Есть такая хорошая цитата, вычитала где то в твиттере...
"Со временем поймешь, что «круто» — это не клубы каждую неделю, не градусы в стакане… а здоровый цвет лица, крепкий сон и дорогие люди рядом" (с)

А вот интересно, какие ценности на данный момент в приоритете в Вашей жизни, было бы интересно узнать, как они менялись со временем, начиная лет с 19-20 и до настоящего времени, что на это повлияло, что было решающим...
Чем вы сейчас готовы пожертвовать ради чего то в жизни, чем ни при каких обстоятельствах.

да я просто уточнила. Понятно, это неоспоримый факт.

это да. но главная мысль моя была в том, чтобы быть открытым для создания семьи, не откладывать всегда "на потом"

никому тут 30 нет. у нас-то жизнь не закончится. у нас-то как раз она только начинается бабло неплохо идёт, ща мат.ценности пойдут. и как, если ты всего сам добился, к женщине относиться не как к атрибуту?
примеров кучи улыбнули)
знаешь, проведи эксперимент, не знаю, как у вас в общечеловечной и рукопожатной Эстонии, но зайди в любой популярный бар после десяти и оглядись.
ну и вывод у тебя, алогичный, конечно) только хороших мужчин нету. разобрали. ты, вот, своего хорошего мужика отдашь?)

Шиллиен, да прав Мухо в том, что котировки женщин в целом с возрастом падают, а мужчин - растут, если, конечно, мужчина не пьет и не опускается с возрастом на социальное дно. Где-то в 35 вообще происходит перелом - мужчин становится меньше женщин. Следующая серьезная отсечка - 40-45, когда женщина теряет способность стать матерью. Ну и дальше понятно. По большому счету, общество сейчас даже весьма лояльно и с неким даже пониманием относится к тому, что мужчина, который очень быстро лезет по карьерной лестнице вверх, может поменять спутницу на более молодую. С этим спорить бесполезно, так и есть. Есть исключения, но они редки.

Просто, Мухо, нельзя создавать семью, потому что "и так уже всех мужиков порасхватали, пусть хоть "а-бы с кем", "все уже ,а я еще нет" или потому, что "часики тикают и вообще скоро станет просто поздно". Ребенок должен появляться в семье, в любви.

по-всякому бывает

но стремиться-то нужно не ко всякому, да?

Утрируешь. Сейчас многие девушки сами не хотят создавать семью, поскольку придется менять свою устаканенную жизнь, работу, карьеру. Потом уже ближе к 30 начинаются лихорадочные поиски. Мужчине проще.
Как то тут уже поднималась тема, что женщине тяжело совмещать карьеру и семью - поэтому ничего удивительного в том, что многие выбирают карьеру в наше ненадежне время.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.8.2012, 17:36

Драйв, а ты не думал, что так и должно быть. Ведь по большому счету это просто эволюция в промывании мозгов. С покон веков власть на том и держалась, что имела некую основу(идеалогию), в соответствии с которой меньшинство промывало мозги большинству.

Отсюда следует, что сейчас мы имеем дело с очередным витком в развитии идеалогии. Наша предыдущая советская идеалогия просто вымерла как динозавры под натиском идеалогии потребления. Вот и все. Никто не виноват - просто сработал естественный отбор.

А значит наша теперь задача не сожалеть о безвозвратно ужедших в историю временах, а приспосабливаться к новым условиям жизни, а иначе мы сами останемся на обочине истории.

Почему эта система обыграла все предыдущии? На мой взгляд именно из более эффективной модели промываня мозгов. Кто в предыдущих системах отвечал за идеалогию? Ну максимум какой-нибудь идеолог или соответствующий комитет. А теперь сравни с тем, что мы имеем сейчас - целые орды маркетологовв с утра до вечера только и думаю как бы поглубже влезть в мозг к потребителю. При этом работает рыночная система обраковки тех, кто с задачей не справляется. Т.е. выходит во главе пропагандийской системы все время стоят лучшие умы человечества.

Опять же насколько новая модель общества теперь легче управлется? Посмотри с точки зрения власти - теперь ей нет необходимости тратить ресурсы, на пылкие речи о светлом будущем. Эта функция делегированна производителям товаров. Вообще новая система напоминает дедовщину - теперь не власть правит людьми, а сами люди погоняют друг друга.

Кто теперь давит больше всех на мозг? Нет, не президент и не начальник, а сосед или сотрудник купивший новое авто или съездивший на элитный курорт. Вот отсюда по сути и идет формула - "сначала выслужиться, а потом выпендриться." Таже Миу типичный пример как работает системы - сначала долго делала карьеру, а теперь она своими достижениями промывает мозги следующему поколению, тем самым мативируя их на трудовые подвиги.

А посмотри какой конкурс теперь на трудовое место в Москве? Не одному институту раньше и не снились такие конкурсы. И ведь практически не нужно вкладываться в рекламу. Кто-нибудь видел рекламу - "Вступайте в ряды жителей Москвы! Мы обещеам вам высокий уровень жизни и престижную работу. Приезжайте!!!"

Нет, не нужно теперь никакой пропаганды - она теперь по сути встроена в систему. Не нужно стало объяснять почему нужно становиться тем-то и тем-то и покорять то-то и то-то. Теперь и так все всем понятно.

Сообщение отредактировал предприниматель - 21.8.2012, 18:03

Не, мне кажется, что у меня сегодня с говорилкой какие-то проблемы. Пишу: после 30-35 женщины начинают метаться и искать варианты "потому что у всех есть, а у них нет, никого не останется". но так нельзя, нужно все-таки по-любви. Кетан отвечает: "ты утрируешь, .... ближе к 30 начинаются лихорадочные поиски". Интересно, а где это я утрирую???

Утрировать в моем мироописание обозначает: впадать в крайности, нагнетать пессемизма и сгущать краски
Разве то, что ты пишешь, это не утрирование?) Все будет хорошо)

Мои ценности это деньги ,даже сейчас уже договорился о покупке недорогой машины (на подтаксовку,тоесть будет вторая работа ) .
Деньги они хоть и делают культ и зомбируют ,но без них не куда .
А кто говорит что счастье не в деньгах тот сильно ошибается , либо это люди которые были рождены не имея денежных проблем в семье .
Я не хочу чтобы мои дети как я в подростковом возросте ,по ночам разгружали кирпичи , работали разнорабочими (в Казахстане детский труд норма)
Пусть у меня и среднее образование ,да и со временем понял что корочка имеет второстепенную роль в жизни .
А если подумать то все мои увлечение на них нужны деньги .
Спортзал+тренеровки=деньги
Коллекционирование (игравых преставок ,моя заморочка просто в детстве всегда мечтал об приставке но мечта так и не сбылась хотя позже купил на собственные деньги, но были времена когда и телевизора не было, а теперь могу их покупать сколько угодно ,тоесть сколько позволяют деньги)=деньги
моя проживание расходы (покушать.шмотки,телефон итд) тоесть моя жизнь=деньги

ПРОСТО НАША ЖИЗНЬ=ДЕНЬГИ .

Я очень люблю деньги ибо с ними ты ЧЕЛОВЕК .

Сообщение отредактировал Кaй - 21.8.2012, 20:06

Не ,ребят, вы чего??
мне твое мироописание непонятно =) в жизни бы не догадалась)))

Мухо мне советует мужика найти да детей строгать, ты - что всё будет хорошо. У меня скоро нервный тик начнется. Мне не 30, я не про себя писала)) Если придется, напишу когда будет 30 =)

Все правильно тебе советуют)

PS.
По Далю: УТРИРОВАТЬ франц. преувеличивать, вдаваться вкрайности, превзойти меру, черезчур; || хвастать, раздувать.
Мы за чистоту великого и могучего русского языка)

Сообщение отредактировал Ketan - 21.8.2012, 20:35

какая прелесть =) прям диктатура!



ну так и в чем оно?) утрирование-то?)

Ну так! Развели эмансипацию, а потом сами от нее страдаете. Вот раньше я понимаю: дубиной по темечку и за волосы в пещеру сразу к очагу - мясо варить)


Заранее боишься, глядя на девушек из своего окружения.
Когда человек постоянно боится катастрофы - она неизбежна.

Сообщение отредактировал Ketan - 21.8.2012, 20:48

Юль, ты не обижайся, но ты совсем не верно воспринимаешь мир. точнее воспринимаешь его с высоты своих лет. я писал о другом -мужчины с возрастом становятся сильнее, привлекательнее, доминантнее. женщины - наоборот. если к 30 женщина не вышла замуж(+- пару лет), то чисто психологически даже, она отрастила себе яйца. в а семье должен быть один глава семьи. с яйцами. вот и сложнее становится мужика найти. нормальные не клюют, а женоподобные подкаблучники пока не устраивают. потом будет классика: на безрыбье и рак рыба".

я вот тут вставлю свои 5 копеек.

мне в семье постоянно говорили, что в жизни нужно рассчитывать только на себя. мужчины женщинам ничем не обязаны, нельзя ждать принца на белом коне, который решит все твои финансовые проблемы. да, такое случается, но это редкость. и для этого надо иметь ноги от ушей, рост за 175 и мордашку с фигуркой на 8 баллов =))) или умерить аппетиты, выбрать роль домохозяйки и содержать семейное гнездо, но для этого нужно иметь определенный склад характера. объясняли, что в современном мире нужно иметь специальность, которая обеспечит. и ведь никто не скажет, что неправильно учили. жизнь сейчас такая. смотрю на подружек, у одной муж "пристяжка", есть-и ладно, благо с дочкой сидит, у другой - лишь бы до 3х лет ребенка дотянуть, чтобы развестись и на работу выйти. как бы жестко это не звучало, девчонки просто выше уровнем своих мужчин. даже не понимаю, почему так. и речь не об уровне дохода(хотя и это тоже), а в стремлении к развитию, кругозоре, интеллекте. И это были не варианты типа рака на безрыбье, в 23-25 выходили замуж. осознанно. сначала все было хорошо, а потом словно мужики расслабились и показали "свое лицо".
ну я в общем-то здесь не об этом. когда ставишь цель не быть обузой на шее, да еще имея потенциал какой-то, довольно быстро растешь. это не рост ради роста, я никогда не рвала когти, чтобы вылезти вперед. ну просто очень трудно объяснить как можно не делать то, что ты сделать можешь. а потом ты "разгоняешься" на работе так, что проф навыки начинают влиять и на жизнь за стенами офиса. пожалуй, со стороны вот Кетан, например, может сказать, насколько это ощутимо, сам с работой очень изменился
А вот когда начинаешь расти, очень трудно быть кем-то другим в жизни. Нет, я вовсе не прихожу "руководить" домой. я четко разделяю одно и другое. Не знаю как объяснить. Я помню была на тренинге, мы разрабатывали проекты волонтерских программ на конкурсной основе за их финансирование. Вся команда была отобрана с помощью квалификационных тестов и деловых игр с ВУЗа, возраст 18-22, с нами работали тренера, учили нас работать с проектами. я помню это ощущение полнейшего восторга, когда любую задачу, какую бы ты не делал, ты на любой стадии выполнения можешь передать другому в своей команде, и он сделает ее не хуже тебя. неделю после программы я не могла вернуться к реальной жизни. было ощущение разочарования от окружающей серой, как тогда казалось, действительности, от того уровня серости и посредственности, которая была вокруг меня. ничего, розовые очки снялись, все встало на свои места. но вот того ощущения поддержки, плеча, общности целей, взаимовыручки, силы, знаний, целеустремленности, сплоченности... не хватает. а теперь добавьте то, что помимо перечисленного, еще есть и непрогнозируемый фактор "любовь", который по полочкам не разложишь... Вот и попробуй найти все сразу в одном мужчине.

ПС часто пересекаюсь случайно с людьми с того тренинга. Все так или иначе успешно работают
ППС у парней, судя по контакту, спутницы-жены все от 175+ =)) красотки
ПППС а девчонки с нашего тренинга или одинокие, или лидеры в семье. нас всего-то было 5 человек, со всеми общаюсь =)

да, Тверь - она такая)
это единственный город, где в подъезде дверь, если её открыть - решётка, а если открыть решётку - за ней глухая кирпичная стена)
суровый город

А что по-твоему лучше - одиночество или лидерство женщины в семье?

Все зависит от характера. Кому-то это в кайф. Для меня в идеале - партнерство, а если говорить о лидерстве таком глобальном, как женщина-локомотив и прицепной вагончик-мужчина, то лучше одной.