Медовый месяц на пользу стало быть.

Нет, покажу что все что необходимо было сделать - я сделал. Теперь пусть думает.

Может моногамен... Тем более Клод советовал не манипулировать ревностью, это покажет нестабильность.

При чем тут манипуляции? Манипуляции делаются для кого-то, а тут речь идет конкретно о тебе. Нужно не показывать кому-то что-то, а в первую очередь решать свои шкурные проблемы.
Не нужно чтобы твои поползновения выглядели как провокация ревности. Да, любишь, заботишься, на все готов. Но и семья тебе тоже нужна. Все хорошо, все довольны.

Сообщение отредактировал robot - 6.5.2015, 16:21

Вот именно поэтому и хочу поговорить с ней на счет раздельно проживания. Так и объяснить что мое время идет, я семью хочу, детей хочу... Жду не понятно чего... Знал что без меня они не управятся, поэтому и ждал пока все сделаем. Теперь пусть думает. Надумает - скажет. Или не скажет...

Ну в общем вы и так все знаете. Некоторые добавления:
У нее на работе нельзя заводить отношения. Тем более руководству с подчиненным. У них там сейчас передел, новые собственники, все сотрудники под надзором. Юлька предлагает конкуренту перестать общаться по СМС и телефону как общались раньше, чтоб не попасть и не подставиться. А то можно работу потерять. Он - нивкакую. То есть на работе тоже есть запретный плод! Короче, об их отношениях, как я понимаю, знают единицы!
Дальше. Примеры ее видения на то что я для нее делаю с двух абсолютно разных полярностей.
1. Попросила помощи, чтоб я одну ерунду там сделал. Говорит "Сделаешь? Конечно сделаешь. У меня же на тебя есть рычаги влияния)))", спрашиваю "Какие это рычаги???", показывает на мой рот (типа, кормит меня) и на член.
2. Вчера рассказывала о проблемах в отношениях ее подруги. Мол, пацан плохой, сам пригласил девку в кафе, а платить пришлось за все ей, он деньги не взял. И по его реакции понятно что он не чувствует себя виноватым или его совесть мучает. Спросила моего мнения. Я ответил что если бы я приглашал, то рассчитывал бы на что то по деньгам. Мне западло было бы так поступить. И вообще, это бы меня унизило. А еще сказал что меня унижает когда Юлька покупает почти все продукты что мы кушаем за свои деньги, и когда вместе ходим скупляться, она всегда говорит мне чтоб я убрал свои деньги. Отвечает "А ничего что ты за квартиру платишь? Что я с тобой на работу и с работы езжу? Что ты меня сколько раз возил? Что ты мне сколько всего из Ростова привез? Сколько ты для меня сделал??? Ты вообще не обязан этого делать, а делаешь. Так что мои затраты не больше 3-й части из того что мы тратим. Почему ты должен меня содержать? Меня, моих родителей...". Отвечаю "Значит так! Пока ты живешь со мной - я за тебя отвечаю и все беру на себя! Свалишь - делай что хочешь!". Полезла обниматься, целоваться после этого...
Вопрос то в чем? Как вселить в нее страх? Страх потери всего что она сейчас имеет. Клод???

Ты крайне предсказуем и легко манипулируем.

С легкостью, будучи переполненым уверености в своем опекунстве и мачоизме, будешь делать ровно то, на что расчитывает твоя особа. А именно - содержать ее, возить ее, гулять ее.. И главное - ты сам так решил, ага.

Дмитх каК настоящий европейский мачо - всегда раздельный счет требует ))

1 конкурент косячит. Она не чувствует себя спокойно - это даст свои плоды. Если ты меньше косячить будешь.
2 откуда ты узнаешь информацию о том что у них там?

Нормально так-то твоя подруга устроилась. По сути ты классический муж и у вас теперь сложилась обычная семейная жизнь. Но с одним лишь исключением, что на работе у жены есть любовник. При этом любовник легальный, без всякого обмана.

В принципе это довольно устойчивая конструкция. Взять например твоего конкурента - зачем ему углублять отношения с твоей подругой? Ведь он и так получает все, что нужно, при этом не расходуя силы на бытовуху, родственников и т.д. Тоже самое и подруга - с одной стороны есть тот, кто тянет на себе житейские проблемы, с другой стороны есть и развлечения.

По идее большинство в своей жизни не живут по такой системе, лишь потому, что опасаются развала семьи. А если она понимает, что риска никакого нет, то зачем ей себя ограничивать?

Это давно мне известно что у них на работе нельзя отношения заводить. Еще когда мы вместе были, она рассказывала что там такие правила. + логическое мышление. + случайно нажатый принтскрин на клаве когда она в контакте переписывалась с ним.

В том то и дело что она не чувствует сейчас себя спокойно на работе. я не знаю что у них там на работе происходит в их отношениях, но дома она лезет обниматься, целоваться...
Вот тоже интересный факт: зачем она проявляет столько нежности ко мне, если не собирается быть со мной??? Она признается что уже не сможет жить с родителями. Признает что я был прав когда я ей предлагал жить вместе 2 года назад, но тогда она еще не была готова к этому "не доросла" до этого. Вроде бы часто на нас находит ностальгия, вспоминаем как раньше чудили вместе, как хорошо было...
Клод, как вселить страх потери всего этого???

Предприниматель, наконец то я с тобой полностью согласен!!!))) Вот только любовник не знает о существовании мужа.

Но все равно она меня "стыдится". Отвозил ее на работу утром, попросила протянуть машину чуть дальше от входа. Не хочет чтоб кто-то видел как она выходит из машины. Мою то машину на ее работе знают.

Сообщение отредактировал КРАСАВЕТЗ - 12.5.2015, 10:10

Думаю, просто перестать что-либо делать, как будто ничего и не было раньше. Если возникнут вопросы - отвечать что ресурсов нет, да где ж их взять, слаб я да немощен, выжить бы самому, разве что морально поддержать могу.

Print screen случайно говоришь? А зачем ты его восстанавливал и читал?
ТЫ пойми, что контроль и отслеживание тебе ничего кроме минусов не дадут. Это плохая черта и не дай бог, тебе быть застуканным. А скорее всего она догадывается, что ты пару раз добирался до переписки.

Вот такие мелкие косяки в купе с реальным отношением с подсчетами "как я много ей дал" и т.п. - не дают тебе добиться завершающего этапа.

Дело не в том, что ты должен вообще все последнее ей отдать. Делать можно и меньше, чем ты делаешь, но НЕ СЧИТАТЬ. Ориентироваться на то, что ты можешь, хочешь и тебе не жалко.

Если бы ты эти вещи исправил - не потребовалось бы вселять никакой страх.

А по поводу страха - точный сценарий не напишу. Фразы типа "возможно, я не тот человек, что тебе нужен" произнесенные ситуативно могут иметь определенный эффект. Этой фразой ты не говоришь, что ТЫ уходишь. Не говоришь, что ее бросаешь и не ставишь ультиматум. Но создаешь возможность потери.

Сообщение отредактировал KLOD - 12.5.2015, 11:17

Никогда.
Но я никогда не рассуждаю на эту тему. Это просто одно из моих решений. Одновременно никогда не видусь на манипуляции, цель которых купить кому-то что-то или сводить куда-то. Если твоя девушка заводит разговоры на эту тему, в данном случае с явной целью взять на понт и заставить парня усомниться в своей мужественности (противопоставления парню забывшиму кошелек, а потом разговор на тему рассходов) и на этом фоне официально взять на себя все рассходы. "Силой" снять с нее "бремя" покупки продуктов, будто это он так решил... Ога. Ему в открытую хвастаются тем что им манипулируют через его член.
Нужно быть слепцом, дабы не видить натуру девушки и в корне не правильноге отношение к этому Паши.

Если ты правильно настраиваешь фильтра и свое поведение, ты рано или поздно найдешь девушку, которая не строит отношения на манипуляциях. Я это говорю, ибо мне есть с чем сравнивать. Мои отношения вообще не витают вокруг таких банальностей. Мы можем подисскутировать по поводу целесообразности получения докторской степени, эмоционально. Или поспорить о надобности сменить работу, ибо я вижу что ей там не нравится а она не решается на радикальные изменения сразу.. Но это все, в моей книге, "о высоком".. Внимание, преданость, уважение, восхищение - это такие краеугольные камни, на которых стоят любые здоровые отношения. Они взаимны и не требуют усилий. Наименее ценный ресурс это деньги. И если вокруг него развиваются мысли - говно это а не отношения. В данном случае источником данного ресурса является Паша. Девушка-же укоренила статус-кво, в рамках которого за ней закреплена роль потребителя этого и других ресурсов. Отдача-же ее ресурсов (включая внимание и время) сугубо дозирована, тогда и как будет удобно ей. На ее условиях. Наоборот уже не так.

Я тут уже который раз пытаюсь раскрыть глаза автора на этот перекос. А ты все вбиваешь ему настройки князя Мышкина (не даром названным "Идиотъ"). Не работают они. Никогда, ни у кого. Если работают, значит изначально нет тех проблем, что есть у автора. Значит у второй половинки и так все в порядке.

Это вещи не постоянные и напрямую зависящие от поведения. Уважение как растет так и падает зависимо от поступков.
По умолчанию и независимо от поведения таких вещей не бывает. А если бывает, то тогда речь ведется о тяжелой зависимости.
Есть мнение, что это великое произведение выше твоего уровня понимания. В скобках вообще трэш.

Так и быть, разжую для аутистов.. Это произведение в том числе, как раз наглядно показывает как "идеальный" в виду своей ограниченности человек, не стыкуется с обществом, гораздо менее наивным.
Нельзя слепо давать тому, кто этого не заслуживает. В рамках общества это - идиот.




Изначальная планка должна быть высока. Встречая человека - ты скаладываешь о нем впечатление. Классифицируешь его. Тебя либо влечет, либо нет. Совокупность его достижений и благодетелей на момент встречи - вот что решает 80% успеха дальнейших отношений.
Совершенно согласен, что если косячить все оставшееся время - все это пропадет и отношения развалятся.
Вместе с тем, это не значит что целесообразно "с нуля" поднимать все те чувства, в одну калитку. Если человек не твой - ищи дальше. Обязательно найдешь.

У девушки-же нет уважения к парню. Курс действий предлагаемый тобою этого уважения не прибавляет. Зависимость, матерьяльную - да. Уважения и восхищения - нет.

У парня кстати тоже ни капли уважения к девушке. Ему противно ее поведение. Он в недоумении, движем желанием "выйграть" в этой саге и очевидно избавится от нее, удовлетворив свое самолюбие.



Парень воспринял это не как нивинную шутку. Это было-бы воспринято как шутка, если-бы вообще не соответствовало действительности. А поскольку он с этим утверждением согласен, это было очередное напонимание о статусе кво. Так я это вижу во всяком случае.

Она действительно говорила об этом игриво, и после этого был секс.
Но меня беспокоит то что она продолжает общаться с конкурентом.

Ага. Я так и сказал. Выше твоего понимания.

Вот это очень сомнительное утверждение. Ты уже здесь на форуме около года и все это время они достаточно плотно общаются. Вряд ли за это время можно не заметить, что у нее есть еще кто-то. Скорее всего конкурента устраивает такое положение вещей, поэтому он и делает вид что не замечает.



Кстати по поводу "стыдится" тоже есть некоторые размышления. Дело в том, отношения твоей подруги с конкурентом-начальником не правильно рассматривать только в рамках отношений мужчины и женщины. Там еще имеется очень серьезный фактор отношений внутри рабочего коллектива. Что это за коллектив? Какое место она там занимает? Каковы критерии успешности в этом коллективе?

Возможно за отношением к твоему конкуренту как просто к хорошему человеку скрывается кроме всего прочего и возможность иметь особый статус среди своих коллег. Вообще конечно не хватает портрета личности твоей подруги. Вы ведь давно знакомы. Каковы ее жизненные устои? Как она училась в школе? Какой статус имела в классе? Какие планы были после школы и сбылись ли они? Каковы ее отношения с родителями? Разделает ли она их взгляды на жизнь, на успешность или наоборот противоречит? Так же важно наличие близких друзей и подруг. Что это за люди? Каковы их взгляды на жизнь?

Думается если иметь ответы на эти вопросы можно с достаточной точность выявить ее потребности и определить истинные намерения, которые она вкладывает в те или иные отношения.

Сообщение отредактировал предприниматель - 12.5.2015, 22:28

Очень сомневаюсь! 99 из 100 что он даже не подозревает о мне!
Она - начальник экономического отдела. Он раньше был администратором супермаркета. То есть раньше они были приблизительно одного уровня по иерархической лестнице. Хотя он наверное был выше. Он был заместителем директора. Теперь он директор. Но там теперь все очень шаткое, там поменялись хозяева сети супермаркетов, поэтому заменить и его и ее могут элементарно. Хотя раньше она была очень перспективной сотрудницей. Ее звали на центральный офис помощницей генерального директора, но она отказалась, потому что тогда нужно было бы жить на работе. Это было буквально месяц назад, при старых собственниках. Не исключаю что она в корыстных целях заводила отношения с конкурентом. А что? Он перспективный мальчик, хоть и младше ее на год. Еще год назад был заместителем директора, сейчас вообще директором стал. Почему бы не иметь на работе своего ручного директора, который может прикрыть в любую минуту...
Они скрывают свои отношения на работе.

В школе она училась хорошо, была медалисткой. Но никогда не была в школе популярной мадам. Она переродилась лет в 18, стала очень эффектной и красивой когда сменила имидж. Планы после школы были такие: закончить универ, выйти замуж и сидеть дома пока муж работает. Жить по принципу "Муж работает, жена красивая". Насмотрелась на свою лучшую подругу, которая жила по этому принципу, мажорка, и замуж удачно вышла. Но не сбылось это. Я ее напрягал чтоб искала работу. Вот она и нашла, на мою голову... С родителями общается нормально, но на расстоянии. Раньше они сильно на мозги давили ей, сейчас мы к ним приезжаем пару раз в неделю. Сказала что уже не сможет жить с ними. Подруг у нее нет. Все, которые были - все уехали. Но это нормально. Война показала кто есть кто.

Если верить официальным данным, острая фаза войны миновала. Может быть, все -таки тебе есть смысл усилить экспансию в сфере пикапа? не известно ведь, как пойдет дальше, нужно жениться на ком-нибудь, пользуясь передышкой.

Сообщение отредактировал robot - 13.5.2015, 13:21