И зачем ты это сказал?
Потому что она страстно желала это услышать? Не похоже, что поэтому. А других весомых причин пускать сопли о любви не существует.


А твоя манипуляция дала тебе краткосрочный результат, но выйдет тебе боком в долгосрочном. Пытаясь тебя вернуть в нормальное состояние - она чувствовала себя плохо. Женщины живут ощущениями. И ты добавил ощущение по отношению к тебе. Это все имеет накопительный эффект.

если бы ты не делал этой манипуляции, то в ее отношении к тебе ничего бы не изменилось. Было бы все также, за исключением того, что она тебе высказала о хорошем к тебе отношении.

Теперь вопрос. Что лучше? Реальное хорошее отношение на деле? Или обязательное подтверждение отношения на словах через негатив?

Что ты предпочтешь? Чтобы она любила тебя? Или, чтобы она говорила тебе, что любит?

В целом ты продимонстрировал типичное БАБСКОЕ поведение. Выканючил слова и нежности, подарив негатив.
А в ее ощущения добавилось на несколько пунктов, что она не может себя чувствовать рядом с тобой женщиной. А потому не может решиться на то, чтобы ты был ее единственным мужчиной по жизни.

Вот ты пишешь Клод, помоги!!! Оценивая мою компетенцию положительно. А про манипуляции здесь не раз говорилось.

Хватай ее в мешок и тащи на необитаемый остров. Не?

Системный баг на мое мнение все там же, где и был раньше. И он не в отношениях, а в твоем отношениИ и поведении. Ты все также корыстен и не ведешь себя как мужчина.

KLOD
Вот скажи, у вас с женой бывают разногласия? Есть вопросы, темы, на которые вы смотрите по-разному? Люди же растут в разных местах, в разное время, с разными ценностями, привычками, взглядами. У вас бывает разное настроение? Разное эмоциональное состояние, когда действия партнера раздражают? Что вы делаете в это время? Может говорите друг другу, что хотите побыть одни?

Какие новости?

Ден, да все по старому. Живем вместе уже 3 месяца, я очень часто сейчас бываю в командировках, каждую неделю езжу в Ростов. Говорит что ей скучно самой, но что по мне скучает - не говорит. Но сильно переживает когда я там, постоянно СМС пишет, узнает как я там, все ли у меня хорошо... Конкурента назначили управляющим (директором) ее супермаркета. Но и я на месте не стою: за 2 недели я заработал около 1000$, и у меня в планах это не разовые заработки, а постоянно. То есть за 2 недели у меня было 2 командировки, а я планирую в месяц делать не меньше 4-х командировок. До назначения конкурента на высокую должность полностью пропали СМС переписки и звонки, возможно она решила порвать с ним. Но после назначения - не знаю. Сегодня утром долго собиралась на работу, красилась как на свидание. Хотя может просто совпадение: до этого 2 недели у нее был большой завал на работе, даже работала без выходных и я ее каждый вечер ездил забирал с работы в 20:00 где-то, она даже ночевала на работе с четверга на пятницу. А я как раз ночевал в эту ночь на таможне, мы пол ночи оп телефону разговаривали. Сейчас ее отдел всю работу сделал, будет сидеть ничего не делать, поэтому и накрасилась.
В то же время нет никакой конкретики, я до сих пор в ней не уверен...

Паша - красавчик! А для отношений что-нить делал последнее время? она что-нить вкладывает?

Она вкладывает. В большей степени она тратит свои деньги, свою зарплаты нам на пропитание. Мотивирует тем что у меня все деньги в рублях, чтоб я их не тратил, а у нее в гривнах... После моих командировок всегда встречает меня праздничным столом... Я ей тоже то фен куплю, то всяких кремов, шампуней из Ростова привезу (у нас с этим дефицит)... В последний раз цветы из Ростова привез.
Для отношений почти ничего не делал последнее время... Работа, командировки...
Что посоветуешь???

Да тебе сейчас сложно что-то посоветовать, т к из краткого описания не ясно, избавился ли ты от своей зависимости от нее, и вообще как себя сейчас ощущаешь, признаки ревности ушли? то что она вкладывается - хорошо, а ты сейчас от нее получаешь в отношениях достаточно?

От зависимости наверное избавился. Ревности почти нет. У меня нет уверенности в ней. Хочется уже или туда или туда. А то мы уже 3 месяца вместе живем, а я ничего не понимаю. Некоторые ее слова и поступки говорят полностью о разном. Например, спрашивала куда мы летом сможем поехать отдохнуть, а потом когда вчера я сказал что заеду за ней на работу, сказала что не нужно, сама дойдет ко мне. Хотя на прошлой неделе я каждый вечер ездил за ней и забирал ее и ее девок с отдела подвозили. Могла рассказывать мне типа "вот когда я вернусь домой, то.....", то есть она видит свое дальнейшее проживание в родительской квартире, а не со мной... Короче, много чего такого бывает.
В отношениях я получаю нормально. Правда с сексом - редко: перед командировкой не хочет, говорит "такое ощущение как на прощание", после командировки - сильно устала, сама на работе ночевала...

Вот такая фигня у нас происходит:
Как уже и говорил, живем вместе уже 4-й месяц. По идее ее все устраивает, скандалов и ссор практически нет. Иногда проскакивают фразы что хочет домой, но как то сказала что у нее дом ассоциируется с миром. С родителями жить уже не хочет, ее устраивает то что она их видит пару раз в неделю когда с работы заезжаем к ним.
Но она продолжает общаться с конкурентом, заходит на его страницу в контакте, общается с ним там... Это тогда когда я в командировках. Когда я дома - зачастую на СМС даже не отвечает. Но трубку берет когда он звонит, мало ли, может по делу звонит, по работе... Он же сейчас большой начальник! Мне говорит что это подруга с работы звонила или еще что-нибудь...
Я знаю что любая девушка после разрыва интересуется жизнью своего бывшего и даже поддерживает общение, поэтому спокойнее отношусь. Да и вообще, я уже на столько не эмоционален. Но все равно, хочу знать на чьей она стороне, чувства собственничества не угасли. Не собираюсь я делиться ею.
Вчера вспоминали прошлые годы, начало знакомства... Приятно ностальгировали... Я напомнил ей как я ей делал предложение, она такая удивленная "Когда????". Ну я "так и так, тогда-то...". Отвечает "Не было такого!!! Если не было кольца, то и предложения не было! Это было похоже на пьяный базар: сказал по пьяни и все. А если бы кольцо купил, то это другое дело, значит готовился к этому, кольцо купил... Где кольцо???!!! И вообще, ты обидел меня сейчас что вспомнил такое предложение! Обними меня!!!"

У меня появились проблемы на работе. Разногласия с компаньонами. Юлька об этом знает. Сказала что боится. Я ей сказал что если она боится то "я все пойму". То есть дал понять если она уйдет, то я это пойму. Она ответила что боится за меня! Хотя сказала что не исключает что если будут большие проблемы то она не исключает такой вариант что и она попадет. Потому что "все видели как я к тебе в машину сажусь, как мы вместе уезжаем, как я у тебя на офисе сидела". Тем более что она продолжила общаться с конкурентом.
Вот теперь у меня действительно большие вопросы! Я боюсь что если оставлю все как есть, а у меня начнутся проблемы то и она сразу уйдет. Нет, я ее винить не буду в этом, это нормально! Но не хочу чтоб для меня это оказалось "сюрпризом"! Потому что будет похоже на то как крысы бегут с корабля. Поэтому я хочу чтоб она сделала выбор один раз и навсегда! Или перестала мне голову морочить или чтоб я был уверен что дома все в порядке.
Хотя проблем по идее быть не должно, мы договорились разойтись и поделить бизнес.

Да вообще хреново осознавать, что рядом человек, который может кинуть из-за проблем, не связанных с отношениями. Тыл должен быть надежным. Если смотреть с позиции Клода, то не стоит ща ставить ее перед выбором. Если будешь продолжать придерживаться выбранной тактики, то я тебе просто посоветую приготовиться к худшему, что б уж точно не было "сюрприза", а там время и обстановка все расставят по местам.

В том то и дело что нифига не понятно! Весь день пишет сопливые СМС как хочет домой и меня обнять, звонит... В то же время общается с конкурентом...

Может я сам в свой проблеме не разобрался и не так давно начал читать данный форум, но прочитав полностью твоём топик мне кажется что тебе стоит забить на то что она общается с конкурентом твоим. Тебе должно быть пофиг, на это. Даже если б она была твоей женой, она все равно была бы в свободном выборе с кем общаться. Как по мне, ты своим поведением должен показывать мужскую уверенность в себе, в своё выборе и в своё отношении к ней. А раз ты тут на форуме почти в каждом посте пишешь о том что ты переживаешь иза её общения с конкуретном, то видимо и в реальной жизни проявляется эта твоя неуверенность( это не факт, а лишь предположение ). Тем более ты находишься в не самой мирной зоне не планете, стоит показать свои яйца и своим хорошим отношением расположить её к себе.
Советую перечитать http://www.manhood.su . Как бы тебе не показалось, что ты старше и тебе это не нужно, я уверен ты многое возьмёшь из того что там есть и перенесёшь на свою жизненную ситуацию.
По крайней мере, мне это очень помогло.

Сообщение отредактировал pianuy master - 21.4.2015, 21:24

Сижу сейчас в Ростове, в командировке... Юлька дома, переживает за меня.
Вчера у нас был разговор по поводу перспектив. Я сказал что мне не приятно наблюдать СМС и звонки. Диалог
- Юля, мне все равно не приятно наблюдать все это
- Паша, не дави на меня... А то можешь получить ответ, которого ты не хочешь получить
- Но рано или поздно я все равно это услышу!
- Не обязательно
- Юля, я на тебя не давлю, но тебе все равно придется сделать выбор, а чем дальше - тем тяжелее!
- Знаешь в чем самая большая фигня? В том что он правда хороший человек
- Тебе его жалко?
- Да
- А я хороший человек???

После этого полезла обниматься. И вообще, она всегда обнимает меня, целует... Спит только в обнимку со мной.
А я в Ростове не один! Я с ее матерью, помогаю решить финансовые вопросы ее родителей.
Ну бля, самое интересное: из кожи вон лезешь, а какой то ушлепок впереди!
Клод, знаю про корысть, но это уже не нормально!!!!

Дружище, ты вроде взрослый и успешный мужик, раз в разгар войны смог найти заработок и кров для своих родных. Но в отношениях ты ведёшь себя как мальчишка завистливый и зависимый. Прояви наконец уже свою мужественность, забей на то что она с кем-то общается, я понимаю тебе это не приятно, но ты же не баба чтобы плакаться даже тут на форуме. Ты не можешь её заставить перестать общаться, не можешь жалостью этого добиться, но ты можешь своим отношением перечеркнуть В НЕЙ желание общаться с твои как ты говоришь соперником. Загвоздка тут на самом деле в чём? В том что ты вроде и действуешь по мужски и оберегаешь её и заботишься о ней, но в тоже время требуешь отдачи ввиде прекращения общения с соперником. А ты не жди отдачи, просто действуй и не обращай на это внимание и ты сам увидешь как она расположиться к тебе.

А еще ты делаешь плод "запретным", добавляя ему сладости.

Пора тебе почитать.
Разрушение любовного треугольника.

Самый важный пункт в этой статье - 1. Про эмоции.
2-й ты прошел.
3-й тоже

В остальном - я нахожу статью верной. Но сам такого опыта (такими методами) - не имел. Успешность невероятно зависит от качества реализации.

Съездил в Ростов, столкнулся с кучей проблем по работе, но успел решить вопросы ее родителей. Ночевали у моей родни. Мои родичи очень хорошо приняли ее маму. В общем ее родители и мои уже считают друг друга родственниками.
Меня начинает срывать потому что чувствую что скоро могу сорваться. Проблемы с компаньонами, очень тяжелый расход с ними. Проблемы с импортом из РФ, очень сильно ужесточили прохождение таможенного контроля. Мой бухгалтер оказался стукачем и сливал информацию прямым конкурентам по проведению сделок ВЭД. А тут еще и это... То есть мне хочется надежный тыл, чтоб хоть дома я мог отдыхать. Ну правда, сколько сил потрачено, сколько всего сделано... Она ни в чем не нуждается (не в материальном смысле), не тянет за собой ничего, она даже не принимает сама решений что именно приготовить кушать! Правда после каждой моей поездки она мне высказывает что ей надоело что она мне должна говорить о каждом своем шаге ("приехала на работу, все хорошо", "вернулась домой с работы", "не замерзла, не промокла" то есть ставить меня в известность как у нее дела, потому что я переживаю за нее), а я ей ничего почти не говорю, она же тоже переживает за меня.
Один вариант в голове крутится: мои "проблемы" начались одновременно с назначением конкурента на должность управляющего торговым центром. До этого у меня проблем не было и она не очень охотно общалась с ним, даже претензии ему выставляла что она ребенок-переросток, которому кроме онлайн игр ничего не нужно.
Клод, мне кажется твоя ссылка не очень подходит к моей ситуации, потому что я не подхожу ни под пример "мужа" ни под пример "любовника", все запутано.

Конкурент, конкурент... Ты так боишься конкурента, что забываешь что и у твоей девушки есть конкурентки! У вас же Украина - море красивейших девушек, пусть она парится что ты можешь уйти к кому покраше да помоложе. Плюй на конкурентов, создавай конкуренцию за себя.

Нет, он не может создавать конкуренцию. Ведь на это уйдет определенный промежуток времени, а тут уже проделана титаническая работа на протяжении ряда лет, нельзя же чтобы она просто так пропала. Глупо будет вот просто так потерять практически идеальные отношения.

Сообщение отредактировал robot - 24.4.2015, 21:50