А при чем тут сексуальный опыт? Есть мужское поведение, присущее вот именно этому мужчине, и не зависимо от сексуального опыта и наличия девушки в данный период жизни, мч себя ведет так, что с ним ни поскандалишь, ни побьешь посуду, короче такое поведение, которое заставляет уважать мнение мужчины и считаться. Пожалуй именно из-за своей независимости от наличия секса и девушки, он ведет себя так.
А у тебя как раз таки нет независимости, поэтому и мозг тебе делают.

И от куда же вы все повытаскивали эту идею о том, что секс для девушки не важен...

Ден Да ну, это ты загнул что секс в отношениях не важен. Важен как и его качество. Пусть общение будет хорошим но без секса или при тухлом сексе все быстро закончится, буквально через два месяца. А учить они хотят не всегда. Я раньше был совсем застенчивым, встречаться - встречался, общался, но не трахал никого, и меня сливали в классическое "давай останемся" друзьями". Теперь только понял что это из-за отсутствия интима длительное время.

Я конечно понял твою мысль насчет акцента на общении чтоб яйца из-за секса не крутили. Даже читал что то подобное еще у кого то. Но общаться с девушкой ради общения, это сложная для меня задача. Может тебе так легко делать, мне нет. Я конечно уже пытался не концентрироваться на сексе, но все равно заточен под него. Может это какой то сексоголизм, и\или болезненная тяга восполнить тот огромный пробел когда я не общался с девушками\не спал с ними.

А вот то что зарплата парня не всегда важна для девушки, с этим я согласен, хотя в интернете сливают когда узнают что работа непрестижная. Но там выбор у них колоссальный.

Два три друга есть. Но сделаю поправочку, они живут далеко от меня. По сути это больше виртуальные друзья и это парни. Девушки близких друзей у меня нет. Если девчонка далеко живет мне она неинтересна, если рядом то сам догадываешься...

Ну трахнул уже не пару... Все таки ресурс с аналогичным названием помог в этом, хотя бы не тормозить и и не делать из них богинь. У нас тема съехала в секс, хотя я не думаю что выносы мозга начинаются именно из-за потребительского отношения\зависимости от секса. Ну не у каждой девчонки секс стоит на третьем\последнем месте. Тут дело может быть что не закрываю их потребность в общении, в разнообразном времяпровождении. Опять же, только догадки. Ну а так в общем, вот жил я с девушкой, заботился о ней по мере своих сил. Ну да, со мной бывает скучновато, но блин если характер интроверт, не могу я по мановению волшебных сил стать душой компании и полным разных интересных занятий не связанных с девушками. Это долгий процесс.

Счастье любимого человека, это хорошо это прекрасно и я не настолько эгоист чтоб не замечать этого. Если девушка будет со мной счастлива, я тоже буду. Но не выходит. Вот как обычно все вину свалили на меня. Ну пусть. Но все таки - взаимоотношения на то и взаимо, что их обое строят. Ну не должно быть такого чтоб весь воз тянул только мужик. Это матриархат.

С кем мне общаться противно я не общаюсь, не преувеличивай. Если только на работе, но то другое. А так обшаюсь пусть и не с красивыми, но среднними...общаться не противно, просто иногда неинтересно.. А все таки мне непонятно где брать выборку женщин, если только уличный пикап, но у меня Мухосранск...а областной центр полуразрушен...

Но мне почему-то кажется, что как только тебе попадется девушка, с которой тебе интересно просто гулять и проводить время - стремление добиться секса любой ценой пропадет само по себе. Хотя тут я могу и ошибаться.

Можешь и ошибаться и может и нет.)) Ну как бы там ни было, спасибо

Как при чем. А разве его малое количество или отсутствие не унетает самооценку мужчины? Нормального, здорового. Не асексуала и не гея.

Не думаю что великовозрастные девственники чувствуют себя самодостаточными людьми, не хочу и думать но там просто философское смирение с своей участью наверное

А твердое уверенное мужкое поведение берется видимо еще тогда когда паренек с 15 лет пол района перетрахал. И к 25 (к примеру) у него на женщин взгляд сверху и просто общение с ними у него получается само собой, а брать секс или не брать, решает он, а не девушка. А я из-за комплексов и страхов до 22 лет вообще прикидывался будто мне пофиг на баб, а самого распирало. Если б не психологи литература форумы и желание иметь личную жизнь, так бы и гнил. Впрочем все сугубо мое мнение, ваши с Деном мысли приняты во внимание

Сообщение отредактировал Летающий в ночи - 16.10.2014, 16:33

Ну вот откуда ты это взял?) На своем примере прочувствовал? Сомневаюсь. Рассказывали другие девушки? Не забывай, что они сами не способны проанализировать все свои чувства/эмоции и могут придумывать самые глупые отмазки, чтобы найти причину. Зачастую как раз так все и происходит.
Мне кажется, причина слива как раз была в твоей робости и застенчевост - в тебе просто не видели мужчину. Но совсем исключать из общения с девушкой флирт, прикосновения, пошлости никто и не заставляет. Это вполне нормальные вещи, которые нужно применять. Вопрос лишь в приоритете и конечной цели общения с девушкой.
Да, я тоже думаю что проблема в этом. Тебе очень хотелось и очень не хватало секса, ты приложил кучу усилий чтобы лишиться девственности, поэтому сам секс как бы вышел для тебя на первое место. Можно, к слову, привести в пример и 4увака с этого форума - он тоже до 22-23 лет (если не ошибаюсь) с девушками вообще не сближался, а теперь занятия сексом у него чуть ли не главная цель в жизни)

Как из этого состояния выйти - если честно, не знаю. Это уже больше психологическая проблема. Наверное, нужно как-то самого себя убедить в том, что интересное времяпровождение, общение, сближение с девушкой - намного круче и приносит больше кайфа, чем секс сам по себе. Но пересмотреть свои взгляды и приоритеты можешь только ты сам.
Ну вот. Если хоть кто-то есть, с кем ты расслабленно и без напрягов общаешься - значит, можешь и с девушкой. Нужно только найти интересную.

У меня похожая проблема была - сам того не замечая, я при общении с девушкой (хоть в реале, хоть даже в инете) терялся и одевал какие-то ущербные маски, пытался показаться интересным/веселым/крутым и так далее. Но со временем я заметил, что это не приносит абсолютно никаких результатов, и, самое главное, мне самому противно такое общение. Тогда я буквально через силу начал разговаривать и вести себя с девушками так же, как делаю это с парнями-друзьями. И общение сразу улучшилось, как и мое настроение.
Проблема именно в ТВОЕМ отношении. Своей несамодостаточностью/зависимостью ты ставишь себя ниже ее, ты даешь ей полный контроль над тобой. А такие расклады не понравятся ни одной нормальной девушке, поскольку она хочет чувствовать себя женщиной, а не мамкой. Ей нравится быть слабее. А если ты находишься в ее власти и зависишь от того, даст она тебе или нет, быть слабее уже никак не получится. Вот отсюда и идет весь негатив.
Правильно, строят их оба, но ты - мужчина, поэтому ты лидер. Ты определяешь, какими будут отношения, управляешь ими, а девушка всего-навсего "зеркалит" и относится к тебе так же, как ты к ней.
Если ты относишься к девушке потребительски и хочешь что-то от нее получать (считаешь ее чем-то "обязанной" тебе) - она начинает относиться к тебе точно так же. Требовать от тебя как можно больше "вложений" и как можно реже давать тебе то, что ты хочешь (секс).
А если ты просто заботишься о ней, интересно проводишь время, даришь положительные эмоции, чувство надежности и т.п. - она сама захочет тебя отблагодарить. И никаких выносов мозга и всего остального не возникнет.
Да, в твоем случае конечно очень сложно и девушек искать, и жизнь свою разнообразить. А чего не уедешь оттуда? У нас беженцев и из Луганска, и из области уже тысячи...
Не стоит ориентироваться на большинство, даже если тебе кажется, что оно лучше или успешнее тебя. Сколько в мире существует действительно долгих (хотя бы 5+ лет) отношений, в которых оба человека счастливы и никогда даже не задумывались о том, чтобы расстаться? Единицы. А какой процент успешных браков? Максимум - 5-10%. Остальные либо заканчиваются разводом, либо сопровождаются постоянными ссорами, конфликтами, претензиями друг к другу и т.д. Так что реально в отношениях разбираются немногие.

Сообщение отредактировал DenKh - 16.10.2014, 17:02

DenKh Ну не знаю, то что мне говорят здесь вразрез идет с тем что я читаю на аналогичном ресурсе, где, если не выебал по трехсвиданке то ТФН, лузер и некст. И то что, нет отношений без секса я тоже хорошо усвоил. А так как я все таки ищу отношения чтоб жить с кем, то сексом мне нужно заняться еще и затем чтоб обозначить свои права на девушку..иначе "сольют в тормоза и выебет более шустрый васек". Я проверял, это действительно есть и не является вымыслом диванных теоретиков.

То что секс важен "рассказывает" сама природа пожалуй. А не девушки.

Ну вот ты понимаешь что я не один такой, нас много стеснительных для кого теперь секс важен. Правда что делать, дилемма. Сейчас не до семейных психологов...пока еще выживание
Попробую еще без масок общаться
А впрочем вот взял и провел эксперимент, раскрылся девушке еще при тел. разговоре во всей своей красе, сказал про необщительность. Было много чего с ней но кончилось все моим съеденным мозгом. И когда она мне пилила мозг чувствовал какую потерянность что ли, не было столько сил отбрыкиваться так что она не грызла. Пиздец какой-то.
А ехать мне некуда, был уже в РФ когда бомбили, блядь, большего пиздеца чем жизнь в России я еще не видел. Без нихера вообще. Чуть с ума там не сошел.

Первый шаг на пути решения твоих проблем - перестать читать и слушать такие ресурсы) недопикаперские советы и теории - твой враг.
У тебя никогда нет и не будет никаких прав на девушку. Даже если ты займешься с ней сексом. Она - другой человек и свободна по определению. Она ничем тебе не обязана, ничего не должна и, если захочет, может прекратить отношения в любой момент. Это необходимо принять.
Повторюсь: я не говорю, что секс вообще ненужен и на него можно забить. Нет, он конечно нужен, но он не должен стоять на первом месте ни в жизни, ни в отношениях с девушкой. Вот к чему я веду.
Ну ты ж понимаешь - совсем не факт, что она "съела мозг" из-за того, что ты раскрылся. Наверняка были и другие поводы.

Ты говоришь только у меня нет и не будет прав на девушку. А у нее на меня будут. (ты имеешь в виду что пока она будет давать я буду с ней)Но это как то несправедливо звучит. Вообще люди по моему на всем этом не так уж и замороченны, иначе бы семейными были %5 от силы на всей планете. Но все наоборот же. Мне кажется права есть обоюдные - иначе зачем тогда вступать в тесную постоянную связь. А то что же, раз девушка свободный человек так пусть она тогда гуляет направо налево пока парень будет въебывать на двух работах чтоб содержать обоих? Не пойдет. Ну ты понял что я хотел сказать. Да и прекращать отношения без повода тоже. А то нынче девчонки взяли моду - при малейшем косяке парня сразу же сливать его полностью и наглухо. Некрасиво так.

А что именно этот сайт является абсолютной истиной? Тем более с таким же названием?))

У тебя между прочим посты очень сильно отдают матриархатом - то, от чего я впадаю в бешенство.

Сообщение отредактировал Летающий в ночи - 16.10.2014, 20:38

Летающий в ночи

Чувак, проблемы то явно у тебя, именно поэтому ты сюда пришел. я вот почитал DenKh, он толково пишет похоже. Но проблема в том, что ты не принимаешь того что тебе говорят. Не хочешь решить проблему, вернее хочешь, но хочешь решить СВОИМ способом, а он у тебя не работает если ты еще не заметил... у тебя там каша в голове и многих базовых вещей не понимаешь, либо они сильно искажены. Работать тебе надо над собой, а желания такого не видно, хочешь ты мир чтобы работал под тебя.

Я принимаю, просто с трудом представляю как это можно реализовать со своими особенностями характера, мышления, мировоззрения. У меня нет своего способа решить проблемы, и давай без глобализации, при чем тут весь мир, я давно уже не питаю иллюзий.

Я такого не говорил. Ни у одного человека нет права владеть другим - хоть у парня, хоть у девушки. Просто в твоей ситуации получается так, что ты зависишь от девушки (из-за секса), а она от тебя - нет. Поэтому ты сам ставишь себя в подчинение. Как только ты перестанешь зависеть от кого-то, управлять или манипулировать тобой (читай - крутить яйца) будет просто невозможно.
Ты так говоришь, будто отношения, семья, тесная связь - это какая-то обязанность, долг. Типа, вот я муж, ты жена, значит ты должна готовить ужин/убирать квартиру/заниматься со мной сексом. Но в нормальных отношениях никаких долгов и "прав" на другого человека нет. Более того, идеальный вариант, к которому нужно стремиться - это те отношения, которые абсолютно не нарушают чью-то личную свободу. То есть и парень, и девушка могут делать все то же самое, что они делали до этих отношений. Никто никому не должен, никто никого не ограничивает.

Ты, конечно, сразу скажешь мол "значит все будут трахаться направо и налево". Но нет. Так уж люди устроены, что если их все устраивает в отношениях, они не выносят друг другу мозг и не терпят кучи всякого дерьма, им просто не захочется изменять друг другу. Даже если будет такая возможность.

А по поводу 5% я тебе уже говорил. Просто прийми к сведению, что около 90% долгосрочных отношений (в том числе и браков) переполнены всяким говном типа постоянных ссор, выносов мозга, ограничения чьей-то свободы, ревности и т.д. и т.п. Так что высказывание "на всей планете от силы 5% нормальных семей" - очень близко к правде.
Стоп. Ты и с этим не согласен?)
Повторюсь: если девушке комфортно в отношениях, если ее парень ведет себя адекватно, выполняет свою мужскую роль, ей не захочется ему изменять. Просто не захочется.
Что значит некрасиво?) Это ее жизнь, ее выбор и ее право, за которое ее нельзя осуждать. Если в отношениях она чувствует себя плохо, парень творит какой-то бред и вообще, постоянно творится говно - с какой стати она должна все это терпеть и продолжать? И кто виноват, если она решит уйти к другому, с которым намного легче и комфортнее?
Просто этот форум меньше всего похож на пикаперский. Здесь обитает несколько десятков активных пользователей, но ни один из них (кроме, разве что, Макса777) не является "типичным пикапером", которые заполняют все остальные форумы. Здесь 90% людей считают пикап в его изначальном виде ненужным бредом. В этом и вся разница))
Это не матриархат, а всего-навсего адекватный взгляд на мир :) Разумеется, он абсолютно не похож на тот, который описывается в стандартных пикаперских теориях и правилах.
Я не знаю, от чего и зачем ты впадаешь в бешенство, но если ты реально хочешь разобраться со своими проблемами и избавиться от них - нужно поменять свои взгляды на многие вещи. Я тебе за два дня перечислил кучу косяков и ошибок, которые ты допускаешь в своем поведении или мышлении, и убежден, что если ты их исправишь - все изменится в лучшую сторону.
Ну, с поправкой, конечно, на боевые действия. Сейчас для знакомств и романтичных свиданий, наверное, не лучшее время.
Характер здесь непричем - он у всех людей разный. А мышление и мировоззрение всегда можно изменить, при желании - хоть в 20, хоть в 30, хоть в 40. Чем старше, тем сложнее, но ключевое тут - "при желании". Можно ничего не менять, не задумываться, не переосмысливать, но тогда незачем надеяться на хорошие отношения и удивляться регулярным выносам мозга от всех девушек, которые тебе попадаются.

Ну вот ты сам же и раскрыл свою проблему, твой главный загон в том, что ты считаешь себя неполноценным, когда у тебя нет девушки и секса. А нормальные парни не загоняются временными трудностями и отсутствием секса. Отсюда твоя зависимость и слабина, которую чувствуют другие.
И кстати, есть парни, которые не трахались в 15 и не перетрахали пол района, однако не ставят наличие секса выше своего мнения/желания, ты же ставишь, видимо прогибаешься и при таком подходе девушки всегда будут еще больше мозг иметь.

Лавина истину глаголет.

Ну извините, вообще ни с кем не спать я не могу. И так хватило воздержания на две жизни вперед. Есть такие люди которым изначально и всю жизнь пофиг на интимные отношения но я не из числа, как очевидно. А временные трудности у меня постоянно... По моему мне нужен качественный психотерапевт, пять лет назад я был у такого, после чего начал жить не как овощ, а все таки общаться с людьми и в частности с девушками.

Ну вот мы втроем тебе назавли кучу проблем, косяков и ошибок, которые заложены в твоем мышлении и поведении. Считай, что это сделал какой-нибудь психотерапевт - в чем разница?) Меняться-то все равно придется тебе самому. Каким бы профессиональным не был психолог или психотерапевт, он за тебя работу не проделает.

А по поводу необходимости секса - это немного бредово, как мне кажется. Неужели ты прям так уж гонишься за самим сексом и не можешь без него жить? А если ты окажешься на безлюдном острове, где кроме тебя будет только одна девушка, 100 кг весом, ты тоже не сможешь воздержаться? :) Это скорее шутка, но все-таки человеку нужен не секс сам по себе, а эмоции, которые он получает. Ну да ладно, тебе виднее.

А то что я хочу кушать пить и спать - это тоже косяки в мышлении и поведении? А насчет девушек ста килограмм, моя бывшая жена весит даже больше пожалуй. Так что шутка не удалась)

Психотерапевт не только назовет косяки а и скажет как избавиться от них +поможет это сделать. Самому, но не без сторонней помощи.

Необходимость секса это не бредово. Вот ты никогда не испытывал сексуального влечения к женщинам и конечно же девственник при чем твой контакт с женщинамии предполагает искючительно словесный обмен. Бредово не так ли?

Кушать, пить и спать - это твои ЛИЧНЫЕ потребности, для удовлетворения которых тебе не нужен другой человек. Таких потребностей у тебя может быть хоть тыщща, и это сугубо твое лично дело - что хочешь, то и делаешь. Но зависимость от секса - это зависимость от другого человека. Улавливаешь разницу?) И никакая зависимость - ни финансовая, ни статусная, ни сексуальная - ни к чему хорошему не приводит.
Ну обращайся. Просто на это потребуются деньги + время + практически те же усилия.
Просто ты создал тему, просишь советов, помощи, взгляда со стороны, но когда тебе уже 3 или 4 человека показывают и доказывают, в чем твои косяки - ты отнекиваешься и делаешь вид, что мы ничего не понимаем. Тогда зачем тему создавал?
Ты снова как-то очень своеобразно трактуешь мои слова.
Я нигде не говорил, что сексуального влечения к женщинам быть не должно, или что их нельзя трахать. Можно и нужно. Вопрос в ПРИОРИТЕТАХ. В нормальных, здоровых человеческих отношениях секс НИКОГДА не будет на первом месте. Подчеркиваю: он будет, но лишь в виде приятного дополнения. И ни один из партнеров не будет от него зависеть. В твоем случае - все наоборот. У тебя все отношения построены на сексе, а так как "дать или не дать" решает девушка - ты с первых минут полностью находишься у нее под контролем, и она может манипулировать тобой как-угодно.

Мне кажется, одна из основных проблем как раз в твоем отношении ко всему этому. То есть в озвученной ситуации ты загоняешься все больше и больше.
Как говорится: "индульгируешь в своей убогости и некчемности". Лавина правильно тебе написала.

Сообщение отредактировал Ketan - 17.10.2014, 22:39

Да все тут на поверхности. У меня эротические фантазии с 4-5 лет были, в такие годы еще никто не дрочит, но мысленно что то такое было. А с 12ти все кипело и бушевало от страсти. Однако до 22х лет я даже не притронулся к девушкам тщательно делая вид что они меня вообще не возбуждают. Уж больно сильно терзала меня тогда социофобия и все сексуальное желание сидело в клетке. И когда психотерапевт поубирал зажимы и страхи вся эта энергия прорвалась. Два с лишком года половой жизни слишком малый срок чтоб выйти от сексуальной зависимости. А убогость была именно в том что я сдерживал вполне естественные желания. И мне не хочется дрочить или покупать резиновую вагину. Хочется именно живую девушку.

DenKh Можно далее не доказывать мои косяки, я все уловил еще пару дней назад. Спасибо за уделенное мне время.
Тему я создал потому что изначально не считал что мозги мне ебут из-за сексуальной зависимости. Да и опять же, это не истина еще. Допустим снизится у меня интерес к сексу а мозги мне ебать не перестанут, потому что (например) нет своей квартиры или скажем зарабатываю меньше 5 тыс гривен. Такое же может быть))
А были бы нормальные здоровые отношения и я бы ничего не писал. Но сбой же. Мне так никто и не написал что конкретно делать кроме как общаться ради общения и не циклиться на сексе. Ну да ладно. Может это не решается на уровне анонимной писанины.

Еще я заметила такую штуку. Ты, парень, выставляешь себя неким мучеником камасутры и считаешь, что в этом ты уникален. Мол, все уже с 15 лет с девочками гуляли, а я лишь в 22 и 10 лет меня мучило либодо неудовлетворенное!

Но ты сааавсем не уникален в своих страданиях )))

К примеру, мое либидо тоже с 12 лет дало о себе знать, и я мастурбировала по несколько часов на дню, а первый секс только почти в 18 случился (который не то что оргазм или удовлетворенность принес, а только боль и даже железо-бетонную девственность не одолел), а регулярный секс с 20 лет (т е 8 лет без нормального удовлетворения). И даже сейчас, имея мегарегулярный секс, страдания от желания трахаться никуда не делись))) Но ничего, как-то приспосабливалась же все время.
Чувак наш тоже страдает от повышенного лебидо, но при этом посылает телок, которые слишком сильно мозг выносят и не ноет же.

А ты поклоняешься своему десятилетнему воздержанию и оправдываешь им свои слабости.