Я сам из Донецка, у нас реальная война идет, стреляют каждый день! Но как то не до войны сейчас...
Мне 27, ей тоже 27, встречались два с половиной года. Она была влюблена в меня до безумства, первая призналась в любви, сама сказала что хочет за меня замуж, короче была просто ЧУДО. Но со временем все пошло на спад. Возможно, я перезатянул, да и со временем повысил ее значимость для себя.
Все началось два с половиной года назад, мы встречались 1 раз в неделю, с нетерпением ждали следующей встречи, долгие разговоры по телефону. Потом она начала приезжать ко мне, оставаться на ночь, ну в общем как у всех. Год назад она мне начала говорить "не перезатяни", но я забздел сначала, не мог никак решиться сделать ей предложение. Осенью я сделал ей предложение, она заулыбалась с радостным видом на лице сказала "я подумаю", дальше мы начали целоваться и все такое, но ответа от нее я до сих пор не дождался.
Не помню когда и как это произошло, но постепенно я начинал превращаться в тряпку. Нет, она не вытирала об меня ноги, просто весь ее пиздеж я пропускал мимо ушей, руководствовался фразой "собака лает, караван идет", я давно не осаживал ее на место, часто говорил что люблю ее (потому что она мне мозг выносила что я ее не люблю. Напоминала мне как я пытался клеиться к ее подруге, вспоминала всех моих бывших, лазила по их страницам в контакте и потом сильно злилась). И вообще мы одомашнились давно, сидели дома, никуда не ходили гулять в основном по ее причинам (устает на работе). Естественно я забил на свое саморазвитие, все было уже по текучке как в среднестатистической семье... А потом начались боевые действия. Настоящие боевые действия, а не между нами. Там где стреляют в людей с "Градов", автоматом, минометов и так далее. Началась паника. И у меня тоже началась в какой то степени паника, я не знал что делать, нет у меня опыта размышлять и принимать решения при боевых действиях. Короче, я стал послушным мальчиком для своих родителей в ее глазах! Аж самому мерзко от этого! В общем на протяжении полутора лет было много прецедентов проявления слабости.
2 Недели назад мы расстались по ее инициативе. Во время разговора я вел себя спокойно, не истерил, не унижался... Я хотел полностью прекратить общение с ней, но не получается это сделать! В обычных условиях я бы так и сделал и ждал пока сама позвонит когда соскучится. А когда стреляют - не получается этого сделать! Она мне звонит КАЖДЫЙ ДЕНЬ, по нескольку раз на день. Я ей не звоню. Я ей сказал что я не буду ей ни "братом" ни другом! Она все равно звонит! Ну понятное дело, волнуется. Я тоже очень волнуюсь! Неделю назад я услышал сильные взрывы в ее стороне, прочитал в интернете что это где-то рядом с ее домом. Я начал ей звонить, 4 пропущенных звонка от меня было, потом подняла трубку, сказала что в ванной была. Я дал ей моральных пиздюлей, я чуть не посидел за эти 8 минут пока ей звонил!!! Оказалось все нормально, она легла спать. Потом началась СМС переписка:
- Что бы между нами не было, я за тебя очень переживаю
- Я тоже за тебя переживаю, мы не чужие друг другу
- Уже почти чужие
- Я так не считаю

За день до этого я с ней очередной раз разговаривал когда она мне позвонила, она дала понять мне что хочет замуж за меня, но мне нужно изменить некоторые вещи в себе. А именно повзрослеть, принимать решения самому, стать мужиком, короче...

Я хочу ее вернуть. Хочу чтоб она была со мной. Я уже перелапатил кучу психологических сайтов чтоб понять как себя изменить в лучшую сторону, начал даже физкультурой заниматься чтоб пузо убрать (за последний год вырос живот). Хочу этого не только потому что очень сильно люблю ее, а еще и потому что мне 27 лет, я уже семью хочу, я уже детей хочу и тратить время на новые знакомства не хочу. Ну ознакомлюсь я с другой, ну поженимся мы через пару лет, мне уже 29 будет! А эту девушку я уже давно знаю, не хватает только штампа в паспорте что стать полноценной семьей.
Да, и еще, она очень красивая! Вокруг нее постоянно крутятся всякие. Самое смешное что раньше я делал вид что не ревную да и вообще мне плевать на это - все было хорошо, а когда я начал показывать свою ревность - тоже не в мою пользу это вышло.
Пару месяцев назад она при мне СМС-илась с кренделем с работы, когда я начал выступать на нее, она сказала что не может ему грубо ответить чтоб не испортить отношение на работе. Правда после этого у нас был бурный секс! Когда расставались, она сказала что ей нравится один мальчик, я понял что это этот мальчик. Отношений у них нет сейчас, это 10000%!
Что делать? Реально... Ближе-дальше не получится, не те условия! Попытайтесь учитывать условия, в которых проходит вся ситуация!!! Нет никаких гулянок, клубов, парков, тусовок, куч баб чтоб трахнуть... НИХУЯ НЕТ! Есть только "Град", "Нона", "Ураган", минометы, СУ-25...
Позавчера обстреливали меня! Сильно с Градов! Нервы были на пределе! Она позвонила мне, я наорал на нее, сильно! Было за что! Потом вроде помирились. Общаемся по нескольку раз на день. Звонит почти всегда она. Теперь я не собираюсь меняться и подстраиваться под кого-то, после позавчерашнего как-то по другому начал все воспринимать...

Отходя от темы, твой пост трогает тем, что пишет простой человек на фоне происходящего у вас в стране. В таких условиях надо иметь мужество. Это вызывает уважение.

По сабжу все просто и ты сам это знаешь.



Если нужен конкретный рецепт, то конкретно задай вопрос. К примеру, могу подсказать как живот убрать.

Вопрос такой: как ее вернуть? Как действовать?

Ну, если ты не собираешься меняться - то никак. Тебе не подстраиваться нужно под кого-то, а самому стараться стать лучше. Как? - я попозже напишу. Сейчас с планшета неудобно цитировать. Пока, если до моего ответа она позвонит - один совет: Не надо на нее кричать и устраивать разборки. Это твои косяки. ( среди прочих).
Мужская роль - защитник и покровитель. Вот тебе эту роль и нужно занимать не зависимо от того - воспринимает она тебя как своего мужчину или нет.

Какая тебе разница, как тебя назовут - хоть горшком, хоть ухватом.
Говори, что раздавлен жизнью, что одинок, что находишься на дне. Научись ощущать свое величие, даже будучи распятым.

Ты мне что, сопли распускать предлагаешь? Плакаться ей???

это Робот. поциент 15-й палаты.

Воспользовался твоим советом. Сегодня у нее дома ночью упал снаряд, выбил окна. Я молча поехал, помог ее отцу забить фанерой окна, собрал самые ценные вещи, повывозил. В общем, что мог - все сделал.
Я ее родителям очень нравлюсь. Они почти каждый день ей сейчас мозги выносят за то что мы расстались.

Это сервисная позиция. Ее нужно всячески избегать. Благодарности ни от кого не дождешься.

Тебе даже не нужно ничего специально делать - ведь звонят тебе, а не ты. Все, что тебе нужно - это выражать страдание, изображать апатию, оглушенность. Вспомни романтических героев мелодрам, которые десятилетиями после расставания пребывают в одиночестве и влачат аскетическое существование, сторонясь людей.

Робот не смущай человека!

Автор, просто молча будь рядом, оберегай, помогай, без всяких наездов, претензий, "выносов мозга", разборок и прочего. Удачи!

Наконец-то добрался до клавиатуры. Надеюсь, вам не скоро отключат связь и интернет.


Нет. Не перезатянул. Просто со временем начали обнаруживаться и проявляться присущие тебе качества характера, которые не слишком способствуют счастливой жизни.
Выводы дурацкие. Не осаживал на место? Ты думаешь в этом дело?

Дело в том, что ты не уделял ей достаточно внимания. И ее вынос мозга с просьбами о твоих признаниях - она просто хотела ПОЧУВСТВОВАТЬ что ее любят, а как это сделать она не знает. Вот и грешила на первое попавшееся, что не слышит приятных слов.

Ну а почему она не чувствовала себя рядом с тобой женщиной - это от твоих качеств. Нерешительность, непостоянство, ненадежность (клеился к подруге). Эгоцентризм в какой-то степени. и т.п. Эти качества проявляются всегда. И не только в тех случаях, которые ты описал, если покопаться - мы больше найдем.

Ну, а то, что у тебя начала ехать крыша - это связана с тем, что он стала вести себя независимее. А для зависимого человека - это начало ломки и стремления к обладанию

Отсутствие положительных эмоций - минусы "в копилку" отношений. То, что для этого были внешние обстоятельства и оправдания - погоды не меняет.
Не совсем естественно. Она ведь уставала на работе, а не ты.

Он у тебя быстро появится...
Главное, научиться справляться со своими страхами. Это не легко.

Тебе придется научиться быть мужчиной. Это конечно легко говорить, сидя в комфортном месте. Но других путей нет.
Мужчина - защитник. Это его роль.
Когда приходит в твою страну война. У тебя только два выхода. Вывезти своих близких из опасного для них места или воевать.
Тебе ныне - следует взять эту роль(защитника) по отношению к ней и к своей семье.
Забил окна - хорошо. И следующие действия должны быть в похожем ключе. Оборудовать подвал, или достать продуктов, Продумать способ связи в случае, если мобильная и телефонная связь исчезнет. А еще лучше вывезти нафиг из места боевых действий. В общем любые действия по обеспечению безопасности. При этом это нельзя воспринимать как твой дар и ждать за это какой-либо благодарности. Это должно быть само собой разумеющееся, даже, если она никогда с тобой не будет.
Думать о чем либо другом сейчас - большая роскошь.

Выделенные слова - это не самый достойный способ поведения.
Идеально, если ты не прерывая общения и не сжигая мостов сможешь быть ей другом.

Очередная глупость и проявление слабости. Ультимативная попытка манипуляции.

Именно.

PS Если тебе вышеперечисленное не под силу - Еще один быстрый способ заставить ее переживать, гордиться тобой и в случае удачного стечения обстоятельств, вернуться к тебе - запишись в ополчение. Это радикальный действенный метод. Только по понятным причинам весьма рискованный.
Я могу наблюдать сейчас, как знакомые, записавшиеся в ополчения становятся объектом гордости близких и им прощаются даже серьезные прошлые косяки типа запоев и т.п.

Но в данном случае советовать тебе именно его или осуждать за то, что ты его не выберешь - никто не имеет права.

KLOD, спасибо, очень дельно написано! Особенно о поведении. Это именно то к чему я сам пришел когда начал соображать что нужно делать с окном, вещами... Короче, решил я помогать им, на сколько смогу! А там будь что будет! По крайней мере, никакой отдачи я не прошу, просто буду рядом, буду помогать.
Сегодня заезжал к ним днем проведать, "моя" на работе была, меня очень хорошо встретили ее мама и сестра, накормили, я потом им мясо замариновал и поставил запекать (умею я с мясом возиться), мясо кстати тоже я привез. "Моя" пришла с работы, сразу запах учуяла, поняла что моя работа, звонит до вольная такая, говорит обожралась!!!)))

Хорошо. Главное не придавай своим хорошим поступкам значения. А также не старайся пользоваться помощью ее родителей в ее завоевании. Если они ее будут уговаривать какой-ты хороший - это при определенных обстоятельствах может тебе сыграть в минус.
В обсуждении с ней, если она попытается поставить дистанцию и вновь сказать, что мы только друзья - или что мы почти чужие и т.п. Скажи, что понимаешь ее. И что готов это принять. Главное в ближайшие дни не сорваться опять в зависимость и держаться выбранной линии.

Чего не уезжаете то? думаете все наладится? Что она по поводу возможного отъезда говорит?

KLOD, не поедем мы никуда! Здесь наш дом, это наша земля и никакая падла фашистская нас не выгонит! А если серьезно, то что делать с нажитым? Я 3 месяца назад дом купил. Сейчас я его и за гроши не продам. Она тоже уезжать не хочет.
Я значения и не придаю своим действиям, и родителей я не прошу ей мозг пилить. Тем более что это больше как совпадение что я 3 дня подряд оказываю какую то помощь. Просто был рядом, на работу ездил...
А при каких обстоятельствах родители сыграют в минус?

Если такая позиция - то тогда надо свою землю защищать. А если этого не делать. То "падла", если не выгонит, то житья не даст.А ты думал КАК вы жить будете? Ну, в будущем. Допустим, не до конца Донецк сравняют с землей. Перспективы какие?
Да и чем плох вариант выезда на время? Вас держит работа?

Просто, если не защищать землю и не выезжать, то есть не предпринимать активных действий, то это позиция жертвы, которая ждет милости неподвластной стихии.

Если она видит в тебе какие-то негативные качества, которые на данный момент не позволяют ей быть с тобой, а родители будут уговаривать ее, - то значение этих твоих негативных качеств для нее станет сверхвысоким, так как она будет вынуждена для себя обосновывать свое решение, которое отличается от родительского мнения.

У меня нет позиции барана из стада, который ждет с моря погоды, забился в угол от страха и сидит как амеба там. Однако же, все что ей нужно было знать - она знает.
На счет КАК мы будем жить и почему бы не уехать: у меня здесь нормальная работа и пока что деньги платят, у нее здесь работа.
Я себя жертвой неподвластной стихии не считаю и не боюсь даже демонстрировать это. Хотя подавляющее большинство МУЖИКОВ уже обосралось! А она - баба, конечно она жертва. Вот я и стараюсь теперь просто ее защитить это этой "стихии"
Одно НО: с финансами сейчас напряженка, мне сегодня только за май отдали, и зарплату режут. Она знает об этом. Может быть еще считать меня материально не надежным?

Не хотелось бы тебе говорить, но сейчас уже август. Это называется - не платят.
Вопрос. А каковы твои прогнозы на будущее. Как по твоему будет развиваться ситуация?

Нет. сейчас подобные вещи не имеют значения, если есть реальная забота.

На что только не идут люди ради банального совокупления...
Зато убьешь сразу двух зайцев - и уйдешь красиво, и от переживаний избавишься.

плюсую.
странная позиция. не сваливать. и при этом сидеть на жопе ровно и ждать, пока другие за тебя повоюют. в то время, как у тебя под окном фашисты...
это действительно позиция жертвы. сидеть и ждать, пока злой дядька с автоматом тебя пристрелит. или помилует (что вряд ли).

KLOD, надеемся на скорейшее окончание боевых действий или хотя бы на начало мирных переговоров. Большинство донецких фирм переехали в Киев или Днепропетровск. Я технарь, по моей части здесь работы будет очень много, нужно будет все восстанавливать после войны. Очень многие фирмы конкуренты вообще прекратили свое существование, спецы уехали... Перспектива, хоть и туманная, но есть.

Для интереса. Тебе абсолютно все равно какой исход будет?

Нет! Не все равно! Но писать я ничего не буду. Во-первых, форум не политический, а во-вторых, у нас сейчас такая "свобода слова", что при определенном исходе за свои убеждения можно и уголовку схлопотать! А за действия - вообще, расстреляют как падлу.

Сегодня начали обстреливать Донецк, центр, сильно! Они живут сейчас в центре. Я собираюсь их вывезти оттуда в более безопасное место. Нашел куда. Позвонил сестре ее, сказал чтоб вещи собирала, объяснил все. Звонит "моя", злая, предъявляет претензии, почему она ничего не знает, почему я все решил, почему я звоню сестре а не ей, я что с сестрой уже дружу а не с ней... Короче, мозги ебла. Я ей сказал, давай потом поругаемся, не сейчас, сейчас не время. Она бросила трубку.

Короче хрены полная! Я приехал, в принципе все согласились ехать, потому что это логично и правильно. Она ни в какую!!! Отвела меня в сторону, начала претензии предъявлять. Говорит: у меня есть семья, мама, папа, сестра, племянник... Ты к ней не относишься! Почему ты решил что можешь приезжать сюда, приходить к нам и говорить что нам делать? Почему ты разговаривал с сестрой, а не со мной? И вообще твоя идея с поездкой - бред! Мне хватило твоего бреда раньше!
Я сказал что не хочу ругаться, давай, говорю, война закончится, тогда поругаемся, попсихуем, принципы свои показывать будем! Сейчас не время для этого! Если не хочешь иметь со мной ничего общего - пожалуйста, закончится война и ты меня никогда не увидишь. Тем более ты сама мне говорила что хочешь быть бабой и не принимать никаких решений - пожалуйста, я пытаюсь помочь! И почему ты решаешь за всех?
Поставили на голосование! Пиздец!!! Все согласны, она нет! Приводила глупые отговорки. Короче никто не поехал.
Мне потом сестра сказала что из-за нее родители и сестра с ребенком не могут вообще никуда уехать из Донецка. Из-за нее все в опасности.

У меня логичный вопрос, почему ты не согласовал этот вопрос с ней, а начал вести переговоры с ее сестрой?

Во-первых: о происходящем я узнал от сестры, она сама мне позвонила, во-вторых: "моя" на работе была, зашивается, точно знаю, в-третьих: я заранее знаю ее реакцию! Здесь нужно что вся их семья решила, а не она за всех
И еще: она мне 3 недели говорила что хочет быть бабой и не принимать никаких решений, хочет быть слабой! Пожалуйста!!!

Подожди, от сестры? То есть ты сам не слышал, о том, что долбят по центру? о_О
Если судить по описанной тобой реакции, семья ничего не решила, конфликт ведь только усугубился. Все таки разумнее связь держать через нее, а не через третьих лиц.

Это не говорит о том, что ее нужно ставить тупо перед фактом, через каких то родственников. Достаточно того, чтобы она понимала правильность твоего решения, но эта правильность исходила непосредственно от ее размышлений. То есть, ты считаешь целесообразным вывести ее из зоны обстрелов, так вот необходимо донести до нее эту мысль, при этом, она должна понимать, что эта мысль вроде как ее и она сама к ней пришла, но по сути, мысль является твоей и все это понимают.

посмотри "ослепленный желаниями". женщины сами не знают, чего хотят. там это объясняется на хорошем примере.
забей нахуй на нее. сейчас не время уговаривать целочек, которые под пулями обсуждают нюансы, почему ты не мне позвонил, а сестре и т.д.
либо вали сам, либо бери автомат и мочи фашистов, защищай свой дом. третьего не дано.

Я узнал из интернета и сразу же позвонила сестра. Мы с ней разговаривали. Своей задачей я считал увезти всех, а не только "свою"
В то же время все поняли что я прав, а она нет!!! И не поехал никто только потому что она завыделывалась!!!

Задача правильная и благородная. А вот реализация нет, результат об этом сам рассказал.

А для чего тогда мужчины?

Не знаю, все бездействуют, аморфные...

Красаветц, такие вещи действительно надо согласовывать. То есть все подготовить, договориться, и сказать,что есть такая вот возможность.
Сейчас также не негативь. А впредь старайся не пытаться через родстаенников повлиять на нее. Контактируй на прямую.

Оставь ее и уезжай. В мертвом состоянии она будет "твоей" в большей степени, нежели в живом. Вспомни женщин, которые всю жизнь прожили с обнимку портретом погибшего на войне ухажера.

Только что позвонила, извинилась, попросила прощения за то что мне вчера наговорила, сказала что на самом деле так не считает, что это на эмоциях было. Я сказал что все хорошо, что понимаю все и сказал что тоже был не прав и нужно было с ней все обсуждать. Она ответила что я правильно все делал и еще раз извенилась.

сваливать-то надумала?

Нет, не надумала. Сидят там же. Хорошо что все тихо в центре...

Вечером созванивались. Все было тихо в городе, нервы не очень напряженные, шутила, разговаривали о том как вся эта обстановка людей изменит, о ценностях людских, в общем о том какими будут люди когда все закончится, что может люди перестанут друг другу мозги трахать и будут ценить то что есть...
Хотел потом сопливую СМС написать что соскучился. Но не стал!!!

не надо писать соплей. пиши от души. о чем сейчас думаешь, то и пиши. ты себе не представляешь, как это эффективно, показывать себя настоящего, а не ходячего киборга, выбирающего, какую программу щас запустить.

з.ы. пикап бесполезен. по определению.

А стоит ли писать?

если хочешь, то стоит. если нет - конечно нет.
нету универсального рецепта. основной рецепт - делать что хочешь и от души.

Хочу. Тем более ее поддержка сейчас нужна, мой район опять ебанули ураганом только что, все в огне, дома горят

Ты, после таких слов, хоть отписывайся чаще.

Та живой я!!!)

Написал я ей СМС, "соскучился", она ответила ")) и я соскучилась) чтобы ты не говорил, ты мне не чужой.", дальше там хрены разная ни о чем, рассказывала как она мясо приготовила и что у меня вкуснее получается... Только я вроде бы ей ничего не говорил! Было такое типа я братом или другом не буду, совсем давно писал что мы почти чужие и все.

не стоит бояться ДОДа.
у меня на днях был грандиозный успех (да че там был, он есть) с самой лучшей женщиной в мире. и было это как раз из ДОД.

Сегодня опять начали по мне хуярить, отключилась связь МТС, перешел на другого оператора, позвонил ей и сказал чтоб звонила на другой номер, короче дело не в этом, а в том что у нее денег не было на телефоне. Я всегда ей пополнял счет и сейчас пополнил на 50 грн. Присылает СМС:" мне уже не удобно что ты пополняешь мне счет. Не надо. Спасибо большое но не надо, мне не удобно". Раньше ей не было не удобно... Вообще то я ей пополнял всегда счет не для того чтоб она по телефону пиздела, а для того чтоб она всегда была на связи СО МНОЙ!!! И сейчас для этого и пополнил. Выебывается, что ли... Не хочет быть обязанной???

Сижу я значит как дурак возле подвала, на стреме, чтоб успеть забежать и дверь закрыть, душно там очень спать. И думаю все... Блядь, вот что этой дуре надо??? Вот как с ней быть??? Вот чего ей не хватает??? Или не хватало... Бля, отвечаю, закончится война или хотя бы линия фронта отойдет дальше - женюсь и детей наделаю!!! Пиздец, как вся эта ситуация и все эти события мировоззрение и вообще жизненную философию и ценности меняет!!! Я блин не за себя сейчас переживаю, а за нее! Хотя я под обстрелом, а она в более тихом месте! Да лучше я под обстрелом сидеть буду, но только чтоб она была в безопасности! Не мнимой, а реальной безопасности! Блин, она дороже жизни!
Это вообще нормально???


Кстати, чувак, как из дода вышел?

Она тебе дистанцию ставит. Чтобы не быть обязанной. Все верно. Именно это ее и тяготит. Ты для нее делаешь всякое, а она сейчас с тобой быть не хочет.
Эти вещи при правильном подходе - временны. Тебе главное не скатиться в сопли и не стать канючить как ты без нее не можешь, скучаешь и т.п. Если не сможешь удержать голову холодной в этих условиях - проиграешь.

И еще надо допустить ее возможную правоту и постараться ее понять.

Когда речь идет не о защите - не нормально.
"заслонить собой" - нормально.