Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разрыв отношений в условиях боевых действий
Пикап Форум - Всемирный форум пикаперов > Помощь в пикапе > Помощь начинающим
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
DenKh
Согласен с Лавиной, обсуждать и успокаивать - это одно, а "не думай о плохом и все будет хорошо" - это немного другое.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(DenKh @ 23.12.2014, 17:21) *
Согласен с Лавиной, обсуждать и успокаивать - это одно, а "не думай о плохом и все будет хорошо" - это немного другое.

Бляяяя... А какими словами можно успокоить если не говорить "Не переживай ты так, все будет хорошо." Или когда тебе говорят "Нас всех убьют! А если не убьют то дома поразрушают. Денег нет чтоб жить...". Дело ни в этом, это была истерика! При учете что она очень эмоциональный человек и в сегодняшней обстановке - это нормально! Мог конечно сказать ей "Любимая моя, девочка моя, не переживай так сильно..." но это уже будет положение снизу!
Проблема не в истерике, а в изменении ее отношения ко мне - охладела! А еще в добавок ко всему то что время то идет и она к конкуренту привыкает, очень тяжело будет расстаться с ним. Даже если они начнут жить вместе и выплывет куча подводных камней в быту, да таких что аж пиздец! То она просто смирится с этим, потому что не захочет рисковать и искать другие отношения.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(Администратор @ 23.12.2014, 18:11) *
И с каких пор обнять и утешить стало "позицией снизу" ???

С тех пор когда мы разговариваем по телефону. Это по телефону разговор был. Обнимать по телефону я не умею...
КРАСАВЕТЗ
Цитата(Администратор @ 23.12.2014, 18:08) *
Ну ты же видишь что твоя фигня не работает. Человек из морга пришел и на трупы насмотрелся, а ты ему - думай позитивно!
Да в жопу позитив. Думай о хорошем, думай о хорошем.... о чем хорошем? О дисней ленде? Когда вокруг пипец это реально розовые очки и попытка уйти от реальности.

Похоже что она как раз реально на вещи смотрит. А ты постоянно пытаешь от реальности отгородиться.

О чем думать??? О новом годе! О празднике! Админ, не все так печально у нас! Пока тихо. А то что малоимущих сейчас толпы стоят за бесплатной кормежкой у них в магазине, так позитив в том что малоимущие и раньше были только их никто не кормил бесплатно! А то что у бабушки есть нечего, так это и раньше такое было всегда! А то что пенсии не получают, так уже начинают выдавать! А то что зарплаты не получают, так может жопой шевелить надо чтоб еще где то зарабатывать???? У меня на старой работе тоже не платят, но я же нахожу где еще заработать! Бля, бред написал ты, честное слово... Извини конечно, но это правда!
И не из морга она вышла, а из торгового центра. И трупы, слава Богу, она не видела, а я видел!!! Так у кого из нас какие очки????
DenKh
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 23.12.2014, 17:20) *
О чем думать??? О новом годе! О празднике! Админ, не все так печально у нас! Пока тихо. А то что малоимущих сейчас толпы стоят за бесплатной кормежкой у них в магазине, так позитив в том что малоимущие и раньше были только их никто не кормил бесплатно! А то что у бабушки есть нечего, так это и раньше такое было всегда! А то что пенсии не получают, так уже начинают выдавать! А то что зарплаты не получают, так может жопой шевелить надо чтоб еще где то зарабатывать???? У меня на старой работе тоже не платят, но я же нахожу где еще заработать!
Если бы ты успокаивал и убеждал ее именно таким образом, как в этой цитате - я думаю, эффект был бы намного большим. Здесь хоть какие-то аргументы и доводы, а от "не думай о плохом" вряд ли человек вдруг начнет мыслить позитивно.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(DenKh @ 23.12.2014, 18:27) *
Если бы ты успокаивал и убеждал ее именно таким образом, как в этой цитате - я думаю, эффект был бы намного большим. Здесь хоть какие-то аргументы и доводы, а от "не думай о плохом" вряд ли человек вдруг начнет мыслить позитивно.

Дэн, и ты туда же... Я писал только отрывки из разговора, выдержки с контекста. Я и факты приводил ей! Только бестолку эти факты когда у человека истерика. Короче, вчерашний диалог - пройденный этап, только что отзвонилась, сказал что дома, что все хорошо. Успокоилась...
КРАСАВЕТЗ
Админ, сейчас с тобой солидарен. НО!
1. Я уже писал что это только часть нашего диалога. Я пытался перевести разговор на другую тему.
2. Слушать ее мнение и понимание ситуации в депрессии и поддакивать - бред!
3. Я пытался аргументировать и приводить факты, я пытался просто слушать...
4. Это просто была истерика.
5. На сегодня - это пройденный материал. Актуальные вопросы написаны ренее
КРАСАВЕТЗ
Нужен совет! По возможности срочно!
Завтра собирается ко мне.
Я ей вечером написал СМС "Я только сейчас начинаю понимать как тебе и всем остальным девушкам тяжело! Приезжаешь с работы заебанный и потом еще кушать готовить надо. Твоя забота это что то неоценимое!!!))". Позвонила, начали разговаривать на эту тему, сказала что мужики еще неблагодарные бывают, жена работает, потом его кормит, а он еще любовницу заводит потому что она за собой перестала ухаживать, секса нет... Я поддержал. Потом говорит "Я думаю нужен кухонный комбайн чтоб быстрее готовить, чтоб нарезка овощей быстрее шла бла-бла-бла", я говорю да ну конечно комбайн нужен, хотя я готов и помогать в готовке.", говорит "Интересно, на долго тебя так хватит?", отвечаю "На долго". Потом говорю "Дам тебе задание: поищи в интернете, разберись какой комбайн лучше покупать!". Ее ответ: "Я конечно могу поискать, но я думаю он тебе не нужен. Ты же все равно себе готовишь что то простое: картошку пожарил, макароны сварил с сардельками... А если чего то другого захочется то ручками порежешь.". То есть четко ставит дистанцию!
Потом заговорили за мою работу, потому что спросила смогу ли я завтра поехать домой раньше чтоб бульон сварить к ее приезду... В общем описал ей новый проект (пытаюсь запустить прессу), на вопрос "а зачем оно тебе?" немного рассказал (это даже не перспектива, это предварительный просчет экономического эффекта) об этом с цифрами... Как обычно, начала прикалываться надо мной. Спросила размещу ли я на первой полосе ее фотографию (кстати, как вариант для новогоднего прикола, я могу это сделать, выпустить маленький тираж с ее фоткой и подписью "Самая обаятельная девушка в Мире поздравляет всех с Новым Годом!" или "Редакция газеты поздравляет самую ...тра-та-та... девушку с Новым Годом!"(например).)
НО!!! Клод, нужно внедрять что то еще!!! Подобным своим поведением (кстати, оно выработалось у меня уже до вполне естественного и единственного правильного для меня, мировоззрение даже поменялось, то есть забота, опека, защита - чуть ли не смысл жизни стал) я добился только хорошего отношения к себе, но никак не выбор в мою пользу! На "том фронте" уже скорее всего тоже ЛЮБОВЬ а не влюбленность, потому что времени очень много прошло с момента начала их отношений!
KLOD
Видишь ли, ты все время хочешь что-то делать, но если что-либо делать с ошибками, то результата не будет
Что касается еды - правильный вариант в семейной жизни - таков: Женщина не обязана ничего готовить, если не хочет, если нет настроения.
Мужики же как-то живут одни, не подыхают с голоду. И если ей вдруг плохо или нет настроения - то точно также можно сварить пельменей, или приготовить самому.
Женщина не должна готовить по навешенной обязанности.

Вообще слова "не хочу" в любой сфере отношений должны стать законом. Человек не должен ничего делать по принуждению.
Если человек живет дома один, то он вполне может не делать чего-либо, когда не хочет.
Если человека принуждать делать того, чего бы он сам один не сделал - то у него будет появляться желание срулить.

Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 23.12.2014, 22:46) *
Я думаю нужен кухонный комбайн чтоб быстрее готовить, чтоб нарезка овощей быстрее шла бла-бла-бла", я говорю да ну конечно комбайн нужен, хотя я готов и помогать в готовке.", говорит "Интересно, на долго тебя так хватит?", отвечаю "На долго". Потом говорю "Дам тебе задание: поищи в интернете, разберись какой комбайн лучше покупать!".
НЕ надо давать никакого задания - найди и закажи сам. Без ее помощи. Она ведь тебе готовит - вот и был бы смысл ей помочь на деле, а не на словах. А так ты ей навешиваешь еще зажания какие-то. Разбираться в чем то надо и т.п. А девушки в технике, даже в кухонной не особо разбираются.
Цитата
То есть четко ставит дистанцию!
Да не было это дистанцией. Она реально не уверенна, что он тебе нужен. Тем более, она сказала, что "конечно может поискать". А тебе надо было бы сказать, что этим бы она оказала тебе большую услугу, а ты в свою очередь постарался чаще им пользоваться.
А ты просто слился.

Цитата
Как обычно, начала прикалываться надо мной. Спросила размещу ли я на первой полосе ее фотографию
Что ты ответил?
Цитата
НО!!! Клод, нужно внедрять что то еще!!!
Работать надо над собой. Себе внедрять. Качества свои мужские развивать. Почитай вот по поводу комбайнов

ТЫ полагаешь, что какие-то "особые поступки" принесут тебе ее на блюдечке, но такого не будет. У вас сложившиеся отношения и представления друг о друге. И для того чтобы что-то менялось также нужно время и реальный прогресс с твоей стороны.
У нее должны измениться ощущения от времяпрепровождения с тобой от твоего поведения. От того как она себя чувствует с тобой. На протяжении длительного срока. Ибо любые всплески позитива будут восприняты как кратковременные случайности.

Поэтому НГ сам по себе ничего тебе не даст. Ты, как и многие мужчины, как и я в свое время - придаешь чрезмерное внимание неким "знаковым событиям" типа ДР или НГ. Но они не дают никакого бонуса и не продвинут тебя скачком вперед. А скорее всего из-за завышенных ожиданий и твоих эмоций - отбросят тебя назад.

/Аааа Караул у нее ДР! надо что-то подарить. Такой подарок замутить и так его преподнести, чтобы она стала моей навеки. Ага.
Это наивно.

Она будет твоей тогда, когда изменятся ее будни, а не праздники.

А от праздников ничего лучше не ждать. Не делать ничего такого особого, чего бы ты не делал в обычное время. Внимание прояви, если она рядом. Свободу, если хочет уйти на это время.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(KLOD @ 24.12.2014, 1:14) *
Цитата
Как обычно, начала прикалываться надо мной. Спросила размещу ли я на первой полосе ее фотографию
Что ты ответил?

Диалог был приблизительно такой
- А ты свою фотографию разместишь в газете?)))
- Нахера?
- Ну как же? ТЫ же генеральный директор!))
- Нет
- А мою?)
- С каких это делов???))
- Ну как? Я же красивая, буду клиентов своей внешностью для тебя завлекать, я модель!))
- Мандель ты!!!)))
- Сам мандель!!!)))
- Тогда мне на почту свой райдер вышли, запишись ко мне на прием, я подготовлю договор а там посмотрим)))
- А что такое райдер?
- Райдер - это список требований артиста
- По-моему это не так называется
- Так это называется, неуч!!!))) А вообще место на полосе денег стоит, боюсь ты не потянешь такую сумму)))
- Это ты не потянешь такую сумму которую я запрошу чтоб ты смог разместить мою фотку))) Хрен отработаешь!!!)
- Это что я отрабатывать тебе должен?)
- Проститутки за час берут, а я за раз с тебя, пересчет за все разы будет)))
- Слыш, мне проститутки дешевле обойдутся!!!!)))


По поводу комбайнов ПОНЯЛ!!! Реально понял и нашел свои ошибки! Но "задание давал" опираясь на рекомендации Коломбины, когда она говорила что хорошо бы чтоб она вкладывалась. Вот ее вклад - выбор комбайна.

А по поводу дистанции тоже кусок диалога
- Я вообще то завтра к тебе собиралась, но думала не говорить, мало ли, может не получится...
- Ну ты еще на выходных собиралась ко мне и не приехала
- Ну да
- А что тебе помешало?
- Ой, не помню уже...

Ну бред же что не помнит! В пятницу днем СМС мне присылает радостную что в субботу с утра ко мне хочет, в итоге в субботу днем уже сказала что не приедет, может в воскресенье или тогда уже в понедельник.
KLOD
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 24.12.2014, 2:28) *
По поводу комбайнов ПОНЯЛ!!! Реально понял и нашел свои ошибки! Но "задание давал" опираясь на рекомендации Коломбины, когда она говорила что хорошо бы чтоб она вкладывалась. Вот ее вклад - выбор комбайна.
Коломбина правильно говорит, что человек больше ценит отношения, когда вкладывается, но не правильно советует.
Не надо человека подталкивать или упрашивать к тому, чтобы он что-то сделал.
Нужно просто поощрять, когда он это делает сам по своей воле.
Помнишь вначале темы мы как раз об этом говорили - она тебе готовила и интересовалась как она готовит и т.п. а ты ее "не поощрял".

В общем - искусственно вызывать "вклады" совсем не стоит. Но обязательно нужно поощрять ее собственные желания помочь и соответствующие поступки.

Когда человек А делает человеку Б по собственной воле доброе дело - то чувствует себя хорошим и испытывает приятные эмоции. Но когда его просят или принуждают - такое чувство присутствует далеко не всегда. А поступок могут сопровождать мысли "а нахера мне это надо?"
предприниматель
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 24.12.2014, 2:28) *
А по поводу дистанции тоже кусок диалога
- Я вообще то завтра к тебе собиралась, но думала не говорить, мало ли, может не получится...
- Ну ты еще на выходных собиралась ко мне и не приехала
- Ну да
- А что тебе помешало?
- Ой, не помню уже...

Ну бред же что не помнит! В пятницу днем СМС мне присылает радостную что в субботу с утра ко мне хочет, в итоге в субботу днем уже сказала что не приедет, может в воскресенье или тогда уже в понедельник.


Да уж, чувак. Сложно тебе приходит - переигрывает она тебя на данный момент вчистую. Эти ее сообщения и звонки похоже просто заигрывания. Почему она так делает - а просто ей весело. И твои обиды лишь еще больше ее распаляют.

Я бы посоветовал тебе не обижаться. Это бесперспективное направление. Лучше учись играть в эти игры. Например в данном случае лучшим вариантом была бы следующая реакция:

она - "Я вообще то завтра к тебе собиралась, но думала не говорить, мало ли, может не получится..."
ты - "Ну у меня на следующий твой приезд пока тоже есть особые планы, но думаю лучше об этом не говорить, а то мало ли что может получиться..."

В данном случае она начала игру "заинтересуй меня". Поэтому лучшим продолжением было повысить интерес(словами "особые планы"), с одновременным ограничением срока(словами "пока есть планы").
KLOD
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 24.12.2014, 2:28) *
А по поводу дистанции тоже кусок диалога
- Я вообще то завтра к тебе собиралась, но думала не говорить, мало ли, может не получится...
- Ну ты еще на выходных собиралась ко мне и не приехала
- Ну да
- А что тебе помешало?
- Ой, не помню уже...

Кстати, по поводу этого куска. Не согласен с предпринимателем. Ничего она не играет. и не заигрывает.
Этот диалог красноречиво говорит, что на ее "неприезд" у тебя регулярно-негативная реакция. (словесная или поведенческая)

Тебе же говорилось о том, чтобы она не "отчитывалась", когда приедет/не приедет. А приезжала когда хочет, или когда ты ее позовешь.

Цитата
ты - "Ну у меня на следующий твой приезд пока тоже есть особые планы, но думаю лучше об этом не говорить, а то мало ли что может получиться..."
Это крайне негативное поведение для мужчины. Если баба может быть нерешительной или не знать чего хочет. То мужчина должен ценить свое слово. Сказал А - говори Б. Пообещал - выполнил.
КРАСАВЕТЗ
Вчера была клоунада небольшая. У меня на работе работает девочка, гражданская жена моего компаньона. Вчера вечером в конце рабочего дня он позвонил мне, попросил ее домой отвезти, он не успевает, на работе задерживается. Я конечно не отказал. Выхожу на улицу (девочка пока в офисе была), подходит Юлька, веселая такая, садимся в машину и тут залазит Алеся. Юлька что то там мне рассказывала, а тут резко замолчала, сидит вся на негативе. Отвезли ту девочку, у нас диалог:
- Мог бы сказать мне что девочку отвозить будешь, я бы на автобусах к тебе приехала
- Успокойся, какие автобусы...
- Ну не хорошо это, ты девочку подвозишь, а я здесь сижу.
- Юль, все нормально!
- Ну на будущее я тебе сразу говорю: если ты будешь кого то везти, то мне сразу скажи об этом. А то мне это наблюдать не очень приятно!
- Это вообще то жена моего компаньона.
- Ой, ладно!
Я молча беру телефон и звоню этому компаньону, ставлю разговор на громкую связь и говорю ему что его девушку домой отвез, пусть не волнуется. Юлька говорит мне "Не надо было этого делать!" Немного повеселела, когда под подъездом достал из багажника заранее купленую розочку.
Потом дома вспомнила опять за эту девочку, говорит мол как она у меня работает, курица??? При учете что ее основной задачей является общение по телефону, то у нее голос не приятный и разговаривать не умеет. Сказала что это не предвзятое отношение, это ее субъективное мнение.
Короче приехали домой, начали готовить кушать, все как обычно, ей были СМС-ки 2 штуки, каждый раз когда она шла к телефону, сопровождалось мыслями вслух "Блять, кто там меня заебывает???". Пока готовкой занимались, у нее были такие фразы "Эта кастрюля на 3 литра? Я думаю вот если жить вдвоем, то кастрюля нужна больше, литров на 5, чтоб не готовить так часто. А то только приготовила, налила 2 тарелки супа и уже треть кастрюли нет.", "Вот как ты так можешь мелко морковь резать??? Я так не могу. Я хочу чтоб у меня был комбайн, чтоб туда морковь бросила, кнопочку нажала и ее очень мелко порезало!". Потом диалог:
- А я помню как ты мне раньше говорила что если я подарю тебе на праздник какую нибудь сковородку или еще какую нибудь хрень, то ты меня убьешь!!!
- Я и сейчас тебе это говорю! Если ты мне подаришь на праздник комбайн, я тебе его об голову разобью! Потому что я считаю, это семейная покупка, ее нужно делать просто так. Ну если денег нет, то можно купить комбайн, а на праздник подарить розочку хотя бы... А то получается ты мне даришь на мой праздник комбайн чтоб Я ТЕБЕ жрать готовила!
- Ну не только мне, и себе тоже!
- Да, но и ТЕБЕ в первую очередь!

Короче, надо молча покупать кастрюлю и комбайн...

После того как покушали, схватилась за мытье посуды, раковины... Диалог
- Юля, оставь, я сам помою!
- Паша, ты считаешь что я совсем немощная?
- Я хочу чтоб ты отдыхала.
- Я дома вообще ничего не делаю, только отдыхаю...
Спали как обычно, вобнимку, не отпускала меня. Ночью заворочалась, я ее погладил и на ухо сказал "Девочка моя маленькая" (раньше так часто говорил), так я думал она меня раздавит от объятий после этих слов!

Цитата(KLOD @ 25.12.2014, 0:28) *
Этот диалог красноречиво говорит, что на ее "неприезд" у тебя регулярно-негативная реакция. (словесная или поведенческая)
Тебе же говорилось о том, чтобы она не "отчитывалась", когда приедет/не приедет. А приезжала когда хочет, или когда ты ее позовешь.

Утром уже: говорит, сегодня едет домой голову помыть, а завтра после работы ко мне, мы в субботу собирались ехать за подарками. Я ей говорю "Только не в субботу приезжай, а завтра после работы поехали! А то если в субботу приедешь, то это день в задницу, мы не успеем никуда!"
КРАСАВЕТЗ
А еще я ее периодически на пиздеже ловлю. По мелочи, но мне все равно не нравится что она меня обманывает! Вот сегодня утром сказала что едет домой чтоб голову помыть, мыла голову последний раз в воскресенье. Хотя во вторник когда звонила, говорила что с мокрой головой сидит, голову только помыла...
Это как пример, были и другие случаи!
Вот тоже интересно к чему приведет вчерашний порыв ревности? Хотя я повода не давал, оно само так получилось, моя совесть чиста)
NickNAME7
Про голову могла забыть )))), или просто ляпнула, не придав значения тому, что ты, бля, считаешь когда она моет голову, как помешанный. )))
Лучше бы тебе не думать к чему приведет сцена ревности, а концентрироваться на другом. И такие сцены, в хороших добрых отношениях, остаются не замеченными и ни к чему не приводят, слава Богу.
КРАСАВЕТЗ
Ник, но она реально в лице поменялась и видно было что настроение резко ухудшилось! Она даже фыркала на меня сначала, типа "Аккуратнее машину веди!!!" или "Не буду я тебя поздравлять!!!....раньше времени..." (речь не о новом годе, а о том что вчера я подал документы на регистрацию газеты, осталось забрать лицензию)
Клод, а что если теперь мне начать диктовать условия когда она у меня? Она вчера на своей шкуре узнала что такое ревность! То есть сказать ей чтоб оградила меня от СМС-ок пока она у меня, на моей территории. Ведь я ее не заманиваю к себе, она сама приезжает, без принуждения. То есть пока она на моей территории она должна играть по моим правилам!
KLOD
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 25.12.2014, 17:48) *
Клод, а что если теперь мне начать диктовать условия когда она у меня? Она вчера на своей шкуре узнала что такое ревность! То есть сказать ей чтоб оградила меня от СМС-ок пока она у меня, на моей территории. Ведь я ее не заманиваю к себе, она сама приезжает, без принуждения. То есть пока она на моей территории она должна играть по моим правилам!

Человек, который ограничивает нашу свободу -теряет симпатию
КРАСАВЕТЗ
Ну а как думаешь, та ревность на пользу пойдет?
KLOD
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 25.12.2014, 19:46) *
Ну а как думаешь, та ревность на пользу пойдет?

Не надо пытаться использовать ревность как инструмент. Результаты чаще отрицательные. А положитнльные - кратковременны и ннустойчивы. Поэтому нет смысла придавать им значения.


Ревность не принесет тебе женщину на блюдечке и с бантиком. Ты себе хотя бы на секунду представь отношения, которые держатся на ревности. Мне лично представляется абсолютный ужас.
КРАСАВЕТЗ
Ну а я все правильно сделал вчера? Или косяки какие то есть?
предприниматель
Цитата(KLOD @ 25.12.2014, 0:28) *
Цитата
ты - "Ну у меня на следующий твой приезд пока тоже есть особые планы, но думаю лучше об этом не говорить, а то мало ли что может получиться..."
Это крайне негативное поведение для мужчины. Если баба может быть нерешительной или не знать чего хочет. То мужчина должен ценить свое слово. Сказал А - говори Б. Пообещал - выполнил.


В общем случае ты конечно, прав. Однако видно, что у автора при общении с подругой так или иначе накапливается негатив, от СМС-ок конкурента, обмана, и необоснованных претензий.

Как на твой взгляд следует поступать с этим негативом? Делать вид, что проблемы не существует?

КРАСАВЕТЗ
Цитата(предприниматель @ 25.12.2014, 23:26) *
Однако видно, что у автора при общении с подругой так или иначе накапливается негатив, от СМС-ок конкурента, обмана, и необоснованных претензий.

Как на твой взгляд следует поступать с этим негативом? Делать вид, что проблемы не существует?

В точку!
А как же чувство собственника? Ей было не приятно вчера, хотя я повода не давал, это девушка моего друга, и по совместительству, компаньона.
Клод, она знает о моих целях. Это же не сложно вычислить после того как я ей жить вместе предлагал, и прекрасно понимает что "ведется игра" до чьей то победы. Только играю я самого себя, для меня все эти изменения во мне (в лучшую сторону) - это не притворство, а мое нормальное состояние, поведение, мировоззрение...
Лавина
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 26.12.2014, 0:37) *
В точку!
А как же чувство собственника? Ей было не приятно вчера, хотя я повода не давал, это девушка моего друга, и по совместительству, компаньона.
Клод, она знает о моих целях. Это же не сложно вычислить после того как я ей жить вместе предлагал, и прекрасно понимает что "ведется игра" до чьей то победы. Только играю я самого себя, для меня все эти изменения во мне (в лучшую сторону) - это не притворство, а мое нормальное состояние, поведение, мировоззрение...


Паш, а ты не задумывался, что развиваясь и изменяясь, тебе будет сложно терпеть её чувство собственничества, её претензии, ревность и капризы, даже если ты в итоге её вернешь и станешь с ней жить?
КРАСАВЕТЗ
Цитата(Лавина @ 26.12.2014, 12:08) *
Паш, а ты не задумывался, что развиваясь и изменяясь, тебе будет сложно терпеть её чувство собственничества, её претензии, ревность и капризы, даже если ты в итоге её вернешь и станешь с ней жить?

Лавина, о чувстве собственничества я говорил о своем, а не о ее. Я к тому что она на своей шкуре почувствовала то что я терплю уже несколько месяцев.
Лавина
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 26.12.2014, 13:20) *
Цитата(Лавина @ 26.12.2014, 12:08) *
Паш, а ты не задумывался, что развиваясь и изменяясь, тебе будет сложно терпеть её чувство собственничества, её претензии, ревность и капризы, даже если ты в итоге её вернешь и станешь с ней жить?

Лавина, о чувстве собственничества я говорил о своем, а не о ее. Я к тому что она на своей шкуре почувствовала то что я терплю уже несколько месяцев.

Вообще-то не важно у кого из вас чувство собственничества, т к эта шняга не здоровая и быть ее не должно. Другой человек не может принадлежать тебе, он может быть рядом только по собственной воли. А чувство собственничества, ревность - это все чувства зависимости.
robot
В твоем случае следовало бы наоборот сказать медленным задумчивым голосом: "Не нужно беспокоиться, все будет оооочень плохо!"
КРАСАВЕТЗ
А стоит самому предложить встречать Новый Год вместе?
NickNAME7
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 26.12.2014, 16:38) *
А стоит самому предложить встречать Новый Год вместе?


Тут лучше может просто поинтересоваться, что она думает про Новый год. Может планирует что-то. Просто мысли её узнать, и от них отталкиваться.
КРАСАВЕТЗ
Итак по порядку:
В четверг после работы поехали ко мне, сразу наготовили кушать, смотрели фильм, все как обычно...
Вчера пол дня ездили скуплялись: продукты, елочные украшения, искали подарки друг другу, но не нашли... Как приехали домой, опять начали кушать готовить, она затронула тему совместного проживания, но абстрактно. Некоторые фразы из диалога:
- Вот если жить вдвоем, то эта кастрюля (показывает на мою кастрюлю) маленькая, нужна литров на 5, а то задолбешься готовить так, каждые 3 дня. Вот смотри, я приготовила суп в среду, мы один раз покушали, в четверг я уехала домой, ты сам покушал, потом мы покушали в пятницу вдвоем и осталось на один раз на двоих.
- Ну конечно, по любому нужна кастрюля больше, и не одна.
- Вообще мне нравится готовить, я люблю готовить, но не люблю подготовительные работы.
- Все эти работы выполняю я.
- Смотри, время уже 17:00, а мы еще возимся, вот и выходной пролетел. А если жить вдвоем, еще уборкой заниматься, стирать...
- Да хуле тут убирать однокомнатную квартиру?
- Ну если все делать хорошо, то мне часа 3 нужно чтоб все перемыть, передраять здесь, и это каждую неделю. Остается только один выходной, а потом опять на работу...

Поубирала в квартире, все перемыла...

Потом поднялась тема отношений на примере наших общих знакомых. Диалог:
- Все со своими заебами, вот думай как жить с кем то... Есть 2 варианта: первый - искать человека без заебов, но как же тогда любовь??? А по любви тогда по любому попадется со своими заебами...
- А со мной тоже любовь с заебами была?
- Да. У меня ВСЕ с заебами были! Причем с такими, с которыми я мириться не могу.

Нарядили елку, начали смотреть кино, выпили шампанского и тут выключают свет. Вылезли в окно посмотреть где свет есть, на фоне спора я ее схватил, бросил на кровать со всеми вытекающими. Секс был страстным, но не самый лучший. Продолжения не захотела... После секса она начала плакать, сказала что это от секса, моральной разрядки...
Сегодня утром проснулись, она начала собираться на работу, я завел разговор за новый год:
- Ты что на счет нового года думаешь?
- Не знаю, может дома, может не дома... Не знаю еще...
- Приезжай сюда, вместе отметим.
- Нет, извини но я не приеду. А ты здесь будешь отмечать? Сам? Езжай к родителям!
- Не хочу никуда, здесь буду.
- Я тебя прошу, едь к родителям, а то мне не по себе будет если я буду знать что тебя здесь одного оставила. Мне паршиво будет.
- Юль, ну ты тут причем? Отдыхай, отмечай Новый Год, а я сам справлюсь.
- Ты понимаешь что когда ты будешь здесь один то у тебя будет чувство что ты никому не нужен! И мне будет плохо, зная что ты здесь один.

Ваши комментарии???
КРАСАВЕТЗ
Позвонила, рассказала как до работы добиралась. У нас дождь шел всю ночь и утром шел. Я собирался ее отвезти на работу на машине, завыделывалась, сказала что сама доедет. В итоге: села в маршрутку, проехала пару километров, маршрутка сломалась, стояла на улице под дождем, ждала следующую, подъехала следующая маршрутка, не доехала до ее остановки и тоже сломалась. Шла пешком метров 700. Вся промокла. С работы поеду ее забирать и отвозить на машине, хочет она этого или нет. Заболеет еще...
NickNAME7
Да никто от такого не заболевает.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 10:48) *
Да никто от такого не заболевает.

Ник, сейчас мороз крепчает, одежда мокрая, на остановках промерзнет! Тем более это еще и проявление заботы.
NickNAME7
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 28.12.2014, 11:04) *
Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 10:48) *
Да никто от такого не заболевает.

Ник, сейчас мороз крепчает, одежда мокрая, на остановках промерзнет! Тем более это еще и проявление заботы.

Понты. В такие моменты организм собирается. Заболевают, когда не ожидают. Но это так.
Просто не натурально ты:
Цитата
С работы поеду ее забирать и отвозить на машине, хочет она этого или нет.

А вот по поводу этого:
Цитата
- Ты понимаешь что когда ты будешь здесь один то у тебя будет чувство что ты никому не нужен! И мне будет плохо, зная что ты здесь один.

Я бы сказал, что Новый год хороший праздник, он мне нравиться сам по себе, и мне будет хорошо и одному, и с родителями. Так что решу 30-го или 31-го, это вообще не вопрос как его встретить. ah.gif А девушке искренне пожелай хорошего настроения или напросись встретить с ними. )))
КРАСАВЕТЗ
Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 11:19) *
А девушке искренне пожелай хорошего настроения или напросись встретить с ними. )))

Она же ответила что еще не знает где будет его отмечать: дома или не дома. Естественно, она мне не скажет всего, но здесь и так понятно что если дома, то с родителями и туда мне напроситься можно, а если не дома - то с конкурентом! Если с конкурентом, то тоже есть 2 варианта: встретить у него дома с его мамой в том числе или же поехать с ним вдвоем на ту квартиру, которую я снял для нее и ее родителей, не далеко от меня.
А почему не знает на счет нового года - так скорее всего они немного поругались, потому что за эти 2 дня было всего 2 СМС-ки и она на них вообще не отвечала.
NickNAME7
Ну и? ))))

Жди, фигня осталась. Подумай как без неё было бы хорошо встретить Новый год.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(NickNAME7 @ 28.12.2014, 12:24) *
Жди, фигня осталась. Подумай как без неё было бы хорошо встретить Новый год.

Понятно что "жди"... Вроде не все так плохо, прислала СМС мне сегодня днем что соскучилась уже и с удовольствием бы меня покормила чем нибудь вкусным.
На работе ей настроение испортили.
предприниматель
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 28.12.2014, 7:33) *
- Ты понимаешь что когда ты будешь здесь один то у тебя будет чувство что ты никому не нужен! И мне будет плохо, зная что ты здесь один.

Ваши комментарии???


В данном случае она вроде как жалось к тебе проявляет. И это надо сказать не добавляет тебе привлекательности. Напрашиваться к ней на мой взгляд не стоит. Потому как позиция просящего тебя ослабляет. Стремись наоборот занимать позицию дающего.

Так что лучше продумать хороший вариант празднования без нее, однако ДАЮЩИЙ возможность ее участия(по типу "у меня все отлично, если хочешь присоединяйся"). У тебя есть такой вариант?
КРАСАВЕТЗ
Цитата(предприниматель @ 28.12.2014, 23:33) *
Так что лучше продумать хороший вариант празднования без нее, однако ДАЮЩИЙ возможность ее участия(по типу "у меня все отлично, если хочешь присоединяйся"). У тебя есть такой вариант?

Есть такой вариант: это празднование у себя дома на квартире. Я и один могу отметить, но и с ней будет не плохо!
КРАСАВЕТЗ
В воскресенье вечером созванивались, рассказывала как устала, как ее на работе достали, потом на позитивные темы разговаривали. А вообще говорила что устала сильно, промокла, промерзла и напряженная. Легла спать, я пишу ей СМС что ей помогли бы расслабиться аромапалочки (ей нравятся аромапалочки, которые у меня есть). Отвечает "Мне бы помогло расслабиться если бы ты меня обнял и я заснула)".
Вчера в обед прибежала ко мне на работу с подарком, чтоб я померял его, потом бегала меняла, на работу опоздала из за этого... Вечером когда созванивались, позвонила уже поздно, поговорили минут 10, мурчала в трубку... Я вчера ночевал у родителей, сказала чтоб я привез ей маминого борща (ей очень сильно нравится борщ моей мамы), она всегда просит чтоб я привозил когда бываю у родителей.
Сегодня утром звонила, спрашивала как у меня дела...
Тему нового года больше не поднимали ни разу! Но, думаю, отмечать она будет с конкурентом его.
Вообще по общению прослеживается что она дорожит общением со мной, но видно что и от конкурента она отказаться не может! Прикипел уже сильно наверное!
Все таки я запустил тираж газеты с ее фотографией!
robot
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 28.12.2014, 23:50) *
Есть такой вариант: это празднование у себя дома на квартире. Я и один могу отметить, но и с ней будет не плохо!

Ключевое слово в данной фразе, отравляющее тебе существование - "празднование". Почему для тебя обязательно именно в этот день погружаться в атмосферу праздника и почему ты обязан чувствовать себя хорошо? Позволь себе не праздновать и страдать. В тот момент, когда ты освободишься от обязанности выполнять действия и испытывать ощущения, придуманные не тобой, наступит облегчение.
Dmith
Цитата
Тему нового года больше не поднимали ни разу! Но, думаю, отмечать она будет с конкурентом его.


Убей, не пойму я вас ребята. У вас нет и капельки уважения к самому себе, с какой стати это уважение должно возникнуть у девушки?

Как ты можешь смотреть на себя в зеркало, осозновая что тебя используют как игрушку тогда, когда этого хочется ей. А когда не хочется, она уходит к "конкуренту". Нахрена тебе все это? Тебя-то поблизости держат из потребительских соображений, она не хочет отказываться от получаемых от тебя благ. Тут и там, тебе "отплачивают" за это. И секс в данном контексте это именно "плата". И эмоции он у нее вызывает соответствующие. Поехал за родителями под обстрелом - заслужил, получите, распишитесь.. Не сделал ты чего-то экстраординарного - "не хочу я секса, и вообще мне это не приятно".
Тебе "дают" тогда, когда это выгодно и когда посчитают нужным.

Имей уважения к себе отказываться от таких ролей, даже ценой пары месяцев страданий. Обещаю, дальше жизнь пойдет так-же хорошо, как если-бы ее вообще небыло в твоей истории.

П.с.
Извини если выбиваюсь из общей группы поддержки этого женоугодства. Если на первых страницах все выглядело неопределенно, то на 40ой ты меня просто расстраиваешь.

П.п.с
Встречай новый год охуенно, в кругу друзей или семьи. Искренне наслаждайся этим праздником. Не привязывай его веселое проведений с ее присутствием или отсутсвием. Ты вообще должен быть всегда независим от любой девушки. И только тогда к тебе захочится присоедениться, ибо у тебя и так все "америка". А там где "без тебя" - "гондурас", туда и леший не пойдет..
КРАСАВЕТЗ
Dmith, по крайней мере результат хоть какой то есть! Не совсем то что я хочу конечно!
Я сам изменился в лучшую сторону, она мне говорила что все что раньше раздражало во мне - этого больше нет! И это плюс. Просто на "том фронте" тоже время идет и она к конкуренту привыкает, поэтому такая болтанка. Не так давно она мне сказала что все ее отношения были с загонами, с которыми она не может смириться. Наверное и у конкурента тоже есть загоны, а у меня их уже практически нет. Теперь ей нужно как то внушить в голову что она может потерять если выберет не меня. То есть все те блага, которые я для нее делал, их может просто не быть! А делал я (я уверен в этом) больше всех среди всех ее родных, близких... + у нее есть чувство ревности относительно меня.
NickNAME7
Цитата(robot @ 30.12.2014, 11:19) *
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 28.12.2014, 23:50) *
Есть такой вариант: это празднование у себя дома на квартире. Я и один могу отметить, но и с ней будет не плохо!

Ключевое слово в данной фразе, отравляющее тебе существование - "празднование". Почему для тебя обязательно именно в этот день погружаться в атмосферу праздника и почему ты обязан чувствовать себя хорошо? Позволь себе не праздновать и страдать. В тот момент, когда ты освободишься от обязанности выполнять действия и испытывать ощущения, придуманные не тобой, наступит облегчение.


Ай красавчик! Можешь же, когда хочешь!

P.S. Слово "страдать" заменить на "радоваться" или "пребывать в состоянии благости".
NickNAME7
КРАСАВЕТЗ
Цитата
Все таки я запустил тираж газеты с ее фотографией!

Это поможет бизнесу?? ))
В этом-то и разница между "угодить королеве" и "одарить как король". У короля дело на первом месте и в угоду принцессе он королевством не поступиться, только если важность королевства будет небольшой, но тогда будет другое дело. А хороший лакей и брата родного продаст. )
Dmith
Цитата
Dmith, по крайней мере результат хоть какой то есть! Не совсем то что я хочу конечно!
Я сам изменился в лучшую сторону, она мне говорила что все что раньше раздражало во мне - этого больше нет! И это плюс. Просто на "том фронте" тоже время идет и она к конкуренту привыкает, поэтому такая болтанка. Не так давно она мне сказала что все ее отношения были с загонами, с которыми она не может смириться. Наверное и у конкурента тоже есть загоны, а у меня их уже практически нет. Теперь ей нужно как то внушить в голову что она может потерять если выберет не меня. То есть все те блага, которые я для нее делал, их может просто не быть! А делал я (я уверен в этом) больше всех среди всех ее родных, близких... + у нее есть чувство ревности относительно меня.


Ты вбил себе в голову что что-то ей должен доказывать.... ЗАЧЕМ? Кто она такая, что-бы тебя "выбирать"? И тут имеется в виду длительный процесс, подразумевающий период доказательства своей профпригодности с твоей (а не ее) стороны... Что значит "конкурент"? Она что, "Приз"? Она "прибыль"?
У тебя, кроме желания удовлетворить свое стремление заполучить этот "приз" есть другие мотивы? Ты готов вытерпеть вытирание ног о свою особу для достижения этой цели?

И о каких результатах ты говоришь? Да она проводит с тобою больше времени. Да она тут и там делает тебе поблажку и кидает кость в разных проявлениях. Но она всем видом показывает тебе, что отношения с тобой для нее малозначимы. "На безптицьи и жопа соловей".. Был-бы твой конкурент нормальным мужиком а не мудилой, давно-бы о тебе забыла - ФАКТ. И не смотря на тот факт, что он очевидно очередной тюфяк, с ним ей интереснее чем с тобой, ибо НГ она пошла праздновать с ним. Вот тебе спасибо за все твои елки осенью.. За все твои катания под снарядами итд..

Думаю, не маловажную роль в твоих "результатах" играет социальное давление ее семьи на ее. Ибо конкурента они видимо не знают. Она за ними не приезжает под взрывы снарядов. Соответственно тебя и держат, из приличия.

Открой глаза, вылези из под каблука, брат.
КРАСАВЕТЗ
Цитата(NickNAME7 @ 30.12.2014, 12:15) *
Это поможет бизнесу?? ))
В этом-то и разница между "угодить королеве" и "одарить как король". У короля дело на первом месте и в угоду принцессе он королевством не поступиться, только если важность королевства будет небольшой, но тогда будет другое дело. А хороший лакей и брата родного продаст. )

Ник, это больше "одарить как король". Бизнесу это не поможет, но это и не в ущерб бизнесу было! В любой газете объявлений есть бесплатные и платные места.
КРАСАВЕТЗ
Dmith, есть логика в твоих словах! "На безптицьи и жопа соловей" - правильно, но и "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше!"
Тебе бы с Клодом батл устроить, кто из вас больше прав. Клод советы дает, а ты пока что только рассуждаешь... Дай совет по решению моей проблемы. Только с интересующим меня исходом.
robot
Цитата(NickNAME7 @ 30.12.2014, 12:10) *
P.S. Слово "страдать" заменить на "радоваться" или "пребывать в состоянии благости".

Увы, механическая замена слов к искомому эффекту не приведет. Смысл состоит именно в том, чтобы позволить себе по максимуму проживать ту эмоцию, в которой находишься - и тогда психика сама найдет пути проработки данной ситуации.
KLOD
Цитата(КРАСАВЕТЗ @ 30.12.2014, 12:44) *
Тебе бы с Клодом батл устроить, кто из вас больше прав.
Уволь, зачем мне время на дмитха тратить? Я уже наученый ИВлом и Квазаром. Объяснять лучше тому, кто в этом нуждается.

Вариант подразумеваемый дмитхом вполне реален. Но сработает ровно в 50% случаев. То есть, если ты поставишь вопрос ребром или просто оставишь ее - то что она потянется к тебе, - ровно такая вероятность. Если ты готов к отрицательному варианту, то вперед. Тут надо быть уверенным, что не поддашься потом эмоциям и не приползешь с соплями.

Но, это будет полной переменой предыдущей стратегии и нестабильностью отношения. То есть таким образом ты покажешь зависимость своего отношения к ней от ее отношения к тебе. Это перечеркнет все предыдущие поступки.

С фотографией в газете - косяк, я думал ты шутил.
Собственно, у тебя все также на высоком уровне зависимость и позиция снизу и в этом причина твоих проблем.
Не советую оценивать девушку "по дмитху", ибо как только ты начинаешь оценивать отдачу - это превращает все твое поведение в корыстное. А чего тогда удивляться её корыстной отдаче на твои корыстные поступки.
Отношение рождает такое же по природе ответное отношение.

А вот в чем Дмитх безоговорочно прав - то лучше бы тебе на НГ повеселиться. Не нажраться, а именно повеселиться.
Если нажрешься - полезешь, покрывая соплями телефон, смс-ки слать.
В остальном Подход Дмитха - содержит обиды и эмоции и подчеркивает зависимость. То есть "она такая сякая плохая неблагодарная, а ты хороший"
Вот эту муть из головы выбрасывай.

Если тебя ситуация утомит, и ты решишь, что тебе легче без "метаний-страданий" - то в идеале тебе ее оставить, но без разрывов. Без точек, без выяснений отношений, сожалений и остаться реальными друзьями.

Если бы ты изначально мог так себя вести, чтобы твое поведение не зависело от ее поведения - то твоя проблема давно была бы решена.
То есть если бы не рефлексировал на ее отсутствие и не мучал себя темами "аааа надо срочно что-то делать" - было бы куда легче.
Вот смотри - она приехала, приготовила, пообщались, возможно занялись сексом. - прекрасно. Зачем от этого отказываться, ставить точки , прогонять ее и т.п.?
Но когда ее нет - тебе должно быть также кайфово.
То есть пришел какой-то кайф - клево. Нет ласки и секса, не звонит - тебе должно быть без разницы. Твое поведение должно быть одинаковым.
Сделал подарок, а она никак не отреагировала? - без разницы. Ты не для реакции подарок делал.
Вот примерно так.


А у тебя, слишком бурная реакция, зависящая от того как она к тебе повернется.
Поэтому тобой можно и нужно крутить и пользоваться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.