В калифорникейшн, хорошие отношения между Духовным и Его бывшей... Учитывая, что он ее еще хочет.

фубля. (относительно всего сериала) Духовны там тряпка и наркоман.

Духовный там играет чарльза буковски, фактически. Это своеобразный типаж, алкоголик, циник и все такое... Но не тряпка. Не по отношению к женщинам во всяком случае. Из манеры ведения диалогов, много полезного подчерпнул.

уже нонсенс.
Мы также многое из фильмов и литературы подчерпываем не осознавая для себя. Не всегда полезное.

Отделяй мух от котлет. Я думаю ты понял, что я имею в виду.
А о степени полезности я сужу из результатов. Манера общения хэнка муди, для меня в основном работает. Она на мой взгляд гораздо более жизненная чем "джеймсбондовская".

Я немного не о том. Хэнк муди - откровенный урод. Очень сильно невротизированная личность и плохой пример для подражания.
Когда мы сопереживаем герою-уроду. Нам надо "примерить его шкуру". Почувствовать себя на его месте.

Расскажу на более радикальном примере, чтобы было понятно.
В общем, чтобы тебе понравился фильм "горбатая гора" - тебе надо представить себя на месте ковбоя-пидараса, чтобы понять его переживания.
Проблема только в том, что после этой "примерки" у тебя будут раздвинуты рамки нормы в подсознании. Возможно, ты отметишь что-то хорошее в этом фильме. Например, как ковбои пасут овец! И потребуешь отделять мух от котлет. Мол, я научился пасти овец! Это работает!
Но размытие рамок в плане отношения к долбежу в задницу для твоего сознания будет незамеченным. Может быть, ты просто лояльнее будешь относиться к "парадам". А может быть на какой-нибудь пьянке не ровен час... Никто не знает чем это закончится. Знает только статистика.

В этом плане Джеймс Бонд - куда более полезный персонаж (не считая последней тенденции к превращению его в пьяницу и тоже педераста). Когда мы смотрим на хорошего персонажа - то несмотря на то, что таким как он едва ли кто станет, вектор устремлений останется.

Сообщение отредактировал KLOD - 8.6.2013, 12:31

Рамки любого человека отодвигаются на протяжении всей его жизни и причиной тому все, что он пережил, увидел, услышал, захотел почувствовать.
Кто-то слишком крепко вцепился в рельсы развития навязанного ему обществом\родителями\воспитанием.., у него нет стимула или возможности от этого оторваться, попробовать пожить.. Кто-то может счастлив имея то, что имеет. А кто-то в поисках.
Ты сам, кажется говорил, что был у тебя период, когда ты на любое предложение отвечал положительно. Если ты не врал, то наверняка пробовал многое, экспериментировал, исследовал для себя то, в чем всегда приходилось полагаться на чьи-то рассказы. Где-то конечно рисковать не стоит и можно экстраполировать предыдущие ощущения, дабы примерно представить что тебе предлагают и стоит ли оно риска. Я говорю на пример о наркотиках.
На счет Хэнка Муди ты не прав. У меня складывается впечатления, что кроме первой серии ты сериал не смотрел.. Персонаж в основном очень положительный, у него многому может научиться любой. Ты на пример и для примера: либеральности. За всем тем хорошим и положительным, что предлагает Капинос с Духовным, ты видишь только то, что на поверхности... Создается впечатление, что до масс из всего калифорникейшн, дошел только алкоголизм.
А считаю так: зрячий да увидит. А тот возьмется за бутылку с коксом посмотрев какой-либо фильм - идиот.

однако... нет ,я понимаю, что черное можно назвать белым ,а белое - черным. Но это не либерализм, а по**изм.

Хэнк ахуенен.
Можно долго апсуждать почему, но это не имеет смысла.
Ему дают ахуенные телки. В больших количествах. А ахуенные телки дают токо ахуенным чувакам.

Ага, а Терминатор Т1000 состоит из жидкого металла и может принимать любой образ. И в жизни так.

Образ хенка муди основан на Хенке Чинаски, кто в свою очередь никто иной, как Чарльз Буковски.



Который был всем тем плохим, что есть в МУДИ, без того хорошего, что есть у духовного.. А он трахал, как Курт Кобэйн!

и че это значит? в реальной жизни Хенку бы не давали? Ну-ну. Сам-то в это веришь?
Тогда посмотри вокруг. Сколько у нас совершенно профнепригодных мужиков, ни разу не понимающих женщин. И посмотри на Хэнка. Кому их них чаще дают в реальной жизни думаю вполне понятно.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 9.6.2013, 3:15

Причем тут профнепригодность?

+

+

Дело не в том на ком основан образ. Дело в том как строится повествование в фильме. Я думаю, не стоит объяснять насколько художественное произведение может отличаться от действительности.

Я отсмотрел весь первый сезон и пару серий второго (после которых хотелось блевануть)
Соблазняет Хэнк Муди по мановению волшебной палочки. Вот тут в кадре он пошутил, а в следующем кадре уже трахается. Вот тут подмигнул другой и в следующем кадре другую раздевает.

Мотивация персонажей и соответствие действительности и в остальном за гранью.
Конец перового сезона - жена сбегает из под венца, делает какую-то полную ничем не обоснованную херню, кроме того, что в конце должен быть хэппи энд.

Сам Хэнк Муди - это упоротый алкаш, который не может себя держать в руках и каким-то неведомым образом ужирается до беспамятства и обдалбывается наркотой, после чего его обдолбанная женушка сбегает от него из-за того, что он обдалбывается больше, чем она.

Это поведение неудачника.

Если для человека такое поведение становится вариантом нормы, и он сопереживает и понимает героя, - то неизбежно привнесет часть этого в свою жизнь. И это не значит, что он увидел пьющего героя и тут же пойдет ужираться. У него просто меняется ОТНОШЕНИЕ к разным вещам. Часто не замечая для себя.

Голливуд называется "фабрикой грёз" именно потому что навязывает людям то, о чем мечтать.
то что мы видим, смотрим - определяет и наше мировоззрение, особенно, если отсутствует критический фильтр.
Но ты можешь контролировать что смотреть, а что нет.

Персонаж из одноименной комедии соглашался со всем, что ему предлагали, ибо это было основой для гэгов.
Когда я сказал, что жил по принципу "всегда говори да" - то имел ввиду энтузиазам. А не слепое согласие со всем, что предлагают.
Поэтому я не ужирался и не обдалбывался. А приобретал новый позитивный опыт. Танцы, Спорт, Интересные новые развлечения от аэротрубы до концертов хорового пения, Различные удовольствия - ходил в баню, заказывая услуги парения (их много видов, как окзалось) , Ходил на разные виды массажа, Посещал спортивные и танцевальные чемпионаты, картинг, походы, семинары и т.д. и т.п.

Это обогатило меня. А вот жрать/нюхать говно, вливать в себя свинячье пойло и т.п. - это деструктив. Это кому-нибудь другому. (и Наверняка этому другому будет нравиться Californication) Это не значит, что все, кому нравится сериал - какие-то не такие. нет не все. А вот именно тот, кому жрать/нюхать/колоть/пить - обязательно понравится.

Тут, как нельзя кстати, метафора про ложку говна в бочке меда. (правда в отношении с Californication пропорции ровно наоборот)

Ты сейчас лешил права на жизнь, целый жанр под названием "грязный риализм". Логика твоя мне понятна и она не лишена смысла. Подобно тебе, еще совсем не давно, запрещали к чтению Селинджера, угнетали Малевича итд, под предлогом "плохого влияния на человека".. Так оно и есть, если из всего предаставленного тебе, видеть только говно, что как правило лежит на поверхности. Я не стану перечислять тебе все то хорошее, что есть в персонаже муди, или объяснять почему не обязательно показывать как он цепляет ту или иную девочку, ибо это становится понятно само собой. Мой мозг воспринимает этот жанр с восторгом. Тебе приходится, как и в реальности копать глубже, не обращать внимание на то, что тебе подносят на блюдичке. Резать сквозь наркоту и бухло, дабы добраться до смысла.

Я соглашусь с тобой в другой формулеровке: такие книги/фильмы, не следует смотреть людям с не сформировавшейся/не устойчивой психикой. Т.е детям и зависимым людям.

Остальные смогут подчерпнуть для себя много больше жизненно необходимых качеств (если персонаж хороший), нежели из фальшивого мотивационного кина...

Оооо, парень. Не с тем человеком ты ввязался в дискуссию. Есть такие категории людей, которые не способны принять даже мааааленькой доли точки зрения другого человека, которая не совпадает с их точкой зрения, которые не умеют извиняться (даже если знают что не правы, либо "перегнули палку"), которые будут спорить до умопомрачения, пока ты банально не устанешь спорить с ними, которые настолько высокомерны и уверены в собственной значимости (которой на самом деле и нет), что тех, кто немного не согласен с ними (либо чуть исправят их) с "землёй сравняют", но докажут что именно их точка зрения правильна и не требует даже 1% исправления, либо вмешательства...

Побереги нервы, чувак Будь умнее. Я через это уже проходил..

Сообщение отредактировал Quasar - 12.6.2013, 13:40

Наивно полагать, что у "людей со сформированной психикой" ничего не меняется со временем. Мол, вот сформировалась личность и всё тут.
На самом деле, след в мировоззрении остается у любого человека. Любой человек подвержен влиянию ифнормации. Это знают и используют все политики и рекламщики. Например, достаточно показывать людям курящих хороших персонажей (марка не важна) - и общее количество продаж сигарет - вырастет.
Можно показывать фильмы с гомосеками и давать им оскаров - и гомосеков количество тоже вырастет.
Более того, вот ты мол сформированная личность. И, якобы, не подвержен влиянию информации. Но если ты устроишься например видео-монтажером гейпорнухи, - то сначала тебя будет воротить от работы. Потому ты станешь более толерантен. Потом это начнет тебя возбуждать. Просто от того, что твой мозг увяжет сексуальную разрядку и голых мужиков..

Но это радикальный пример, который как-то можно отфильтровать.
Как по Горбатой Горе не надо искать руководство по выпасу овец. Так и по фильмам про алкашей-неудачников не стоит учиться соблазнению или чему либо ещё.

Клод, ты начал повторяться. Сказанное тобою - верно, факт. Т.е. Процесс влияния увиденного и услышанного на рамки дозволенного. А вот выводы твои спорны, ибо ты проповедуешь чуть ли не запрет подобного жанра, за его негативное влияние на потребителя...
Почему я с такой позицией не согласен, я уже написал.. Можно продолжить дискуссию, ибо интересно, глупости ты не пишешь. Но мы стоим на месте..

Смотрел одну две серии с трудом, и то, из-за того что тут горячие споры про этот фильм. Пораш отборная для дегенератов. Может и есть какие-то полезные моменты, спорить об этом бестолково, а в пример ставить тем более. В любом случае, ни такие и ни более романтические и "правильные" фильмы не раскроют правды, так как обычно это банальный бизнес, который впаривает очередные "гениальные" идеи. Пипл хавает (с) Титомир