IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Успешная женщина, Какая она?
Сама Независимос...
сообщение 6.6.2014, 13:07
Сообщение #21


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Мне кажется мы подобрались к ответу. Успех действительно неотделим от цели.

Успешность невозможна сама по себе, как законченный термин. Можно быть успешным в каком-от деле, в какой-либо сфере. И здесь уже встает другой вопрос- каковы они, эти цели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 6.6.2014, 14:39
Сообщение #22


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



NickNAME7

успешность человека более широкое понятие, чем выполнение конкретной цели, или тогда надо говорить, что мы говорим о конкретном человеке и его возможности достигать какие-то цели.

предприниматель, вроде как, об общих положениях успешной женщины спрашивал.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 6.6.2014, 15:32
Сообщение #23


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Не хочется повторяться.. Но вы естественным путем приходите к той мысли, которую я передал постом ранее.. она мне кстати не принадлежит, это старо, как мир.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 6.6.2014, 15:36
Сообщение #24


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



по-моему успех - это когда человек счастлив и всем доволен.
но этот процесс бесконечен. ведь получив определенный уровень щастья, захочется получить его еще больше. либо не больше, а разнообразнее, других форматов.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 6.6.2014, 15:38


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 6.6.2014, 17:54
Сообщение #25


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 6.6.2014, 15:36) *
по-моему успех - это когда человек счастлив и всем доволен.
но этот процесс бесконечен. ведь получив определенный уровень щастья, захочется получить его еще больше. либо не больше, а разнообразнее, других форматов.

Тогда можно сказать, что успешный человек, который постоянно или периодически добивается своих целей, отчего он в определенный момент счастлив и всем доволен. Но мы ведь говорим о женщине. Тут и получается, что основная трудность в определении мерила успешности, о котором в этой теме уже поднимался вопрос.

Сообщение отредактировал Ketan - 6.6.2014, 17:55


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Max777
сообщение 6.6.2014, 18:03
Сообщение #26


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 403
Регистрация: 9.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010444
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 6.6.2014, 16:36) *
по-моему успех - это когда человек счастлив и всем доволен.
но этот процесс бесконечен. ведь получив определенный уровень щастья, захочется получить его еще больше. либо не больше, а разнообразнее, других форматов.


А вот хуя там. Я всем доволен. Уже много лет. Мне ничего не надо, а если что-то приходит - я и рад. Если хочу чего-то добиться, то либо добиваюсь (и счастлив от того, что добился), либо нет (и счастлив от того, что не добился ненужной мне херни - причина и следствие являются одним целым). Отправь меня на Мадагаскар на берег моря с золотым замком - я буду счастлив. Засунь меня в бочку с дерьмом - я также буду счастлив.
Вообще, все эти рассуждения о какой-то успешности у меня прям рвотный рефлекс вызывают, и я не понимаю, чё так всем людям постоянно надо? Почему нельзя просто быть счастливым и довольным всем, прям здесь и сейчас?

Особенно это всё касается женщин. Особенно чувствительных женщин. Вечно надо за что-то переживать, волноваться. Когда всё нормально, да просто отлично, причины придумываются. При том, что самое интересное, действительно ведь причины, а не поводы. Пытаешься разобраться - "я сама не знаю, чего мне надо", "я сама в себе не разобралась". Ну что за мозгоёбля? Такое чувство, что все женщины созданы исключительно для того, чтоб страдать. Страдать, жаловаться, ныть, плакаться, быть недовольной. Счастливая женщина - совершенно абсурдный образ, вот честно, я не могу этого представить даже в самых смелых фантазиях. Ну вернее, она может быть конечно счастливой, но кратковременно, потом вечно появляются какие-то проблемы, при том чаще всего этот процесс "из счастья в депрессию" носит волнообразный характер.

Какая в жопу успешность? Просто будьте счастливы, да и всё.

Сообщение отредактировал Max777 - 6.6.2014, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 6.6.2014, 18:05
Сообщение #27


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(Max777 @ 6.6.2014, 18:03) *
Цитата(4YBAK @ 6.6.2014, 16:36) *
по-моему успех - это когда человек счастлив и всем доволен.
но этот процесс бесконечен. ведь получив определенный уровень щастья, захочется получить его еще больше. либо не больше, а разнообразнее, других форматов.


А вот хуя там. Я всем доволен. Уже много лет. Мне ничего не надо, а если что-то приходит - я и рад. Отправь меня на Мадагаскар с золотым замком - я буду счастлив. Засунь меня в бочку с дерьмом - я также буду счастлив. Вообще, все эти рассуждения о какой-то успешности у меня прям рвотный рефлекс вызывают, и я не понимаю, чё так всем людям постоянно надо? Почему нельзя просто быть счастливым и довольным всем, прям здесь и сейчас?

А наркоманы тоже счастливы сразу после дозы)


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Max777
сообщение 6.6.2014, 19:05
Сообщение #28


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 403
Регистрация: 9.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010444
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 6.6.2014, 19:05) *
А наркоманы тоже счастливы сразу после дозы)


Ну так вот и стань наркоманом. И пусть наркотиком твоим будет эта жизнь, всеми своими красками, со всем ещё неизведанным и непонятным. Дальше бабла, секса и жрачки.

Сообщение отредактировал Max777 - 6.6.2014, 19:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ketan
сообщение 6.6.2014, 20:09
Сообщение #29


Избранный
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 3676
Регистрация: 10.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1000037
Страна:
Пол:



Цитата(Max777 @ 6.6.2014, 19:05) *
Цитата(Ketan @ 6.6.2014, 19:05) *
А наркоманы тоже счастливы сразу после дозы)


Ну так вот и стань наркоманом. И пусть наркотиком твоим будет эта жизнь, всеми своими красками, со всем ещё неизведанным и непонятным. Дальше бабла, секса и жрачки.

Если бы ты был абсолютно счастлив и всем доволен, ты бы тут не писал и не создавал темы, что создавал. А так, дружище, ты немного лукавишь.


--------------------
Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства.

Workout - Anybody Anywhere Anytime
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Max777
сообщение 6.6.2014, 21:53
Сообщение #30


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 403
Регистрация: 9.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010444
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 6.6.2014, 21:09) *
Если бы ты был абсолютно счастлив и всем доволен, ты бы тут не писал и не создавал темы, что создавал. А так, дружище, ты немного лукавишь.


Да нет, дружище, я отношусь к своим так называемым проблемам (хотя проблемами я никогда это не называю) позитивно, с юмором, и мне по сути плевать, даже если они окончатся не положительно для меня)) Я в любом случае останусь доволен собой, своей жизнью и всем тем, что мне выпадает на этой земле. В этом-то как раз и есть моё счастье)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 6.6.2014, 22:56
Сообщение #31


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 6.6.2014, 13:10) *
предприниматель

Цитата
И чего же пагубного может вызвать такое поведение?

Если она полностью сосредоточится на семье и забудет про работу и карьеру, то оказавшись на улице, по любой причине, что она будет делать и как кормить детей? Полно случаев, на самом деле, где мужики бросают не то что жену, а сразу вместе с детьми.

Подожди, а как тогда женщину в семейной жизни можно считать успешной, если она оказалось на улице? Какая же это успешность, если по сути это полный провал? Значит провалилась она в этом начинании - ошиблась с выбором мужа, поторопилась с рождением детей, не рассчитала должным образом другие факторы. Да и вообще - кто сказал, что успех в семейном деле легок и гарантирован? Не потому ли так часто они происходят неудачи на этом фронте, что большинство женщин понятия не имеют как грамотно выстраивать жизнь, основываясь на семейных ценностях?

Цитата
Ну ладно, мы рассмотрим другой вариант, семья была чистый идеал, а потом на мужика просто падает падает кирпич. Дальше какие ее действия, как жить, скажем еще 20-30 лет до пенсии с двумя детьми на руках, а если еще и ипотека мужа была?

Выше я уже отвечал, что семью от финансового банкротства в результате несчастного случая должна спасать страховка жизни и здоровья. К тому же ориентация на успех в семейной жизни далеко не значит, что нужно зацикливаться только на воспитании детей. Там большой перечень других навыков и умений, который в случае необходимости всегда сможет быть применен для заработка денег. Вопрос в том, что в наше время об этом практически вообще никто ничего не знает.

Дошло до того, что само понятие - развитие семейной жизни ставит в тупик. Вот развитие карьеры почему-то никого в тупик не ставит. А вот с семьей не понятно. О чем это он вообще? Какое еще развитие? Может в этом и есть причина того, что институт семьи(и почему он так называется, что-то я не видел ни одного такого?) в наше время деградирует все больше и больше?

Сообщение отредактировал предприниматель - 6.6.2014, 22:59


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 6.6.2014, 23:06
Сообщение #32


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(Сама Независимость @ 6.6.2014, 14:07) *
Мне кажется мы подобрались к ответу. Успех действительно неотделим от цели.

Успешность невозможна сама по себе, как законченный термин. Можно быть успешным в каком-от деле, в какой-либо сфере. И здесь уже встает другой вопрос- каковы они, эти цели.


Цель на мой взгляд такая - успех женщины на промежутке длинною в жизнь. Карьера конечно помогает добиться успеха, но проблема как оказывается в том, что за такой успех в первой половине жизни женщины, очень часто приходит суровая расплата во второй ее половине.


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.6.2014, 0:41
Сообщение #33


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Ketan @ 6.6.2014, 18:54) *
Цитата(4YBAK @ 6.6.2014, 15:36) *
по-моему успех - это когда человек счастлив и всем доволен.
но этот процесс бесконечен. ведь получив определенный уровень щастья, захочется получить его еще больше. либо не больше, а разнообразнее, других форматов.

Тогда можно сказать, что успешный человек, который постоянно или периодически добивается своих целей, отчего он в определенный момент счастлив и всем доволен. Но мы ведь говорим о женщине. Тут и получается, что основная трудность в определении мерила успешности, о котором в этой теме уже поднимался вопрос.

дык мерило успешности и есть щастье этой женщины. щастлива - дык зашибись. значит успешна.
а что кому нужно для щастья - это очень индивидуально. тут только своя голова поможет.
Т.е. нет какого-то эталона щастья. Оно свое у каждого. Если все прет - щастье. Если не прет - хуета

Сообщение отредактировал 4YBAK - 7.6.2014, 0:43


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 7.6.2014, 0:47
Сообщение #34


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Max777 @ 6.6.2014, 19:03) *
А вот хуя там. Я всем доволен. Уже много лет. Мне ничего не надо, а если что-то приходит - я и рад. Если хочу чего-то добиться, то либо добиваюсь (и счастлив от того, что добился), либо нет (и счастлив от того, что не добился ненужной мне херни - причина и следствие являются одним целым). Отправь меня на Мадагаскар на берег моря с золотым замком - я буду счастлив. Засунь меня в бочку с дерьмом - я также буду счастлив.

ну дык ты вышел на определенный уровень щастья.
теперь наверняка хочешь выйти на следующий... выходи


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 7.6.2014, 13:08
Сообщение #35


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



предприниматель


Цитата
Подожди, а как тогда женщину в семейной жизни можно считать успешной, если она оказалось на улице?


Ну вот так, то что от нее не все зависит. Да иногда даже нельзя предугадать как себя человек поведет и изменится в течение жизни. Так что выбирала может быть одного, а стал в итоге другим. Я бы так категорично всю вину на женщину не вешал, что от нее кто-то там ушел.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Max777
сообщение 7.6.2014, 14:45
Сообщение #36


Постоялец
***

Группа: Форумчанин
Сообщений: 403
Регистрация: 9.12.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1010444
Страна:
Пол:



Цитата(4YBAK @ 7.6.2014, 1:47) *
Цитата(Max777 @ 6.6.2014, 19:03) *
А вот хуя там. Я всем доволен. Уже много лет. Мне ничего не надо, а если что-то приходит - я и рад. Если хочу чего-то добиться, то либо добиваюсь (и счастлив от того, что добился), либо нет (и счастлив от того, что не добился ненужной мне херни - причина и следствие являются одним целым). Отправь меня на Мадагаскар на берег моря с золотым замком - я буду счастлив. Засунь меня в бочку с дерьмом - я также буду счастлив.

ну дык ты вышел на определенный уровень щастья.
теперь наверняка хочешь выйти на следующий... выходи


Хз, вроде не планировал... А зачем? Мне вроде и так всё нравится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 7.6.2014, 22:20
Сообщение #37


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 7.6.2014, 14:08) *
предприниматель

Цитата
Подожди, а как тогда женщину в семейной жизни можно считать успешной, если она оказалось на улице?


Ну вот так, то что от нее не все зависит. Да иногда даже нельзя предугадать как себя человек поведет и изменится в течение жизни. Так что выбирала может быть одного, а стал в итоге другим. Я бы так категорично всю вину на женщину не вешал, что от нее кто-то там ушел.


ИВЛ, мне думается "не достичь успеха в чем-то" и "категорично повесить всю вину на кого-то" это слегка разные вещи. Поиск виновного в семейных неудачах направление тупиковое - очевидно, что это путь к бесконечным взаимным обвинениям. Однако поиск успеха дело совсем другое. Тут уже акцент ставится не на проблемах, а на возможностях по улучшению собственного вклада в семейное дело.

И вот здесь как раз и суть проблемы - женщине в современном мире, при всем желании достичь успеха на семейном поприще, просто не на что ориентироваться. Не понятно даже какова модель успешного поведения. Все программы, способные обучить этому, как видим, уничтожены. Именно поэтому они все чаще делают выбор в пользу карьеры, не понимания всей тяжести последствий во второй половине жизни.


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
robot
сообщение 8.6.2014, 7:59
Сообщение #38


Избранный
Иконка группы

Группа: Символ Форума
Сообщений: 4480
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 331
Страна:
Пол:



Всяческие заведения , направленные на успешное построение семьи существовали, заметим, в эпоху, когда проблема появления этой самой семьи вообще отсутствовала - человеку все предоставлялось в готовом виде. В наше юродивое время как женщине, так и мужчине, требуется пройти Крым и Рым, нежели возникнет какое-то жалкое временное подобие семьи. Естественно, к этому состоянию человек уже приходит с искалеченной душой и говорить о каких-либо усовершенствованиях далее просто нет смысла, равно как нет смысла инвалиду войны продолжать боевые тренировки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сама Независимос...
сообщение 8.6.2014, 10:03
Сообщение #39


Плохая девочка форума
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 5239
Регистрация: 29.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1004310
Страна:
Пол:



Цитата(предприниматель @ 7.6.2014, 23:20) *
женщине в современном мире, при всем желании достичь успеха на семейном поприще, просто не на что ориентироваться. Не понятно даже какова модель успешного поведения.


В идеале нужно ориентироваться на картинку из своего детства, где есть сильный папа, заботливая мама , счастливые любимые детки, добрые бабушки-дедушки. Только у большинства из нас картинка была не такой.

Типичная российская семья- это либо вообще без папы, либо папа пъет, мама измучена работой и дома тупо истерит на грани безумия, в лучшем случае есть мудрая бабуля. Поэтому вполне естественно, что сумев вырваться из-под опеки такой семьи, девочка не будет стремиться создать свою семью, да Боже упаси! Уж лучше работать и жить для себя! Мы отравлены злобой, ненавистью и, вполне естественно защищаемся и закрываемся, ищем спасение в работе.

Но нормальные семьи есть, нужно только внимательнее смотреть на свое окружение. Когда приходишь в гости в такой дом, то сама его атмосфера поражает. Как будто тебя поместили в питательный раствор. Замечаю, что я начинаю разговаривать иначе, вести себя иначе и мне хочется унести частичку этой атмосферы к себе в дом.
Жаль, что таких семей мало и о них никто не говорит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 9.6.2014, 0:32
Сообщение #40


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(robot @ 8.6.2014, 8:59) *
Всяческие заведения , направленные на успешное построение семьи существовали, заметим, в эпоху, когда проблема появления этой самой семьи вообще отсутствовала - человеку все предоставлялось в готовом виде. В наше юродивое время как женщине, так и мужчине, требуется пройти Крым и Рым, нежели возникнет какое-то жалкое временное подобие семьи. Естественно, к этому состоянию человек уже приходит с искалеченной душой и говорить о каких-либо усовершенствованиях далее просто нет смысла, равно как нет смысла инвалиду войны продолжать боевые тренировки.

ты все так и ноешь?) ну че блин неужели никто не хочет на тебе женица? ты ж там вроде нормально перебором берешь? а многие тупые малолетки спят и видят себя в подвенечном платье..


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 21.6.2025, 0:39
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100