Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 28.9.2014, 23:58)
Цитата(KLOD @ 28.9.2014, 23:01)
Фразу, которую можешь произнести вслух "возможно, я действительно не тот, человек, который тебе нужен."
А что дает эта фраза?
Лишает ее выбора. Рисует ей перспективы расставания с близким человеком. Когда она сама это решает - это легче. А когда это подтверждает другой - это труднее.
Цитата
Она включает скрытый механизм сопротивления. Обратная психология. То есть она подсознательно начнет себе доказывать обратное.
Именно.
Еще добавлю.
Когда человек принимает решение расстаться - он обдумал и взвесил это свое решение и приготовился его защищать.
Когда с человеком вместо этого соглашаются - это обезоруживает. Ты таким образом выражаешь понимание ее решения. А когда человек выражает понимание - к нему растет симпатия. И возникает внутренний конфликт. "а правильно ли я поступила?". Может глупо расставаться с человеком, который тебя понимает и потому симпатичен.
Иногда она даже тут же может бросится на шею. Тут главное не отвергать, но и самому в сопли не падать. Приголубить, успокоить. А там по ситуации.
КРАСАВЕТЗ
29.9.2014, 16:03
Клод, спасибо! Но опять буду задавать тупые вопросы. Самому ей сказать эту фразу? То есть первому? Или ждать когда она опять затронет эту тему? Так она может не затронуть! Я ее знаю. За вчера ни разу больше не позвонила, ни написала. Сегодня позвонила один раз чтоб обсудить вопрос той самой квартиры. Она может и дальше молчать. Я думал ей СМС написать с этой фразой.
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 17:03)
Клод, спасибо! Но опять буду задавать тупые вопросы. Самому ей сказать эту фразу? То есть первому? Или ждать когда она опять затронет эту тему? Так она может не затронуть! Я ее знаю. За вчера ни разу больше не позвонила, ни написала. Сегодня позвонила один раз чтоб обсудить вопрос той самой квартиры. Она может и дальше молчать. Я думал ей СМС написать с этой фразой.
Сказать при случае, когда поднимется эта тема.
В остальном, тебе важно сейчас не побежать за ней. И не встать в позу страждущего. Приготовься к паузе.
КРАСАВЕТЗ
29.9.2014, 18:20
Цитата(KLOD @ 29.9.2014, 19:04)
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 17:03)
Клод, спасибо! Но опять буду задавать тупые вопросы. Самому ей сказать эту фразу? То есть первому? Или ждать когда она опять затронет эту тему? Так она может не затронуть! Я ее знаю. За вчера ни разу больше не позвонила, ни написала. Сегодня позвонила один раз чтоб обсудить вопрос той самой квартиры. Она может и дальше молчать. Я думал ей СМС написать с этой фразой.
Сказать при случае, когда поднимется эта тема.
В остальном, тебе важно сейчас не побежать за ней. И не встать в позу страждущего. Приготовься к паузе.
То есть сейчас держать паузу? Она не звонит и не пишет. Мне тоже не звонить и не писать?
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 19:20)
То есть сейчас держать паузу? Она не звонит и не пишет. Мне тоже не звонить и не писать?
Если только по реальному делу.
КРАСАВЕТЗ
29.9.2014, 20:38
Цитата(KLOD @ 29.9.2014, 21:28)
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 19:20)
То есть сейчас держать паузу? Она не звонит и не пишет. Мне тоже не звонить и не писать?
Если только по реальному делу.
НУ а вообще, как думаешь, положение исправимое??? Я вообще даже не думал что будет такая реакция! Если бы она этого не заметила вчера, то сегодня с самого утра мы бы валялись в кровати со всеми вытекающими
У меня есть подозрение что она сейчас со своим. Раньше она искала утеху со мной, теперь во мне сильно разочаровалась, поэтому может быть у него, а для родителей - у меня. Пойдет ли эта пауза на пользу или во вред?
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 21:38)
Цитата(KLOD @ 29.9.2014, 21:28)
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 29.9.2014, 19:20)
То есть сейчас держать паузу? Она не звонит и не пишет. Мне тоже не звонить и не писать?
Если только по реальному делу.
НУ а вообще, как думаешь, положение исправимое??? Я вообще даже не думал что будет такая реакция! Если бы она этого не заметила вчера, то сегодня с самого утра мы бы валялись в кровати со всеми вытекающими
У меня есть подозрение что она сейчас со своим. Раньше она искала утеху со мной, теперь во мне сильно разочаровалась, поэтому может быть у него, а для родителей - у меня. Пойдет ли эта пауза на пользу или во вред?
НА пользу пойдет. Главное, чтобы ты не изменил своего реального отношения и не повелся на эмоции. Зато если пройдешь эту проверку - потом все будет гораздо лучше.
Такая сильная реакция возможно от того, что она подсознательно искала за что бы зацепиться, чтобы самой выбрать какую-либо сторону.
КРАСАВЕТЗ
30.9.2014, 21:30
Звонила мне сегодня 2 раза, я в душе был, не мог ответить. Потом перезвонил, она трубку не взяла. В 20:00 перезвонила, разводила на извинения, сказала что я не имел права с ним общаться, что как минимум должен был ей сказать об этом... Я ответил "что сделано, то сделано. Я поступил так как считал нужным на тот момент. Возможно я не тот человек, который должен быть рядом с тобой. Я не собираюсь лезть в твою личную жизнь. Запретить мне общаться она не может ни с кем..." Она ответила что нужно было у нее спросить, что этот человек балобол, что ей на него вообще насрать, но ей не насрать на то что я ее предал и ткнул нож в спину. То есть теперь все что я знаю о ней я могу использовать, и что могу ее новому "знакомому" тоже много чего рассказать. Это значит что она теперь не может мне доверять, она ВСЕ мне раньше рассказывала, теперь она не уверена во мне и что ей противно что я даже не чувствую своей вины, что она не может мне доверять. Раньше у нее был человек, которому она могла доверять и место, куда хотелось приехать, а теперь у нее нет такого человека и есть только комната в родительской квартире, где она может запереться. Потом заговорили на тему той квартиры, рассказал ей все. Потом сказала что она позавчера и вчера плакала из за меня, из за моего поступка, а я даже не соизволил позвонить ей и попросить прощения и что ключи от моей квартиры выбросила. Потом сказала что пошутила на счет ключей и хочет завтра приехать ко мне. Я сказал что не против. Положили трубку.
Приходит мне СМС от нее "Извиняться ты не собираешься что ли?" и как раз мне позвонили родители, сказали что у бабушки со здоровьем проблемы, высокая температура. После разговора я ответил ей "Извини. Родители позвонили, у бабушки высокая температура, вызвали скорую".
Ответила на СМС через 40 минут, наверное по телефону пиздела...
Не исключено что если завтра приедет, то будет затронута эта тема. Я хочу ей сказать что не чувствую себя виноватым, но я никогда ее не придам, не подставлю! Вообще, какой позиции держаться?
Это вообще что? Соскучилась? Или отошла от обиды? Или ей деться некуда кроме ко мне, родители запарили???
NickNAME7
1.10.2014, 10:41
Цитата
Это вообще что? Соскучилась? Или отошла от обиды? Или ей деться некуда кроме ко мне, родители запарили???
Хочет, чтобы ты сделал так, чтобы вы помирились.
КРАСАВЕТЗ
2.10.2014, 7:02
Вчера приезжала, разговора на ту тему не было. Общались как раньше, но без нежностей, она заболела.
Опять приготовила вчера покушать, я заметил что она постоянно готовит всегда все разное.
Потом легли смотреть фильм по ТНТ, она подвинулась, начала гладить меня рукой, я никак не реагировал на это. Потом она сказала мне: "Можно задать тебе один вопрос? Ответь только честно! Обещаешь? Честно!", меня уже это начало напрягать, думаю, что ж там такого она хочет спросить. Вопрос подверг в ахуение!!!: "Я вкусно готовлю?". Ответил что вкусно конечно. Спрашиваю: "А что за вопрос?", отвечает через небольшую улыбку: "Хочу знать вкусно ли я готовлю и хочу понимать какая я буду хозяйка.". Отвечаю: "Ты же понимаешь что это на любителя? То есть если кому то нравится, то не факт что другому понравится. Говорю за себя: мне нравится!", она: "Ну да, понимаю..."
И так, в течение всего вечера когда разговаривали, всегда акцентировала на "Ты", "Тебе"... То есть говорила "ТЕБЕ крышки не хватает на сковородку...", "Если ТЫ будешь съезжать с этой квартиры..."...
Получается что она сейчас оттачивает свое мастерство кулинарии на мне.
Красаветц, ты слишком запариваешься и много додумываешь того, о чем тебе думать не надо.
Она тебе готовит - радуйся и благодари. Для тебя нечто делают просто так. Не по обязанности.
Она хочет быть полезной и лучшее что ты можешь сделать - похвалить ее так, чтобы она чувствовала себя ценной, хорошей и нужной.
То что ты ей наговорил философской херни - это никому не надо. И явно не то, что ей бы хотелось услышать.
Теперь представь, приходит она к тому мужику. Допустим он прошаренный как я. И на то, что она наготовила, допустим средне (не шедевр кулинарии) - он ей скажет. Заюшка, большое тебе спасибо. "Я так устал, до плиты бы не дошел. Наверное питался бы дошираком... А тут ты мне так здорово наготовила. Спасибо тебе большое"
Цитата
Получается что она сейчас оттачивает свое мастерство кулинарии на мне.
Получается она хочет быть полезной ТЕБЕ. А ты несешь херню.
КРАСАВЕТЗ
2.10.2014, 14:06
Клод, спасибо!
А ты не думаешь что это хороший стратегических ход у нее просто??? Она одним выстрелом сразу несколько зайцев убивает!
Ситуация - она приехала ко мне и готовит мне покушать: Она уехала от родителей, которые ее напрягают. Она рядом со мной, с человеком, который ей дорог. Она шлифует свои навыки готовки и ведения домовой деятельности "настоящей женщины и жены". У меня в квартире тепло и уютно, у нее же холодина. От меня проще уехать на работу и проще вернуться с работы. Она не брезгует СМС-иться и иногда разговаривать по телефону со своим при мне...
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 2.10.2014, 15:06)
Она шлифует свои навыки готовки и ведения домовой деятельности "настоящей женщины и жены".
1)Кулинарные курсы поэффективнее будут.
2) НЕ всякой идеальной женщине нужно уметь хорошо готовить.
Цитата
У меня в квартире тепло и уютно, у нее же холодина. От меня проще уехать на работу и проще вернуться с работы.
Тебе жалко?
Цитата
Она не брезгует СМС-иться и иногда разговаривать по телефону со своим при мне...
Выходи в другую комнату.
КРАСАВЕТЗ
2.10.2014, 17:44
Цитата(KLOD @ 2.10.2014, 18:03)
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 2.10.2014, 15:06)
Она шлифует свои навыки готовки и ведения домовой деятельности "настоящей женщины и жены".
1)Кулинарные курсы поэффективнее будут.
2) НЕ всякой идеальной женщине нужно уметь хорошо готовить.
Цитата
У меня в квартире тепло и уютно, у нее же холодина. От меня проще уехать на работу и проще вернуться с работы.
Тебе жалко?
Цитата
Она не брезгует СМС-иться и иногда разговаривать по телефону со своим при мне...
Выходи в другую комнату.
Клод, вопрос то ни в этом был! У меня паранойя или это может быть правдой? Факты говорят об этом.
Прислала СМС что хреново себя чувствует и что на работе до 20:00 может задержаться. Я ответил что я приеду и ее заберу и это не обсуждается. Лекарств накупил, буду лечить...
КРАСАВЕТЗ
2.10.2014, 18:17
Цитата(Драйф @ 2.10.2014, 19:06)
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 2.10.2014, 14:06)
Клод, спасибо!
А ты не думаешь что это хороший стратегических ход у нее просто??? Она одним выстрелом сразу несколько зайцев убивает!
Ситуация - она приехала ко мне и готовит мне покушать: Она уехала от родителей, которые ее напрягают. Она рядом со мной, с человеком, который ей дорог. Она шлифует свои навыки готовки и ведения домовой деятельности "настоящей женщины и жены". У меня в квартире тепло и уютно, у нее же холодина. От меня проще уехать на работу и проще вернуться с работы. Она не брезгует СМС-иться и иногда разговаривать по телефону со своим при мне...
В общих чертах, твой вопрос в том - не использует ли она тебя? Ответ да. Использует.
В конечном счете все что угодно можно перевести на язык - что я получаю от неё, а что она от меня. Еще можно что угодно довести до идиотии. На тебе она оттачивает мастерство кулинарии. На тебе она оттачивает мастерство секса. Тебе, конечно, приходится вкусно жрать и заниматься этим сексом. Но в конечном то счете ясно, что тебя просто используют. Вкусно кормят и удовлетворяют. Ради своих темных корыстных делишек.
Да ни в этом дело. Вопрос больше как зачем она это делает и что делать мне?
Цитата(Mr Kai @ 2.10.2014, 19:21)
Ну а зачем ты используешь её? Зачем поехал с лекарствами к ней? Не оттачиваешь ли ты на неё свои навыки лекаря и что ей с этим всем делать?
КРАСАВЕТЗ
4.10.2014, 0:53
А какими должны быть дальнейшие действия???
2 ночи подряд была у меня, без секса и сильных нежностей и поцелуев. Но ночью во время сна постоянно обнимала меня, утыкалась в плечо и сама клала мои руки на нее чтоб я ее обнимал... Завтра (в субботу) утром приедет, жрать готовить и останется до воскресенья.
Есть еще какие то рекомендации чтоб пошло духовное (так сказать) сближение?
NickNAME7
4.10.2014, 7:25
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 4.10.2014, 0:53)
Есть еще какие то рекомендации чтоб пошло духовное (так сказать) сближение?
Руки, вот, можешь сам класть на неё и обнимать.
Сам рулить не забывай, ты же не считаешь себя виноватым, да?
Драйв, а что е так у автора? До того момента, пока они поссорились из-за ее бывшего, по-моему все было отлично. Так, как будто они уже в отношениях.
Единственная проблема - то, что она периодически по телефону с тем парнем общается, но я не думаю, что такие "метания" затянутся надолго. Просто потому что она сама скоро начнет чувствовать от этого дискомфорт, ей подсознательно захочется быть с кем-то, а не бегать туда-сюда. И если автор не будет косячить и торопить ее, как ты посоветовал, она остановится именно на нем.
Цитата(Администратор @ 4.10.2014, 19:59)
У меня большие сомнения что она сможет оторваться от кого-то без внешней помощи. Еще пол года будет вот так к обоим ездить и "душевно страдать".
Сможет. Со временем также можно и стимул дать. Лишить возможности быть с автором. Только для этого шага надо быть достаточно уверенным. И она должна "подсесть" на хорошее отношение.
То что я и писал автору "закрепиться"
Про мужской стержень - то же верно. Но он проявляется слишком во многих поступках "полунамеками" и советовать автору что либо в этом направлении бессмысленно. Поступит правильно в одном, накосячит в другом.
Я понимаю, что подобная ситуация ревностно воспринимается здешними обитателями. В том смысле, что всех коробит встречи на два фронта.
Но на эту ситуацию можно взглянуть по-другому.
Девушка не является "официальной парой" автора. И ситуацию можно воспринять так, как она сейчас есть на самом деле. Она его любовница.
Равносильно тому, что он только начал встречаться и соблазнил красотку, у которой есть парень. Чтобы она ушла от одного к другому - должно пройти некоторое время и явный перевес.
Определенного перевеса автор достиг, но надо закрепиться. Это может еще продолжаться некоторое время.
Клод, так ты считаешь, что в ближайшем будущем автору нужно лишить девушку возможности быть с ним?
это тоже по-своему пикаперская манипуляция)
Цитата(DenKh @ 5.10.2014, 0:02)
Клод, так ты считаешь, что в ближайшем будущем автору нужно лишить девушку возможности быть с ним?
это тоже по-своему пикаперская манипуляция)
Нет. Если это будет блефом - тогда манипуляция. Но я думаю еще рано об этом говорить.
2красавец - пока на эту тему не запаривайся. делать чего-то особенного сейчас не надо. все также как и раньше.
Ну смотри, ей нравится проводить с ним время, ему - с ней, но для того чтобы она приняла правильное решение, он отправляет ее в игнор на определенное время? При том что сам вполне может и хочет общаться с ней дальше. Как-то на ближе-дальше смахивает, причем в худшем проявлении)
Цитата(DenKh @ 5.10.2014, 2:22)
Ну смотри, ей нравится проводить с ней время, ему - с ней, но для того чтобы она приняла правильное решение, он отправляет ее в игнор на определенное время? При том что сам вполне может и хочет общаться с ней дальше. Как-то на ближе-дальше смахивает, причем в худшем проявлении)
Я не Клод, но рискну предположить, что имеется в виду как раз таки поставить девушку перед выбором - либо автор, либо второй парень. Об этом и Драйф пишет тоже. Это не с целью поманипулировать, а с целью, чтобы девушка не бегала на два фронта. Но такой выбор надо ставить тогда, когда у тебя есть существенный перевес - об этом тоже Клод написал.
Цитата(Администратор @ 4.10.2014, 16:47)
Клод, в принципе, дает хорошие советы. Но по мне это уже полный перебор.
А я согласен с Клодом. Читаю его посты и получаю эстетическое удовольствие. Не хочется добавлять к его слова вообще ничего. Вообще очень интересная тема и ситуация, в которой и раскрывается суть мужественности.
Согласен, тема достаточно необычная, советы хорошие, интересно чем закончится) Только в последних постах Клода (о том чтобы заигнорить девушку и жетско поставить перед выбором - либо я, либо он) мне показалось, что это не совсем соответствует выбранной линии поведения и изначальным правилам.
КРАСАВЕТЗ
5.10.2014, 15:53
Итак, последние данные для получения объективной ситуации!
Вчера утром приехала, на купила продуктов на хорошую сумму денег, начала готовить кушать, много всего.
Во время готовки ей позвонила подруга за советом в личной жизни. Во время их разговора она сказала что сейчас не удобно говорить, она кушать готовит, потом засмеялась, смотрит на меня и в трубку говорит "да, да, да". (скорее всего был вопрос: что для Паши готовишь? Мое предположение.). Естественно, она мне рассказала что там у подруги за ситуация в личной жизни + я же слышал ее реплики с рекомендациями. Потом были СМС, во время того как она отвечала на смс - тоже комментировала, типа что сама разобраться не можешь? Тебе что каждый шаг подсказывать? Только потом был еще звонок от подруги за рекомендациями!
Пока она готовила мы вместе были на кухне, я ей помогал, разговаривали, смеялись... Она говорила "какая я хозяйка!!!!))))". Потом не помню как но она сказала что из меня будет хороший муж. Причем серьезно сказала. Я говорю "ты мне леща кидаешь?)", она:"нет. Я серьезно! Ты будешь хорошим мужем! Только дурной!!!)". Спрашиваю чего это дурной? Отвечает:"ну потому что идеальных не бывает. Значит ты будешь дурной."
Когда кушали, решали что будем смотреть. Я предложил "шаг вперед 3" посмотреть. Ответила "ой, ненавижу этот фильм!". (99 из 100, что ненавидит потому что знает что я был на премьере этого фильма со своей бывшей, к которой эта очень сильно ревновала меня!!! Тем более что я так красочно в свое время расписал поход на этот фильм!) и сразу же вспомнила она за ту мою бывшую, сказала что позавчера заходила на ее страницу в контакте, рассказала как та изуродовала себя бодибилдингом. Потом я предложил посмотреть "свидание моей мечты", там любовный треугольник внутри торгового центра по сюжету (моя же тоже в торговом центре работает и встречается с менеджером из этого же торгового центра). Посмотрели, сказала что фильм смешной но сюжет говно! Вечером ей еще приходили СМС, она типа курить на балкон вышла и ответила, а потом когда еще СМС приходили делала лицо типа "бляяяяяяя.... Опять!!!!", лениво, нехотя вставала с кровати и отвечала... Наиграно или нет - не знаю! Но факт того что она шифровалась для меня от этих СМС, то есть то на подругу со своими проблемами ссылалась, по покурить захотелось, то в туалет захотелось, то реакция "бляяяяяяя.... Опять!!!!"...
Кстати, ближе к вечеру мне сказала "так! Смотри, у меня месячные!", я говорю:"а что, нас это останавливало когда то?", заулыбалась, говорит "нет, не останавливало!". Но секса не было, и в губы сильно не целовались...
На утро, пока я спал, приготовила завтрак, нарисовала кетчупом у меня в тарелке смайлик. С утра потянуло на ностальгию, вспоминали разные истории из нашего прошлого.
КРАСАВЕТЗ
6.10.2014, 0:37
Вот еще информация для размышления! Мне кажется это тоже важно! Раньше упустил этот момент.
Последнее время мы еще дружим против моих родителей. Мне кажется что мои родители и были в большей степени причиной нашего расставания. Точнее, их отношение ко мне. В принципе, я всю свою сознательную и несознательную жизнь вижу это отношение, для меня это НОРМАЛЬНО (потому как другого не было никогда), а со стороны кто-то мог бы сказать "Ебать, семейка!!!!". А отношение ко мне такое: Я ВСЕГДА все делаю не правильно! Даже когда все правильно и все хорошо, все равно "вот это" можно было бы и лучше или "вон то" сделал плохо. За ужином, например, чисто чтоб разрядить обстановку, родители могли подъебывать, посмеяться потом над этим, хотя в этом плане у нас равноправие, я их так же мог подъебывать. Но начинались нравоучения из за того что я опять что то сделал не так. В конечном итоге все выглядело так что я не просто должен, а обязан все делать так как говорят родители. Конечно ее это бесило и очень сильно!!! Потому что вместо того чтоб мы проводили время вместе - я бежал на помощь родителям и потом что-то не так сделал и выслушивал резюме... В этом конечно были свои плюсы: я не скажу что я мастер на все руки, но благодаря этой критики я могу и кран прикрутить и проводку сделать в квартире и машину отремонтировать!!! Короче, суть ни в этом!
Она мне как то говорила что очень сильно злая на моих родителей (мы еще вместе были), сказала что они меня ей испортили. Сегодня по телефону разговаривали, я рассказал о том как пообщался с родителями, она начала мне рекомендовать как поступить, сказала что очень боится что родители с меня не слезут, а мне вообще то семью уже создавать свою надо, а я до сих пор часть своих денег родителям оставляю (сказать бы что они в нищете - НЕТ!!!, Материальное положение их на много лучше моего!), а слезут они с меня если я женюсь и родится ребенок, и то не факт что не буду обязан для них все делать, а с такими темпами я семью никогда не заведу! Но подавались ее рекомендации как то так что она не имеет отношения к моей будущей семье...
КРАСАВЕТЗ
6.10.2014, 21:56
Сегодня весь день переписывались по СМС, разговор ни о чем... Как я у родителей день провел, как у нее дела сегодня...
Только что перед сном позвонила, поболтали немного, рассказала историю общения с мамой. Ее мама спросила:"а вы что помирились?", она ответила "нет", мама спросила "а как же ты к нему ездишь, остаешься у него?", она ответила "ну вот так вот". Я говорю:"смотри чтоб помывки мозгов не было!", она ответила "ну а что? Помывка либо будет либо не будет..." разговаривали не долго, минут 7-8, потом сказала что будет спать.
Хотя вчера она мне рекомендовала сказать моим родителям что мы с ней живем вместе, чтоб мои меня не так сильно напрягали, а думали что я создаю свою семью и у меня свои семейные заботы... Сегодня в СМС переписке она интересовалась этим, я ответил что сказал своим именно так.
Завтра приедет ко мне. Уже не спрашивает у меня можно или нет, просто говорит как перед фактом ставит. Как к себе домой.
NickNAME7
7.10.2014, 8:40
Цитата
Хотя вчера она мне рекомендовала сказать моим родителям что мы с ней живем вместе, чтоб мои меня не так сильно напрягали, а думали что я создаю свою семью и у меня свои семейные заботы... Сегодня в СМС переписке она интересовалась этим, я ответил что сказал своим именно так.
Не удивительно, что у тебя проблемы с родителями. Ты там что-то говорил про то, они пилят тебя, все время критикуют.
Тебе это или нравиться, или критикуют за дело.
1. Врать кому бы то ни было не очень хорошее дело, а родителям, да ещё в таком вопросе - позор.
2. Слушать посторонних и действовать по их указке в вопросе семьи - полагаться на произвол этих самых посторонних, тут хотя бы надо посмотреть все ли в порядке у них в семье, ага.
Сразу же вспоминается пост Администратора о том, что надо поставить девушку перед выбором и иметь самоуважение. Вспоминается потому, что скорее всего девушка разговаривает с другим в твое присутствие и все остальное, так как не чувствует в тебе этого самого характера.
Советы Клода наверное стоит воспринимать не только как руководство к действию, но и рекомендации по изменению себя. Ты же сам об этом писал в первом посте.
Цитата
А именно повзрослеть, принимать решения самому, стать мужиком, короче...
Я хочу ее вернуть. Хочу чтоб она была со мной. Я уже перелапатил кучу психологических сайтов чтоб понять как себя изменить в лучшую сторону
Kolombina
7.10.2014, 16:56
КРАСАВЕТЗ, привет. Была в Украине, в основном на западе. Если уж там настолько чувствуется война, то не представляю, что творится у вас в Донецке. Держись!
По теме... Язык твой - враг твой. Попробуй каждый раз перед тем, как что-то у нее спросить, подумать, с какой вообще целью это делается? Прямые ответы на прямые вопросы - это почти нулевая информация. Некая часть того, что девушка захотела тебе сказать о том, что, как ей кажется, сейчас она думает. Смотри на поступки. Обращай внимание не невербальные реакции. Прекрати задавать глупые вопросы!
Насчет "поставить девушку перед выбором"... Любые отношения - всегда между двумя людьми. Ты можешь делать выводы о ней по тому, как она поступает в отношениях с другими людьми. Можешь менять свое отношение к ней или влиять на отношения между вами двумя. Но, по факту, этот мальчик из магазина для тебя никто, его для тебя нет, ты о нем не думаешь и не беспокоишься. Ты смотришь на него сверху вниз, потому что у тебя есть секс, вкусная еда и смайлики на тарелке. А уж ей постоянно приходится выбирать: зачем быть где-то еще, если можно побыть с тобой? Зачем сейчас писать смс-ки, если можно вместо этого заняться сексом?
Настоящий выбор произойдет, когда она поймет: упустив тебя, она совершит огромнейшую ошибку (опять же, это будет выбор с участием только тебя и ее). Но мне кажется, еще не время для этого. Девочка хочет семью - ей нужна материальная база или хотя бы надежная перспектива в этом направлении. А как у тебя дела со спортом? И, почему бы не найти себе дополнительное занятие, если в 16 уже свободен?
Насчет готовки: тут ценность не в том, насколько вкусно она готовит, а в том, что она это делает для тебя. Вообще, в ее стараниях.
КРАСАВЕТЗ
7.10.2014, 21:18
То есть мне продолжать вести себя по старому? Не обращать внимание на то как она разговаривает по телефону или переписывается по СМС? Буквально 10 минут назад я собирался идти купаться но мы разговаривали. Ей позвонил телефон, она сказала: "так, ты собираешься идти купаться или нет?" То есть фактически имела в виду "Давай, иди, не мешай мне по телефону поговорить."
А возможно такое что я слишком доступен для нее?
КРАСАВЕТЗ
8.10.2014, 8:38
Если судить по поступкам - то вроде все хорошо. Вчера вечером, когда легли смотреть фильм перед сном, было куча нежностей, поцелуев, всю ночь спала у меня на плече, обнимала меня, целовались... Утром вся такая нежная, хоть и проспала. Говорит: "Хочу Новый Год! Когда у нас будет Новый Год?". Говорю: "Давай поставим елочку (искусственная у меня есть) и у нас будет Новый Год. В субботу.". Заулыбалась, отвечает: "А мандаринки будут? А снег из окна видно будет? А дед Мороз будет? Ты что, ради меня этого не сделаешь?"
А если судить по ее словам, то есть мелочи, которые говорят об обратном. Например вчера купила чеснокодавилку (надеюсь, все понимают о чем речь идет), потом на кухне в разговоре сказала "Теперь у НАС есть чеснокодавилка" и сразу же поправилась "у ТЕБЯ есть чеснокодавилка". Вода у меня горячая по расписанию идет, нет ни колонки, ни бойлера. Разговаривали на эту тему, сказала "Ну сделаешь как ТЕБЕ будет удобно, как ТЕБЕ хочется" (речь шла о том ставить ли бойлер мне или нет). То есть дело не в решении проблемы, а в отсутствии инициативы обсуждения проблемы у нее.
Kolombina
9.10.2014, 0:05
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 7.10.2014, 20:18)
То есть мне продолжать вести себя по старому? Не обращать внимание на то как она разговаривает по телефону или переписывается по СМС? Буквально 10 минут назад я собирался идти купаться но мы разговаривали. Ей позвонил телефон, она сказала: "так, ты собираешься идти купаться или нет?" То есть фактически имела в виду "Давай, иди, не мешай мне по телефону поговорить."
А возможно такое что я слишком доступен для нее?
Я могу сказать, что сама в подобных ситуациях просто делаю выводы и устраиваю все так, чтобы "здесь и сейчас" со мной было интереснее телефона. Будь я на месте Юли, то оценила бы, если телефон мягко отобрали со словами: "некоторые звонки могут и подождать" - ради секса, например. Хм, похоже, это две стороны одного варианта
Жуткую агрессию у меня вызвали бы расспросы на тему, кто звонит, не может ли это подождать, кто-тебе-важнее-я-или-он и т.п.
Ты слишком доступен для нее, об этом тут не раз уже писали. Но недоступным нужно стать естесственно, заняв себя чем-нибудь.
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 8.10.2014, 7:38)
А если судить по ее словам, то есть мелочи, которые говорят об обратном. Например вчера купила чеснокодавилку (надеюсь, все понимают о чем речь идет), потом на кухне в разговоре сказала "Теперь у НАС есть чеснокодавилка" и сразу же поправилась "у ТЕБЯ есть чеснокодавилка". Вода у меня горячая по расписанию идет, нет ни колонки, ни бойлера. Разговаривали на эту тему, сказала "Ну сделаешь как ТЕБЕ будет удобно, как ТЕБЕ хочется" (речь шла о том ставить ли бойлер мне или нет). То есть дело не в решении проблемы, а в отсутствии инициативы обсуждения проблемы у нее.
Чья это чеснокодавилка на самом деле?
КРАСАВЕТЗ
9.10.2014, 7:10
Цитата(Kolombina @ 9.10.2014, 0:05)
Чья это чеснокодавилка на самом деле?
Она купила на рынке, у меня на квартире не было.
Вчера вечером смотрели кино, ей несколько раз звонил телефон, она отключала звук, крепко обнимала меня, целовала и мы смотрели дальше. Опять же заснула крепко обнимая меня...
Kolombina
9.10.2014, 11:22
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 9.10.2014, 6:10)
Цитата(Kolombina @ 9.10.2014, 0:05)
Чья это чеснокодавилка на самом деле?
Она купила на рынке, у меня на квартире не было.
Вчера вечером смотрели кино, ей несколько раз звонил телефон, она отключала звук, крепко обнимала меня, целовала и мы смотрели дальше. Опять же заснула крепко обнимая меня...
Но, все-таки, чеснокодавилка - чья?
Телефон, однако отбирать не советую
КРАСАВЕТЗ
9.10.2014, 16:04
Цитата(KLOD @ 9.10.2014, 12:27)
Телефон, однако отбирать не советую
А что еще посоветуешь?
Kolombina, ну по факту моя чеснокодавилка получается))
Kolombina
9.10.2014, 16:53
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 9.10.2014, 15:04)
Kolombina, ну по факту моя чеснокодавилка получается))
Тогда, по факту, получается, что Юля сказала то, что есть! Но, я так думаю, тебя больше интересует, зачем она это говорит, а влезть в чужую голову через форум мы не можем. С почти одинаковой вероятностью Юля этими словами создает себе мост для отступных маневров, чтобы если она выберет не тебя, с чистой совестью сказать: "Ну я же всегда говорила...". Может, она хочет, чтобы ты взял на себя ответственность и принял решение за нее. Или она просто без задних мыслей не хочет себя связывать обещаниями. Плюс еще с десяток других вариантов.
Я люблю в таких ситуациях проверять версию и смотреть на реакцию. Но я - известная любительница экспериментов на чужих людях и в своей жизни больше ценю процесс, чем результат.
Подозреваю, что риск - не совсем твое. Можно пробовать ненавязчиво создавать в ее голове другие логические цепочки. Например, "я считаю, в то время, пока ты находишься в этой квартире, это и твоя чеснокодавка тоже" "пока ты в этой квартире - это и твоя квартира" "Дед Мороз для тебя будет, но ему понадобится Снегурочка" "Хорошо, я как хозяин в это доме, решу вопрос с бойлером, ты же решила сегодня вопрос с ужином"
И, кстати, ты не можешь говорить, что нет инициативы в решении проблем. Еда есть, чеснокодавка есть. А решение "совместности" вашего проживания может ее проблема, а может и нет.
Насчет твоей "доступности" еще некая мысль... По идее, это выгодно - оккупировать максимум ее свободного времени и внимания (банальный пример - якорь с часами из "девять с половиной недель", или любое задание дать, которое голову займет. хз - например, написать стих к новому году в субботу, или костюм снегурочки придумать, который тебя поразит), постепенно забирая все то время, которое она теоретически может проводить с тем парнем вне работы и на работе. Только не прогибаться под нее, а вести за собой. Когда устанешь, можно стать немного недоступным. Или когда другие дела появятся, но они все же у тебя повляются регулярно, просто ты их важными не считаешь, почему-то. Все, я пока ушла) Дальше сам додумывай.
КРАСАВЕТЗ
9.10.2014, 19:30
Сегодня опять побомбили Донецк.
Она ехала в маршрутке домой и у нас была смс переписка
- пипец, у меня состояние. Приеду, успокаивающего напьюсь. Лучше бы я к тебе сегодня ехала! Но надо домой, голову покрасить и дома показаться
- У тебя такое состояние из за того что бомбят?
- Да, со всех сторон такое, и просто расстреливают. Страшно!
- Юль, ты всегда можешь переехать ко мне! Родителям мы нашли квартиру. А повлиять на обстрелы ты не можешь. И я не могу. Но я сделаю все чтоб ты и твои родные были в безопасности! Постарайся меньше думать об этом...
- И вообще, у нас на субботу новый год запланирован!!!)) Выпьем шампанского, покушаем мясного салата, мандаринок под елочкой, загадаешь желание и все будет хорошо!!))
- )))))
- Юленька, девочка маленькая, все будет хорошо!!!)) Я тебе обещаю!) Я сейчас слова на ветер не бросаю! Если я пообещал, значит так и будет!)
Все правильно?
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 9.10.2014, 20:30)
Сегодня опять побомбили Донецк.
Она ехала в маршрутке домой и у нас была смс переписка
- пипец, у меня состояние. Приеду, успокаивающего напьюсь. Лучше бы я к тебе сегодня ехала! Но надо домой, голову покрасить и дома показаться
- У тебя такое состояние из за того что бомбят?
- Да, со всех сторон такое, и просто расстреливают. Страшно!
- Юль, ты всегда можешь переехать ко мне! Родителям мы нашли квартиру. А повлиять на обстрелы ты не можешь. И я не могу. Но я сделаю все чтоб ты и твои родные были в безопасности! Постарайся меньше думать об этом...
- И вообще, у нас на субботу новый год запланирован!!!)) Выпьем шампанского, покушаем мясного салата, мандаринок под елочкой, загадаешь желание и все будет хорошо!!))
- )))))
- Юленька, девочка маленькая, все будет хорошо!!!)) Я тебе обещаю!) Я сейчас слова на ветер не бросаю! Если я пообещал, значит так и будет!)
Все правильно?
С твой стороны слишком много уговоров и чувствуется зависимое положение.
КРАСАВЕТЗ
10.10.2014, 0:34
Цитата(KLOD @ 10.10.2014, 1:30)
С твой стороны слишком много уговоров и чувствуется зависимое положение.
Понял!
Ну а если ей в субботу устроить праздник "Новый год" с елкой, мандаринами, бенгальскими огнями, шампанским под бой курантов, гирляндами... Башню снесет, я думаю!) Тем более, сложность всего этого в том что попробуй найди все это в октябре, да еще в Донецке! Пусть поверит в сказку!)
NickNAME7
10.10.2014, 8:38
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 10.10.2014, 0:34)
Цитата(KLOD @ 10.10.2014, 1:30)
С твой стороны слишком много уговоров и чувствуется зависимое положение.
Понял!
Ну а если ей в субботу устроить праздник "Новый год" с елкой, мандаринами, бенгальскими огнями, шампанским под бой курантов, гирляндами... Башню снесет, я думаю!) Тем более, сложность всего этого в том что попробуй найди все это в октябре, да еще в Донецке! Пусть поверит в сказку!)
Тебе самому нравится эта идея? Если нет, то будет наигранно, она это будет чувствовать,
а ты будешь чувствовать её настроение, и будешь стараться сделать праздник больше чем нужно. ))
КРАСАВЕТЗ
10.10.2014, 18:09
Цитата(NickNAME7 @ 10.10.2014, 9:38)
Тебе самому нравится эта идея? Если нет, то будет наигранно, она это будет чувствовать,
а ты будешь чувствовать её настроение, и будешь стараться сделать праздник больше чем нужно. ))
А чего мне эта идея должна не нравиться? Хочу для нее праздник сделать! Хочу чтоб у нее были самые положительные эмоции. Этот праздник не для меня, а для нее. Если это ей понравится, то мне тоже
Летающий в ночи
10.10.2014, 20:21
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 10.10.2014, 18:09)
Цитата(NickNAME7 @ 10.10.2014, 9:38)
Тебе самому нравится эта идея? Если нет, то будет наигранно, она это будет чувствовать,
а ты будешь чувствовать её настроение, и будешь стараться сделать праздник больше чем нужно. ))
А чего мне эта идея должна не нравиться? Хочу для нее праздник сделать! Хочу чтоб у нее были самые положительные эмоции. Этот праздник не для меня, а для нее. Если это ей понравится, то мне тоже
Господи, мне больно читать как ты унижаешься. Я даже со своими проблемами до такого не дошел чтоб делить бабу с другим мужиком и еще так выгибаться перед ней. Я понимаю что у нас в зоне АТО щас трудновато найти другую, но достоинство и самоуважение еще никто не отменял!! Опомнись уже. Прекрати перед ней унижаться.
КРАСАВЕТЗ
10.10.2014, 20:33
Цитата(Летающий в ночи @ 10.10.2014, 21:21)
[
Господи, мне больно читать как ты унижаешься. Я даже со своими проблемами до такого не дошел чтоб делить бабу с другим мужиком и еще так выгибаться перед ней. Я понимаю что у нас в зоне АТО щас трудновато найти другую, но достоинство и самоуважение еще никто не отменял!! Опомнись уже. Прекрати перед ней унижаться.
Летающий в ночи, конкретнее! Что ты подразумеваешь под словами "унижаться"? Я не знаю, какая у вас в Луганске "зона АТО", а у нас в Донецке это геноцид!!! (отвлекся от темы)
Если бы не рекомендации Клода, Никнейма, Лавины, Коломбины, то я даже на пушечный выстрел не смог бы подойти к ней, не говоря уже о том что у меня сейчас есть: регулярный секс, вкуснейшая еда и сопящий нос в плечо по ночам!
Возможно я еще не стал НАСТОЯЩИМ мужиком, "тем самым" мужиком, но я стараюсь! Не ошибается тот, кто ничего не делает! И, блин, я замечаю сам разницу между мной 3 месяца назад и мной сейчас!!! Это 2 разных человека.
Автор, у "летающего" типичный пикаперский взгляд и куча тараканов в голове, это понятно и из того, что он советует людям читать Новоселова, и из его собственной темы. :)
Летающий, без обид, но если сравнивать твою тему с этой, то поведение и мышление Красавца куда больше похоже на адекватное и мужское, чем твое. Как и масштаб проблем. Это мое мнение.
А по теме:
Цитата
А чего мне эта идея должна не нравиться? Хочу для нее праздник сделать! Хочу чтоб у нее были самые положительные эмоции. Этот праздник не для меня, а для нее. Если это ей понравится, то мне тоже
В принципе подход правильный, но все-таки ты как-то чересчур (по-моему) зацикливаешься на ее реакции. То есть если ей вдруг что-то не понравится, то и ты в депрессию впадешь? Я думаю, получать удовольствие от совместного времяпровождение должен и ты, и она. А так получается, что твои эмоции и впечатления полностью зависят от нее - все ли ей понравилось, и т.д. Это не совсем здоровая ситуация, как мне кажется.
Сама Независимость
10.10.2014, 20:58
Меня не хватило на всю тему, но вообще, ребята, вы молодцы, что сохраниете и человеческий облик и человеческие отношения в такой ситуации. В ситуации военного положения пикаперские навыки - это не совсем то, что нужно отрабатывать. Здесь важно оставаться человеком, а этого не сыграешь, не симмитируешь.
КРАСАВЕТЗ
10.10.2014, 20:59
Цитата(DenKh @ 10.10.2014, 21:41)
Автор, у "летающего" типичный пикаперский взгляд и куча тараканов в голове, это понятно и из того, что он советует людям читать Новоселова, и из его собственной темы. :)
Летающий, без обид, но если сравнивать твою тему с этой, то поведение и мышление Красавца куда больше похоже на адекватное и мужское, чем твое. Как и масштаб проблем. Это мое мнение.
А по теме:
Цитата
А чего мне эта идея должна не нравиться? Хочу для нее праздник сделать! Хочу чтоб у нее были самые положительные эмоции. Этот праздник не для меня, а для нее. Если это ей понравится, то мне тоже
В принципе подход правильный, но все-таки ты как-то чересчур (по-моему) зацикливаешься на ее реакции. То есть если ей вдруг что-то не понравится, то и ты в депрессию впадешь? Я думаю, получать удовольствие от совместного времяпровождение должен и ты, и она. А так получается, что твои эмоции и впечатления полностью зависят от нее - все ли ей понравилось, и т.д. Это не совсем здоровая ситуация, как мне кажется.
Я не зацикливаюсь на ее реакции! Понимаешь, когда утром мы проснулись, я смотрю на ее "потягушки" и радостное лицо когда она увидела меня, и слова "хочу новый год!))) хочу елочку!!!)", то готов сделать ВСЕ ради нее!!! Это не выполнение прихоти, это желание подарить ей сказку!!! Покажите мне девушку, которая не хочет чтоб в ее жизни случилась сказка!!! Мне в любом случае будет приятно! Я получу свое удовольствие. При учете что я ее давно и хорошо знаю, это же не развод малознакомой девушки, это сказка для "почти жены" в прошлом.
КРАСАВЕТЗ
10.10.2014, 21:05
Цитата(Сама Независимость @ 10.10.2014, 21:58)
Меня не хватило на всю тему, но вообще, ребята, вы молодцы, что сохраниете и человеческий облик и человеческие отношения в такой ситуации. В ситуации военного положения пикаперские навыки - это не совсем то, что нужно отрабатывать. Здесь важно оставаться человеком, а этого не сыграешь, не симмитируешь.
Сама Независимость, согласен, тема большая и длинная! Но попробуй со своей колокольни подсказать что нибудь, как девушка! Мне интересны мнения всех! Я уже ни раз писал, что если бы не Клод, Никнейм, Лавина, Коломбина, то у меня бы был полный провал! Эти люди помогают мне измениться и изменить ситуацию!