Друзьями я не останусь, сейчас так точно. Мне будет все это не приятно видеть и никогда не оставался друзьями с бывшими если расстовались то навсегда и переживал и пускал слюни где-то месяц, но тут она отличается тем что допполняла меня и мне с ней было лучше всех, но друзьями не останусь это точно переживу и дальше буду либо ждать от него пинга и при этом не появляться на виду (вк и прочее) если нет через пол года начну действовать если желание не отпадет и не вылетет у меня она из головы.

Завтра если и состоится встреча вдруг буду нейтрален никаких разборок.

Создавая общую реальность.
Даже если люди совершенно из разных кругов у них всегда найдется что-то общее. Ну и если общей реальности мало, - всегда можно начать делать что-либо вместе новое для обоих. Единственное, что необходимо - это "возможность встреч и общения". Если этого нету, то и общую реальность создавать не из чего.

Вообще формула, которую я описывал частично выше - работает в разных направлениях
Надо понимать, что дружба и симпатия это по сути вещи одного порядка. И симпатия от дружбы ни чем не хуже симпатии от любви. Надо просто выкинуть из головы шекспировскую хренотень про влюбленность и любовь (типа квазаровского "перегорело", ага) как нечто особенное, тогда все станет на свои места.
То есть очень высокая симпатия между мужчиной и женщиной приведет к любви тому, что они начнут заниматься сексом и станут парой.
Высокая симпатия между мужчинами - к хорошей дружбе (не будем рассматривать исключения из гомоевропы)
Чуть меньшая симпатия - приятели, подруги
Антипатия - неприятели, враги.
И т.д.

И вот на уровень симпатии можно влиять!

Поэтому у девушки автора ничего не "перегорело" как фантазирует квазар. У нее снизился уровень симпатии

Как управлять уровнем симпатии.
Симпатия состоит из трёх состовляющих
Общение.
Общая реальность
Понимание.

Каждая из составляющих - влияет на две другие

Например. Коля - физик ядерщик и Маша - модельер познакомились на занятиях танцами и стали в пару.
так как занятия идут регулярно - они регулярно встречаются и у них увеличивается уровень общения (от нуля и далее)
Занятия танцами - это для них общая реальность. И со временем она увеличивается. Они могут общаться на тему танцев, обсуждать танцевальные соревнования, у них появятся "свои приколы". И вместе с этим по мере общения у них растет уровень взаимопонимания. Все вместе увеличило симпатию.

Допустим Коля хочет Машу соблазнить - Ему нужно еще увеличить симпатию.
Например, он может пригласить Машу на занятия другим танцем или попробовать сходить в другую школу. (+общая реальность + общние). Также он может стараться научиться понимать Машу. Например, внимательно слушать о ее целях и стремлениях, распросить о ее профессии, поддерживать беседу, услышал, что ей нравятся цветы - принес ромашки и пр. Когда маша увидит, что человек внимателен к ней. Их симпатия еще увеличится.

Также и наоборот. Например, У Коли загруз по работе и он может ходить на танцы с Машей только один раз в неделю вместо трех (уменьшится общение, уменьшится общая реальность = меньше понимания)

Также некоторые возможно сталкивались с парадоксом, когда встречаешь лучшего друга со школы, которого не видел 20 лет. Здорово классно, наконец то встретились а... говорить не о чем. Обсудили кто где и все. В разные стороны люди ушли. Не было общения все эти годы. Не было общей реальности, Нет и понимания и встречаться больше не хочется. А думалось, что "не разлей вода" опять будете.

И т.д. Любая часть - тянет за собой другие. Как вниз так и вверх.


У нашего автора из-за того, что он не уделял времени жене(он уменьшил общую реальность) - уменьшилось общение, понимание и симпатия до нуля.

Сейчас у них нет понимания. И если он начнет простое общение (а для этого есть возможность), проявит делом понимание (позитивный настрой, заметные изменения в нем и в его поведении) - у них начнет расти общая реальность - и как следствие - симпатия.


То что советует квазар = разрушить общую реальность, уничтожить общение, ни о каком понимании речи вообще нет. и через год начать с чистого листа. Это бред, Ибо учитывая, что люди прожили два года вместе - у них сейчас еще есть действие привычки. И это можно использовать.

И ты ИВЛ здесь абсолютно прав, говоря, что полный разрыв имеет смысл, когда есть "явный мешок негатива". То есть реальная антипатия. А тут не все так запущено.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:17

Cat ты не можешь остаться друзьями. У вас не было дружбы и это твой косяк. Поэтому развалились твои отношения. Тебе надо не остаться друзьями, а стать друзьями.
Что видеть? то что написал Квазар? это его больные фантазии, а не дружба. А за ее действиями в соц сети или на сайтах - тебе следить не надо. Важно только то, что происходит между вами.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:14

тоесть стать друзьями общаться только посредством телефона без захода в соц. сети и вести себя как друг? но она даже как друг не будет сама звонмть и писать

Я поясню. Стать друзяьми - это не статус. Это не значит, что не будет секса или чего либо еще.
Это значит - делать то, что делают друзья.
А друзья - встречаются, проводят время вместе, получают удовольствие от общения, получают новый опыт, ходят на всякие мероприятия, и занятия, понимают и поддерживают друг друга. В общем по всякому кайфуют.

В семейных отношениях дружба - очень важна. Ибо сексом обычная пара занимается даже не каждый день, и занимает это ничтожный процент времени от всего проведенного вместе.
Если вы начнете дружить в самом лучшем смысле этого слова - секс между вами не заставит себя ждать.

Вы же завтра встречаетесь. Она же согласилась. С чего ты взял, что не согласится впредь? Более того - если на завтрашней встрече будет негатив и напряги - то скорее всего у нее будет меньше желания встречаться снова. А если вы хорошо проведете время то снова согласится. Если пару раз будет хорошо - другой раз сама начнет звонить. и т.д.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 2:39

Автор, не слушай этот бред. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не поддерживай именно сейчас дружбу. (Ты верно мыслишь) Иначе станешь другом навечно. Я тебе гарантирую это. Всё это нужно БЫЛО и НУЖНО БУДЕТ делать, НО НЕ сейчас!

Сейчас тебе нужно исчезнуть надолго и заниматься собой. Ждать инициативы от неё. Вот когда инициатива от неё последует (ЕСЛИ ПОСЛЕДУЕТ), ВОТ ТОГДА (но далеко не сразу) и будешь применять некоторые вещи из того, что тебе пишет этот "фанатик" (половина правды в его словах есть).

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 3:13

Да! Именно! Нужно разрушить "общую реальность" и связь. Сейчас она НЕ думает о нём, сейчас он на грани того, чтобы вообще вызвать у неё отвращение к нему (если ещё будет продолжать намекать на отношения). Именно и нужно разрушить связь! Только так можно заставить её мозг думать о нём, вспоминать его, забыть всё негативное, что он принёс девушке и наконец - заставить скучать. А дальше...А дальше начнутся "пинги" и вот ТОГДА(!) делать всё то, что советовал ты ему (но далеко-далеко не сразу, а предварительно подержав девушку в некотором "напряжении"...)

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 11:45

cat1988



Ты не совсем понял, что до тебя пытались донести, вернее совсем не понял. Но, там дальше клод уже объяснил. В общем-то выбора у тебя сейчас только два:

1. Ты послушаешь, что тебе скажут и сделаешь выводы, скорее всего кривые, но все же на путь истинный встанешь.
2. Ты, как это часто бывает, пришел уже со своей какой-то идеей, рассчитывая получить просто поддержку на форуме в ее пользу. - этот путь провальный. Задумайся вод над чем, если бы ты что-то делал правильно, то не пришел бы туда куда пришел. Вывод - делать иначе.

Поэтому ты можешь либо усугубить ситуация делая как надумал, либо исправлять, выбор за тобой.

KLOD

То есть, непосредственное проведенное время и совместные занятия увеличивают симпатию и понимание? ну, там поездки и прочее. не то чтобы посуду мыть :)


Quasar

Что ты заладил про свое "не слушай". Дело он говорит, если бы ты все прочитал, понял бы почему.

Я не зря сказал про сгоревшие мосты. Сгоревшие мосты, это не когда девочка ушла, а когда она тебя знать не хочет и не видит ни малейшей вероятности для продолжения отношений, когда она уже сделала четкий и обоснованный выбор в пользу полного разрыва отношений. Это обычно происходит, когда косяки были жесткими, а сразу после разрыва отношений парень начинает еще больше косячить, следить у подъезда, задаривать, названивать по 100 раз. Тогда, вместо разочарованности в отношениях, она лишь только убеждается с каждым разом, что она правильно сделала, и негатив растет до тех пор, пока она уже вообще перестает отвечать на звонки, приходить на встречи, старается сама тебя вычеркнуть.

Судя по тому, что ты советуешь, у тебя в чем-то похожая ситуация была. Отношения распались, ты их пробовал вернуть - не вышло, но стало хуже, пришлось залечь "на дно", а когда всплыл опять вдруг закрутилось. Но у автора этого момента даже близко нет, она так и норовит ему пути отступления оставить, то ключи возьмет, то на встречу пойдет. Сейчас ему самое время показать, что он не такой уж мудазвон как она считала и постепенно наладить отношения.

Твой вариант приведет лишь к тому, что она решит, что правильно поступила, и вообще она ему нафиг не нужна, а что там через пол года-год будет это вообще еще неизвестно.

Она с бывшим (он бросил) при мне общалась тоже как друзья не более (привет, как дела) т не скрывала этого когда были вместе и мне когда уходила говорила ввот я с бывшим общаюсь изредка почему и с тобой можем так же.

Ну ключи взяла, ну на встречу пришла....)) Ивл, не будь так наивен. Поверь, все эти шаги c её стороны СОВЕРШЕННО ни говорят ни о чём.
Девушка уже сделала свой выбор. Даже живя с ним она его уже сделала, обдумав не раз в своей голове. Прочти внимательнее историю.

Она ушла от него не под воздействием сильных эмоций в виде ссор и тому подобного. Этого НЕ БЫЛО. Она ушла с "холодной" головой. Что ухудшает ситуацию в десятки раз. Мосты "сожжены" не тогда, ИВЛ, когда девушка прямым текстом посылает тебя и ты у неё вызываешь отвращение, а тогда, когда девушка уходит не испытывая больше ВООБЩЕ никаких эмоций в отношении тебя.

В моём случае когда-то, мы с девушкой расстались на пике ссор, очень больших ссор. Видимо всё-таки что-то ещё осталось внутри неё в отношении меня, то что со временем (когда мы не виделись полгода) "разгорелось" вновь. Но в данном случае они даже не ссорились. Всё, что она сделала, она сделала трезво мысля. А это очень и очень плохо.


Вот-вот) Это и ждёт тебя в случае дружбы) Будешь одним из бывших, будешь одним из друзей, будешь в курсе всех её событий в жизни, будешь страдать, будешь анализировать каждый её незначительный шаг в твою сторону. Это очень и очень плохой путь (остаться друзьями), тем более что ты к ней испытываешь сильные чувства.

Короче, автор, делай, что считаешь нужным. Отпишись как-нибудь через длительное время, что вышло. Если собираешься поддерживать дружбу с ней, как тебе советовали выше. Как-то интересно даже мне стало, прав я или нет оказался. Хотя я даже не сомневаюсь в результате.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 11:52

А если она сегодня не позвонит и не приедет за вещью мне тоже не звонить ?

Нет ну в крайности то не бросайся) Перезвони, отдай что она хочет. Встретиться можно естественно)

Пойми в чём суть того, что я хочу тебе сказать: всё что писал Клод о дружбе верно, но не сейчас всё это нужно делать. Не сейчас.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 12:32

Quasar

вообще-то, суть в том, чтобы продолжать с ней общение и на его фоне увеличивать положительное мнение о себе. Бывший ее может не изменился и никогда не изменится поэтому всегда будет бывшим, а у автора есть возможность исправлять ситуацию. Остаться друзьями хорошая тема. Вообще, почитай, поищи тут статьи Boyfriend Destroer, суть которой, как отвадить девушку от ее парня - стать другом и показать на спокойном примере, что лучше его. Тут тоже самое, только проще, потому что парня еще нет.

Ребята, давайте не будем уже спорить. Автор сам выберет путь. Мы ему предложили 2 варианта. В чём-то схожих, но в чём-то абсолютно противоположных. Надеюсь автор отпишется через полгода-год, скажет, что он делал и что сработало. А что не сработало..

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 12:34

Позвонил. Договорились встретиться сходить в кафе посидеть. Но она видимо забыла про вещь и про встречу.

Сообщение отредактировал cat1988 - 6.10.2013, 17:24

Странно, если по твоему все так однозначно почему же мне удавалось спать с бывшими, которые ушли сами?
Почему некоторым моим клиентам удавалось то же самое?

А также девушки, с которыми я встречался - не редко общались с бывшими, и эти их бывшие настолько косячили, в попытке вернуть девушку, что мне их даже жалко было.

2 автор. Всё зависит от твоего поведения. Большинство мужчин одинаково сильно косячат в отношениях. Ровно также как и ты в сових. (отсутствие внимания, эгоцентризм и пр) И также большинство, пытаясь вернуть девушку, когда отношения прервались, - тоже совершают ошибки.
Если ориентироваться на то как бывает у большинства - то тут я бы не сделал на тебя ставку. Все потому, что общество мыслит категориями шекспировских триллеров и боится дружбы аки огня. И рассматривает ее как нечто компромиссное и убогое, по сравнению с шекспировской шизой, называемой влюбленностью.
Если углубиться в каждый конкретный случай, то мы так же увидим, что отношение "отвергнутого" парня - не является дружеским.
Правильное же отношение к дружбе как к уровню симпатии (влечения) и к тому, к чему следует стрмиться, меняет очень многое. И дает прекрасные результаты по жизни.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 20:45

А просто у квазара есть только один сомнительный опыт, возвращения девушки, где он с ней не общался пол года. А потом ему девушка вдруг написала "привет как дела?" и он этот метод "возвращения" лепит под копирку ко всем случаям.

Точно. Прям как ты везде применяешь свою "копирку", да?

Ну да. Больше как-то не уходил никто. А в этот раз у меня отношения слишком затянулись (аж на 5 лет). Девушка хотела замуж - я "тянул" резину. Думал о своей работе в первую очередь и о материальных делах. Как и большинство мужчин. (Я не сторонник поговорки "с любимым и рай в шалаше")
Мы уже говорили с тобой на эту тему) Ты ещё убеждал меня, что дело не в этом - не в "браке" вовсе) Хорошо это говорить человеку, который женился на своей девушке, потому что она хотела так) Сомневаюсь, что у тебя было огромное желание вступать в брак...) Брак даёт уверенность девушке. Тебе ли это не знать?

И что значит "только один опыт"?)) Знаешь... я бы не хотел, чтобы у меня было много таких опытов) Я учусь на ошибках.

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 21:24

ну, как тебе сказать. Моя копирка кагбэ "слегка" разнообразнее.
Не сомневаюсь
У меня огромное желание делать жизнь человека, которого я люблю - счастливее. Праздник - это большая радость. Уверенность - также поможет ей в этом.
Так что дело не в браке. Дело в желании и поступках.
ну дык ты ей не уделял достаточно внимания и на ее счастье тебе было пох. Вот и развалились твои отношения. Потому что твое отношение было "так себе". А не из-за несостоявшегося брака

Ошибки не дают понимания "как надо поступать". Они дают понимание "как не надо поступать". И если в ситуации вариантов больше двух - то "как надо делать" ты до сих пор не знаешь.
И я вполне рад, что познал отношения с многими прекрасными женщинами.

Сообщение отредактировал KLOD - 6.10.2013, 21:35

Переспать - не значит вернуть) Это ты считаешь заслугой или достижение каким-то - переспать с бывшей?)) Смешно...) Да я и уверен, что ты не вернул бывших, даже переспав с кем-то там) На то они и "бывшие". Тем более - не факт, что это ты переспал с ними. Может это они "поимели" тебя напоследок, для того чтобы "понастольгировать" в последний раз - "вспомнить былое" так сказать... Так что тут спорный вопрос, Клод, кто с кем переспал...

Странно) Я думал от тебя никто никогда не уходил) Ты вроде в какой-то теме промолвился, что такого не было никогда. И я поверил тебе) Ты был для меня кумиром всегда...

Сообщение отредактировал Quasar - 6.10.2013, 21:39