объеме, чтобы не обделять ребенка вниманием. Итак:
1) мама и папа на суточных графиках. Папа сутки трое и мама также, например. 2) папа на сутках а мама на приходящей работе, два-три дня в неделю, когда папа дежурит, мама дома; 3) мама работает из дома, папа на приходящей работе; 4) семейный бизнес, работают все, ребенок с детства подключается в общее дело. Еще есть детский сад, няни и бабушки, на крайняк. Я думаю, что мужчину отличает именно ответственная альфа-позиция по отношению к собственному ребенку. Сильный тот, кто говорит: Я отвечаю за результат воспитания своего сына! А обвинять в своей несостоятельности внешние обстоятельства, нехватку времени, женщин, государство, еще кого-то это позиция слабых. "Мне не дают воспитывать сына" - а кто в этом виноват? Раз ребенок твой, то и ответственность на тебе, как на отце, и точка! Матери-одиночки что ли виноваты, что их бросили? Так отец может забрать ребенка себе, если видит несостоятельность матери. Да, по нашим законам это сложно сделать, но я не вижу организованных мужчинами пикетов в защиту своих прав на воспитание детей после разводов. Где протесты отцов? Отстаивай своего ребенка, борись за него и не ной, что все кругом плохие. Да, мир не идеален, вот и меняй его к лучшему! Это по-мужски, а разговоры о всемирном заговоре женщин - это оправдание собственной слабости. на самом деле, это не более чем красивые слова. а как у нас обстоит на практике? - либо ты работаешь, приходишь домой и падаешь от усталости, а с ребенком занимаеца жена - либо ты не работаешь, глушишь водяру, ходишь в драных трениках и занимаешься воспитанием, пока жена пашет - либо работают вместе и ребенок ходит неприкаянный (хотя, это неплохой вариант, но рискванный. непонятно, што может вырасти) а какие еще варианты? ну, можно ограбить кого-нить и не работать. тогда будет время на воспитание. впринципе, мне кажеца, было бы неплохо, штоб женщины работали, а мужики занимались воспитанием, раз у них это лучше получаеца. но, к сожалению, женщина не только воспитывать не умеет, а деньги зарабатывать тоже :((( поэтому такая семья будет бедствовать. -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Ну да! А ребенка-то все равно надо как-то воспитывать! Я про это и говорю...
Матери-одиночки что ли виноваты, что их бросили? очень часто бывает, што не матерей-одиночек бросают, а бросают они, за неимением других вариантов. например: 1) муж алкаш 2) муж бьет 3) ипет всех 4) ипет всех, кроме жены 5) никого не ипет никогда 6) не работает и сидит у жены на шее, а вечерами еще и требует, штоб пожрать сготовила и т.д. -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 617 Регистрация: 23.1.2010 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1005583 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Я не Боня, но меня это искренне возмущает, что так отвечу:)
Что значит - не могут решить проблемы? Миллионы матерей одиночек растят детей одни, а не сдают например в детский дом! Так, значит, могут, и решают, но естественно не так эффективно, как в полной семье! Боня Цитата Воспитание ребенка - это работа, от которой бежит подавляющее большинство мужчин. Потому что знает насколько это тяжело, и не бежит, а просто не хочет детей/брак. Это разные вещи. А бабе лишь бы выпрыгнуть замуж побыстрее да детей нарожать сидеть с ними сисюкататься как с котятами, на пару с контактом. +100 получаеца интересная картина. Бабье не в состоянии дать детям НИЧЕГО! Ни содержать их (т.к. большинство не умеет зарабатывать), ни воспитать (т.к. просто не умеют). Получаеца, что ребенок для них - просто игрушка. И способ удовлетворить материнский инстинкт. А никаких проблем, связанных с ним, они не решают, ибо не могут. Зато могут гнать, какие же мужички мелкие пошли, бегут от ответственности и т.д. -------------------- На красной горе дремлет вечный змей.
Снится В диком поле ловят коней. Кони фыркают, балуют, Отбиваются. Змей во сне улыбается. (с) begle |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Хорошо, давай от красивых слов к реалу. Лично я для себя не принимаю ни одного из этих вариантов. Мой вариант - оба работают, но в таком объеме, чтобы не обделять ребенка вниманием. Итак: 1) мама и папа на суточных графиках. Папа сутки трое и мама также, например. 2) папа на сутках а мама на приходящей работе, два-три дня в неделю, когда папа дежурит, мама дома; 3) мама работает из дома, папа на приходящей работе; 4) семейный бизнес, работают все, ребенок с детства подключается в общее дело. тебе скоко лет? работаешь? попробуй найди хоть какую-то работу. потом будешь рассуждать про "найти работу сутки-трое" и приходящие работы для обоих. Я уже полгода ищу себе работу на 2-3 дня. Сколько еще буду искать неизвестно. Как правило сутки-трое работают охнанники в супермаркетах, на автостоянках, в офисах... И зарплата у них копейки. Хорошая семья получица? Вариант 4 - разумееца оптимален. И чтобы к этому прийти надо пипец как поработать головой. И разумеется до того, как заводить себе "котенка". Еще есть детский сад другое название: "камера хранения". туда сдают детей те, у кого нет времени ими занимаца. няни Эквивалентно детскому саду. Но дороже. Цитата и бабушки, на крайняк. вот это не желательно. для блага детей их лучше вообще не знакомить со старичьем Сообщение отредактировал 4YBAK - 11.1.2012, 15:39 -------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 20.6.2025, 0:28 |
![]() |
![]() |