Ага, поэтому жильём твою девушку должны обеспечить твои родители...
Автор, ну право, вылезай из полосатых штанов!

Тебе отец открыто дал понять, что к 28 годам ты можешь и должен добиться большего, чем терпеть сокращение зарплаты до 35 тысяч рублей...
Если бы тебе досталась квартира - ты бы и дальше продолжал сидеть на попе ровно, внутренне ожидая какую-нибудь следующую условную халяву.
Проблему с девушками это бы не решило, они бы не стали к тебе ездить, потому что это не пентхаус, не вид на Красную Площадь, не 9 комнат, итд...

У тебя сейчас есть отличная возможность (одна из последних, кстати, в твоём возрасте) посмотреть на себя со стороны и задать вопрос: а всё ли я правильно делаю? а какие у меня цели? а к чему я приду, если продолжу поступать так, как поступаю сейчас?
Боюсь объективный взгляд на вещи-сильно тебя разочарует.
Но, повторюсь, использовать эту слабую сторону можно и нужно исключительно в качестве возможности: развития, роста, формирования новых ценностей, итд.

это смотря как ты хочешь жить.
было дело я жил на 6к - и не обламывался.
а если хочешь по кабакам ходить, тачки дорогие покупать, пить вино хуй знает какого года, покупать ненужное дерьмо и за всю эту шелуху горбатиться на работе, которую ненавидишь - тогда и сотни может не хватить.
з.ы. для комфортного проживания в москве нужно 25-30к в месяц (при условии, что есть где жить).
з.ы.з.ы. зарплата 60к довольно высокая. Мало кто столько зарабатывает.

Сообщение отредактировал 4YBAK - 4.7.2014, 9:36

и добавляют: ублюдки с жильем - идите нахуй!
ты где объявления-то читаешь? на стене палаты номер 10? Так это санитары прикалываюца.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 4.7.2014, 9:59

я фигею.
при чем тут самооценка?
во-первых, это нормальная зарплата. у основной массы она гораздо меньше.
например, в сбере, в котором я часто бываю по работе, слышал разговор двух дядек в модных костюмах, на вид 35-40 лет. Они кароче радовались, что им наконец-то повышают зп до.... 47 штук....

во-вторых, далеко не всем надо "быстрее-выше-сильнее", чтобы покупать, покупать, покупать.
некоторые просто поняли, что эта шелуха того не стоит.
я скажем не хочу платить своей жизнью за какое-нить ненужное дерьмо. мне жизнь дороже.
и если для того, чтоб заработать лишние 10-20 косарей, нужно в 1.5 раза больше и тяжелее ебошить - да ну его нафиг.

И самооценка и низкая планка требований к себе любимому.
Я понимаю, что юристов ща не мало и у них там на рынке конкуренция, но ведь всегда можно переучиться, если твоя спецуха и доход не удовлетворяют твоим требованиям (а его не удовлетворяют, если есть нужда в хате).



Нормальная зп для работников макдака в мск - 35. А тут чел с юрвышкой, как бы должны быть знания и амбиции двигаться, учиться, приобретать опыт и как следствие - увеличивать доход.



В данном случае ему надо "выше", мы ж конкретный случай рассматриваем. А потом чтоб заработать лишние деньги, не всегда надо подходить с позиции - увеличения рабочего дня. Оптимальней подойти со стороны спроса на кадры. Если ты на рынке труда редкий специалист, твой труд всегда будет в спросе, ценен и хорошо оплачиваемый.

Соглашусь с теми из высказавшихся, кто посоветовал пересмотреть свою позицию в отношении доходов. 60к - это довольно-таки небольшие деньги. И если на них в принципе можно прожить и даже снимать квартиру, но о комфортной жизни и свободных деньгах можно забыть. Да и откладывать не получится.



Тут палка о двух концах.
С одной стороны, как написал Клод, основным является твоя личность, к интересному мужчине женщина поедет и за МКАД. Но это в идеале. В реальной жизни есть усталость после работы, завтра с утра вставать, не хочется никуда переться и т.п. Поэтому лучше жить поближе к центру и к метро. На что опять же нужно бабло, так что см. п. 1)



Ситуация с сестрой хз. Опять же, наверное, надо квартиру дать мужчине. Но родители решили, как решили. Не стоит из-за этого жаловаться и озлобливаться. Это факт твоей жизни, прими это.

Из всего вышеописанного могу сделать вывод - начни думать, как поднять доход. И начни оценивать себя дороже, чем оцениваешь, во всех смыслах. Тогда и денег будет больше, да и девушки это почувствуют.

общество потребителей.
я вообще не понимаю, о чем вы говорите.
я когда зарабатывал 35 - ни в чем себе не отказывал (из того, что для меня важно), афигенно отдохнул на средиземном море и за год еще и скопил около 200 косарей.
а здесь речь идет о 60 косарях в месяц... и подается так, будто это мало.
это дохуя, если не покупать ненужное дерьмо.


Сообщение отредактировал 4YBAK - 4.7.2014, 14:55

http://vsezarplati.ru/zarabotok/razmery-za...-mcdonalds.html
Работа по полному рабочему дню с двумя выходными позволяет иметь ДО 23 тысяч рублей в месяц.

амбиции должны быть. конечно же. но это ни в коем случае не значит, что 60 косарей - маленькая зарплата.
в сберах кстати тоже работают далеко не лохи, тоже с образованием и т.д. и сидят на зп 40-50 штук.
потому что очень тяжело найти работу на большие деньги.
я лет 7 искал...

Сообщение отредактировал 4YBAK - 4.7.2014, 15:17

макдак -эт конечно образно и да, есть несправедливость в зп, учителя сейчас вроде тоже стали неплохо получать, не знаю на сколько врачи ушли от мизерных зп, но вот спасатели получают меньше 60 к, пожарные тоже меньше, хотя их труд связан с риском. И конечно главное не количество зп, а как ты на нее можешь прожить, но всегда полезно стремиться к лучшему, ставить личную планку так, чтоб до нее дотянуться с трудом, но реально, тогда человек не будет топтаться на месте и позволять себе лениться, тогда есть мотивация, есть потребность в обучении, тогда ты начинаешь любить свое дело, чувствуешь себя профи и кайфуешь от этого, а не тупо ходишь на опостылевшую работу с 10 до 18.

А я когда-то на 8000 рублей в месяц жил. И тоже ни в чем себе не отказывал, исходя из тогдашних своих потребностей.
Сейчас потребности вросли и хочется несколько раз в год сгонять куда-нибудь на океан (причем не попсовые Египет и Турцию, а что-нибудь поинтереснее). Хочется снимать комфортную квартиру в удобном для себя районе. Хочется пить дорогой алкоголь, который, оказывается, гораздо вкуснее дешевого. Хочется иметь возможность купить себе какую-нибудь прикольную штуку: Playstation 4 или цифровое пианино, например. Потребительство? Можно и так сказать. Только я не покупаю то, что не считаю для себя нужным, в свои 28, например, так и не обзавелся машиной (хотя мог бы). И деньги для меня не являются решающим фактором: я мог бы хоть сейчас поднять свой доход раза в полтора, просто сменив место работы.

Можно сколько угодно говорить про общество потребителей. И это действительно имеет место быть. Но все-таки мужчина должен обеспечивать себя. И иметь возможность жить в комфорте и предоставить этот комфорт своей женщине. На 60 тысяч мне сложно это представить.

+ но плейстейшн и бухло исключаю ))

60 000 руб - это приблизительно 1800 y. e. ? (я просто не в курсе)
Москвичи, да вы зажрались) Я обратил внимание, что только лишь девушки упрекают парня в том, что 60 000 - это очень мало и это неуважение к себе. Я уж боюсь предположить сколько эти девушки зарабатывают лично сами (без учета дохода мужей и парней), раз упрекают парня, у которого был доход в 1800 y. e. в нищебродстве, и посоветовал бы этим девушкам выехать за пределы Москвы хотя бы раз в жизни (не считая отдыхов и курортов) и поинтересоваться о средних доходах у населения...

Особенно удивило такое лёгкое на слух и банальное предложение Лавины "иди переобучись и зарабатывай больше") Предложение было бы хорошим, если бы это предложение подразумевало переобучение, устройство на работу, получение опыта и повышение зарплаты (и т. д.) в течение 2-3 месяцев, а не в течение 4-5-ти лет (и, я считаю, это в лучшем случае).
А Лавина так преподнесла это, будто это так же просто и быстро как пойти за угол поссать

Сообщение отредактировал Quasar - 4.7.2014, 17:14

Автору не помешали бы здоровые амбиции и чувство собственного достоинства. Работадатель "покупает" тебя за столько, за сколько, ты сам себя "продаешь".
Насчет сестры самое правильное просто иметь это ввиду без всякого ожесточения, злобы и зависти, и учитывать в своих планах. У меня так же родители практически все "вкладывали" в сестру. Квартиру тоже ей. При этом у нас с ней очень хорошие отношения.


Квазар, все дело в здоровых амбициях. Моя 25-летняя сестра получает 70к. Закончила Мархи. Про себя говорить не вижу смысла. Уже есть две квартиры. Останавливаться не намерен)


Лавина, у нас девушка с амбициями, а в тебе какая-то черная зависть говорит.

Сообщение отредактировал Ketan - 4.7.2014, 17:26

Да нет у меня зависти. Я уже выше писал, как бы я поступил на месте автора (по поводу сестры). У меня есть здравомыслие. Я не против амбиций в других людях. Однако я не против амбиций тогда, когда какие-либо предложения и предположения исходят от человека, который своей практикой доказал, что такое иметь здоровые амбиции и как они полезны в мотивации себя к получению высокого дохода.
А совсем другое дело, когда об амбициях говорит человек, который сидит у кого-то на шее (это не значит, что не работает, а просто работает ради принципа, когда работать и не обязательно вовсе) и в шоколаде, и при этом упрекает других в нищебродстве и неуважении к себе) Чуешь разницу? Или нет её?)

Сообщение отредактировал Quasar - 4.7.2014, 17:41

Это на самом деле интересная тема.
Сам последние годы работал над тем, чтобы поднять уровень дохода. А сейчас задумался об этом с другой стороны: это как бесконечный бег в колесе, заработок ради заработка не интересен, заработок для удовлетворения потребностей? На каждом уровне дохода будут свои потребности и свои плюшки, которые будет хочется купить. И этот процесс бесконечен по сути.
Сейчас я остановился, чтобы обмозговать эту ситуацию и взглянуть на нее со стороны. Насколько вообще амбиции здоровы? И где грань между саморазвитием и бездумным потребительством? Это достаточно интересные вопросы, ответы на которые каждый, видимо, может найти только в самом себе.

Пооффтопили, если тема найдет продолжение, то, может, отделю)

Эта тема интересна. На мой взгляд - в первую очередь важна ЦЕЛЬ. Именно такая, которую в данный момент невозможно достигнуть. Ставим себе цель, а затем корректируем её по мере выполнения возможных в данный момент частей. Амбиции без цели - слепы. В этом случае можно всю жизнь вертеться как белка в колесе.

Если у тебя цель именно - саморазвитие, то почему нет? Просто на мой взгляд такая цель расплывчата, непонятна и требует обязательных уточнений. Хотя знакомая доктор мед.наук ставила себе цель стать ясновидящей - в итоге оказалась в комиссии, которая проверяет "народные лекарства" и выдает патенты, и сама в итоге достигла своей целии стала "вроде как" ясновидящей и даже поучаствовала в одной из битв экстрасенсов. И такое бывает)

Сообщение отредактировал Ketan - 4.7.2014, 17:47

не вижу связи между поставить себе высокую планку и любить свое дело.
прям ога, решил купить квартиру - и тут же проперся от работы...

алилуя!
добро пожаловать в реальный мир! ты наконец проснулся.
теперь не бросай думать над этой темой. проанализируй ее получше и ты поймешь, что этот бесконечный бег в колесе ради обладания более дорогими плюшками - просто угробление твоей жизни. Обмен жизни на плюшки.

Ээээ..я в 26 лет ставила себе планку дохода в 100 к, правда сначала пришлось работать на двух фирмах, чтоб достичь этой планки, работать и вечером и ночью и в выхи порой, но плюс моей работы - частичная возможность фрилансить, если не надо ехать в командировку. А через годик я чет задумалась, что так дело не пойдет, и подняла ценность своей работы на основной фирме, но заплатила за это тем, что теперь самые геморройные проекты автоматически попадают ко мне, хотя конечно и планка увеличилась.

Квазар, за мкадом бываю регулярно, часто с палатками, велами, и знаю что москвичи зажрались, но 60 тр реально средняя зп для мск, эт факт, я на него повлиять не могу)))



Переобучиться сейчас ему проще, пока нет семьи и детей на шее, потом будет гораздо сложнее. К томе же я не предлагаю сменить кардинально деятельность, я лишь предлагаю изучить рынок спроса и ориентироваться на спрос, процесс дообучения можно совмещать с работой сейчас и конечно потом придется повкалывать на приобретение опыта, но игра стоит свеч . У меня две подруги закончили МАИ, одна быстро сориентировалась на рынке и освоила программирование, вторая проектирует больницы, обеих никто в универе не готовил к этому, как понимаешь.

А с чего ты взял, что я на шее сижу? Когда я мотивировала себя на заработок определенный, я была замужем за первым мужем, снимала квартиру и не могла надеяться особо на него, это как раз и сыграло положительную роль в мотивации и упорстве достижения цели. Сейчас же мотивация снизилась, но это из-за понимания что пора в декрет и можно и правда позволить себе посидеть на шее чуток. А была б я мужиком, я б ща пошла параллельно работе учиться еще, куда-нить в нефтедобычу, тк тема интересная.