А как же твоя свобода, которой ты так дорожишь, Чувак?
Примерно так было в во всех советских ВУЗах, когда нянчились и заставляли учиться, а после было обязательное распределение и ты мог оказаться далеко от родного города.
Сейчас тебе предоставили свободу: хочешь учись, хочешь не учись. Как и после учебы: хочешь работай - хочешь не работай.
Так и у работодателя появилась свобода выбора адекватных и целеустремленных работников вместо раздолбаев и лентяев)

абалдеть. я порадоваца штоли должен?
ваще-то раньше тоже было "хошь учись, хошь не учись"
никто пинками в вуз не загнял.

а сейчас даже если ты учишься и учишься хорошо - никакого выхлопа нет, если не вертишься.

з.ы. какое отношение твой пост имеет к предложенной схеме построения нормального образования?


Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.1.2012, 11:26

Раньше если ты поступил в ВУЗ, ты обязан был его окончить. Поэтому и нянчились со всеми. При попытки забрать документы, тебя гнобили. Многие школы были заточены под определенные ВУЗы (точнее специальности) и, хочешь не хочешь - попав в такую школу, ты обязан был пойти в ВУЗы определенной специализации.
Насчет образования мы уже давно все выяснили. Сам уровень образования сильно упал плюс монетизицая самого поступления и обучения позволяет ломиться в ВУЗы большому количеству молодых людей. Что порождает конкуренцию и заставляет работодателя хорошенько выбирать среди кучи работников.
Вполне обоснованно считаю, что многие из тех, кто сейчас учится в ВУЗах, раньше с трудом бы поступили в техникум.


А к той самой. В СССР хотели как лучше, чтобы все учились и всем было хорошо. Но никогда не бывает так, чтобы всем было хорошо и всех все устраивало. Большинство приспосабливается к изменившимся условиям и обстоятельствам. Меньшинство, обычно самые ленивые, вопят и возмущаются.
На форуме в таком ракурсе о проблеме с обучением в ВУЗах говоришь в основном ты один, что выставляет тебя в невыгодном свете и говорит о твоей плохой приспособляемости к внешним условиям и обстоятельствам)


А причем здесь работа и учеба? Ты можешь учиться лучше всех и быть плохим работником. К тому же, как тут на форуме уже замечали, ты давно можешь не бравировать учебой в ВУЗе и своей специальностью - у тебя ее давно нет. Не использовал ты свои знания и возможности, а спустил в унитаз.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.1.2012, 11:52

откуда инфа???
ни с кем раньше не нянчились. отчисляли токо в путь, судя по рассказам людей того поколения.


бугага. куча народу например залетала и не продолжала учебу.
а мужская половина вынуждена была недоучиваца, штоб семью кормить. и т.д.
прям всех гнобили??



в этом и беда системы.
должно быть наоборот.
либо крупная надпись на входе: ваша успешная учеба не гарантирует вам успеха в жизни. думайте, прежде чем сюда идти.



какие знания и какие возможности? их не было 5 лет назад. их и сейчас нет.
точнее, они были и есть, только люди не готовы за это платить.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.1.2012, 12:16

Так же общался с людьми того поколения. Постоянно тянули, устраивали собрание комсомольцев, назначали помощников. Все это дело уже прекратилось к 84-85 годам. Главное было пройти отборочный конкурс по баллам и поступить, сдав экзамены. На этом отсеивалась чуть ли не половина, а может и больше если вспомнить по словам отца, когда на одно место в престижных ВУЗах Москвы претендовали до 20 человек на место. До конца из поступивших доходили почти все.


Я говорю не про залеты, а про попытку забрать документы.
И ты забываешь о том, что раньше на каждый ВУЗ приходилось 2-3 техникума, и на каждый техникум до 3-4 ПТУ. Большая часть народа шла туда. Допустим на юге Москвы на один небольшой микрарайон, где я жил когда-то, было 2 техникума и 5 ПТУ, институтов не было.


В первую очередь это твоя беда. Все-то ты пытаешь переложить вину за собственное раздолбайство и лень на бедную систему.
Да и сильно я сомневаюсь про твою успешную учебу. Все сокурсники с успешной учебой сейчас так же успешно работают кто где. Не всегда по специальности, но все хорошо устроились на данный момент. Успешная учеба подразумевает под собой усидчивость, тягу к знаниям и не слишком большое количество лени)


Уверен? Не говори за людей, говори за себя. Почитай соседнюю тему, начатую Боней.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.1.2012, 12:35

а чуть конкретнее? где именно было раздолбайство и лень?

я говорю за сотни долбанафтов, которые не брали на работу.
и за еще 20, которые брали, но не по специальности, а хз чем занимаца
хотя, никакие они не долбонафты. просто товар низкого качества, зачем его брать.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 23.1.2012, 12:42

Чувак, ты сам отвечаешь на свой вопрос. Зачем работодателю парится и брать их на работу? Только из-за того, что они закончили институт?
А работать вместо них кто будет?


Здесь хорошо и емко ответить цитатой:

понравилось

Сообщение отредактировал Ketan - 23.1.2012, 13:06

А я вот училась не просто хорошо, а очень хорошо. И не за оценки, а мне было банально интересно не тупо сделать "по методичке" с пошаговой инструкцией, а разобраться в предмете. А после этого хорошая оценка - просто как бесплатное приложение. Мне было настолько в кайф осознавать, что я не зазубрила предмет, а понимаю все причинно-следственные связи, основы, механику процессов, что от этого на экзаменах я испытывала мозговой оргазм. По особо интересным предметам, мне было настолько в кайф, что преподы это чувствовали и уже на 3 и 4 курсах предлагали работу со свободным графиком, проектную. На 3-4 курсе отдельные предметы я преподавала 5-ому курсу (не особо фундаментальные, вроде таких как "Архитектрура общеобразовательных школ"), практику по начерталке 1-ому курсу. На нашей кафедре таких, как я, постоянно отправляли на какие-то практические курсы, типа "пожарная безопасность", которые оплачивала кафедра, а мы потом отрабатывали полгода-год, объясняя основы другим студентам. Задача была не научить, а заинтересовать, дать зацепки, чтобы при желании студенты могли сами разобраться.

Участвовала в разных программах сверх учебной, ходила на всевозможные олимпиады, участвовала в отборах по Потанинской программе (которую еще и пару раз выиграла, за что платили неплохие деньги). Последнее мне позволило поездить по тренингам (бесплатно), дало большое количество связей.

На 4 курсе нашла первую серьезную подработку, а дальше - пошло-поехало.

Именно универ "развил" меня, дал те знания, с которыми я смогла найти себя в специальности. Научил общаться с людьми (немалая составляющая учебы), а хорошая учеба в моем конкретном случае дала мне возможность засветиться перед интересными работодателями. И пальнуть из Пушки на Петропавловке =)))))))))))

в 10 раз одно и то же.
если институт не гарантирует норм. работу, надо об этом честно писать при входе.
реклама же любого универа прямо противоположная.

рекламу - в студию!

пожалуйста
http://sapr.mgsu.ru/abitura/sapr1.htm

я даже далеко ходить не стал, а взял официальную рекламу кафедры, которую закончил

У меня много знакомых закончили этот институт. Это же МИСИ) Хорошо устроились, работают по специальности. Чувак покажи мне пальцем, где они не правы)
Они же не указывают, что все их выпускники получают работу? Они даже не пишут что трудоустраивают. Все правдиво. Так что иск надо вкатывать не им, а тебе, что ты, своим раздолбайством и не работой по специальности, пятнаешь имя их кафедры)))

Сообщение отредактировал Ketan - 23.1.2012, 14:37

Так, посмотрела, что тебя не устраивает?)

Чувак, покажи текст рекламы своего курса, обучающего игре на гитаре. Очень интересно!

Сообщение отредактировал Боня - 23.1.2012, 14:39

ептать, каким раздолбайством? ты так и не ответил.
што млять делать было, если по спецухе не брали? ложица и с голоду подыхать?
я понимаю, тебе наверно клево позабавляца, но тут все апсалютно серьезно. упрямо не брали по специальности много лет.

Расширяет трудовую деятельность и ценится при приеме на работу это не значит "институт обязан трудоустраивать своих выпускников"

1. Подготовку инженеров по уникальной специальности САПР могут позволить себе только ведущие вузы.
2. Самыми востребованными на рынке труда специалистами, в России и за рубежом, являются выпускники технических университетов,
3. Мы, как выпускающая кафедра (у нас вы будете защищать диплом), отвечаем за весь образовательный процесс по специальности и в отличии от других заинтересованы в Вашей качественной профессиональной подготовке.
4. Мы даем фундаментальное университетское образование, поэтому Ваши знания позволят Вам быть в группе лидеров на рынке труда.
5. Наши выпускники получают знания по двум направлениям одновременно, что существенно расширяет их последующую трудовую деятельность и служит гарантией финансового благополучия.
6. Наши выпускники, к окончанию университета имеют практический опыт работы, что очень ценится при приеме на работу молодых специалистов.
7. У нас очень интересно учиться. Только благодаря интересу к вычислительной технике и новым информационным компьютерным технологиям средний балл у наших студентов к пятому курсу достигает 4,6 балла, а более 20 % выпускников получают дипломом с отличием.
8. К нам поступают те, кто хочет стать профессионалом.

Апсалютно каждый пункт.
В особенности пунткты 1-5


я никак не закончу. не успеваю совмещать с ипучей работой.
почти готово. доделаю - покажу.

Пообещай, пожалуйста, что-то вроде "Вы научитесь играть...", я обязательно куплю твой курс, а потом тебя засужу

А что мне отвечать? Я не знаю, почему тебя не брали. Хочешь сказать, что всех с твоего потока не брали по специальности и абсолютно все устроились по блату?

ЗЫ: Это немного по-философски. Я просто считаю, что как ты относишься к миру (твоему окружению, близким, другим людям), так и мир относится к тебе.
Вот и наблюдаю, как ты с апломбом постоянно заявляешь, что чихать хотел на всех, кто тебя окружает и при этом постоянно требуешь, чтобы они относились с уважением к твоим требованиям и твоим желаниям.

Сообщение отредактировал Ketan - 23.1.2012, 14:59

Кстати, как вы думаете, что это могло бы значить?



Што такое информационные и вычислительные комплексы? Примеры плиз. И примеры компаний, которые это делают