Тут не учение Клода половинчатое, а то что автор не может 100% времени думать и действовать как ему советуют. И когда вот так его постоянно "ведут за руку", то с одной стороны помогают решать его ситуацию, а с другой стороны оказывают медвежью услугу заставляя постоянно привыкать к таким советам со стороны.

Сообщение отредактировал Ketan - 2.6.2015, 11:09

KLOD



То есть, ее эгоизм ты поощряешь, молодец, нечего сказать. Только вот я ни разу не сказал, что у них должны быть отношения вообще в этой теме. Она должна была ему сказать что-то типа, хотя бы как: знаешь парень, ты герой не моего романа, не даешь мне то что нужно, я тебе не чувствую уважения как к мужчине. Она же ведет себя как эгоистичная сучка.



можно пруф на коллегию психолов (мира?) где оценили эту ситуацию?



Нет не лады. меня искренне раздражает, да, не скрываю, то что ты пытаешься навязать в этой теме. Поставить образ тупой сучки пользующейся своим положением, как вполне себе нормальную, жизнеспособную и одобряемую модель поведения для женщины.

Какое-то у тебя прямо постоянное негодование и недоверие к женщинам, Ивл)
Юля просто ищет самого лучшего и перспективного мужчину, и возможного отца своих детей в своем окружении. Это свойство любой нормальной женщины.
Здесь можно указать черты характера, важные для такого принятия решения. Клод и пытается привить эти самые черты характера и стиль поведения.

Но это нереально без поддержки изнутри (от самого автора), а у Паши это сомнительно, поскольку он очень зависим от Юли, это слишком очевидно. Вот и происходят постоянные качели, туда-сюда.

Сообщение отредактировал Ketan - 2.6.2015, 11:25

Боня, твоя ошибка в том, что ты думаешь, что Юля в шоколаде и теперь живет счастливо и безоблачно. Что вот теперь себя чыаствует счастливой и удовлетворенной.
А я думаю, что все не так идеально и что определенный диссонанс в той или иной степени присутствует.
А все потому, что ты слушаешь только одну часть истории, в которой повторяется "сколько я для нее сделал". Если бы ты по секрету выслушала другую стооону - однозначности ситуации для тебя уже не было бы.

А я исхожу из того, что если бы все делалось как надо - давно бы она решилась и определилась.

Сообщение отредактировал KLOD - 2.6.2015, 11:57

Т е ты считаешь, что в деньгах счастье?

"После кончины миледи он сдержал обещание и выбрал себе второй женой мисс Розу Досон, дочь мистера Джона Томаса Досона, торговца железным и скобяным товаром в Мадбери. Каким счастьем было для Розы стать леди Кроули! Давайте же подведем итог ее счастью. Прежде всего она отказалась от Питера Батта, молодого человека, с которым до этого водила дружбу. Затем она, как это и подобало, разошлась со всеми друзьями юности и близкими, которых миледи, конечно, не могла принимать в Королевском Кроули. Но и в своем новом положении и новой жизненной сфере она не нашла никого, кто пожелал бы отнестись к ней приветливо. Так как единственными дарами, которыми ее наделила природа, были розовые щечки да белая кожа и так как у нее не было ни ярко выраженного характера, ни талантов, ни собственного мнения, ни любимых занятий и развлечений, ни той душевной силы и бурного темперамента, которые часто достаются в удел совсем глупым женщинам, то ее власть над сердцем сэра Питта была весьма кратковременной. Розы на ее щеках увяли, от прелестной стройности фигуры не осталось и помину после рождения двух детей, и она превратилась в доме своего супруга в простой автомат. О Ярмарка Тщеславия, Ярмарка Тщеславия! Если бы не ты, Роза была бы жизнерадостной девушкой, а Питер Батт и мисс Роза стали бы счастливыми мужем и женой на уютной ферме, среди любимой семьи и с достаточной долею удовольствий, забот, надежд и борьбы. Но на Ярмарке Тщеславия титул и карета четверней - игрушки более драгоценные, чем счастье."

Уильям Теккерей. ЯрмАрка тщеславия.


Лис-поправитель

Сообщение отредактировал Лавина - 2.6.2015, 16:20

Ошибка - это в математике при решения уравнения. А здесь - это моя точка зрения. Если твоя отлична от моей - это не означает, что где-то здесь ошибка.

Может, я излишне категорична, но для меня просто такое поведение на двоих мужчин - это как ложка говна в бочке меда. Вроде и мало, да есть мед врядли будешь.

Хыыы пруфы )))

Есть такой анекдот.
"Может ли психолог поменять лампочку?
Может, если лампочка сама захочет меняться"

Смысл в том, что психолог всегда учитывает индивидуальность. Если человек решил, что ему так лучше - никто за него не может решить другое или адекватно оценить выбор.
Ты не в шкуре автора и ты неспособен оценить что есть норма, а что нет. И не можешь утверждать, что в его ситуации поступал бы иным образом.

Большая часть населения мира как раз неспособна оценить, что есть норма для него самого/cамой, а что нет) Иначе не развелось бы столько психологов, психоаналитиков и иже с ними.

Быть согласным или не быть согласным - выбор за тобой. Только вот момент возобновления общения с конкурентом удивительном образом совпал с получением должности управляющего супермаркетом. По-твоему это просто совпадение?


Боня, я в общем-то знаком с твоим взглядом на отношения. Если вкратце, то тебе нужны мурашки по коже. И если мурашек нет, то и взяться им не откуда. Но дело в том, что у Юли потребности в отношения несколько другие. Безусловно ей не чуждо все женское, поэтому учение Клода и срабатывает. Однако есть и другие потребности, которые четко выражены в ее фразе о семейной жизни - "муж работает, жена красивая". К тому же у нее есть лучшая подруга, которая и живет по такому принципу и на которую по словам автора она ориентируется. Я ведь не зря задавал автору эти вопросы.

Поэтому твоя точка зрения это все-таки именно твоя точка зрения. В случае с Юлей есть веские основания утверждать, что ее точка зрения отличается от твоей.

Сообщение отредактировал предприниматель - 2.6.2015, 19:27

Я не считаю что счастье в деньгах. Да и вообще речь не об этом. Разговор идет о конкретных отношениях и конкретном человеке - подруге автора. Так вот, прежде чем что-то утверждать я провел опрос, получил ответы, проанализировал развитие событий и получил некоторые выводы, суть которых в том, что материальное положение имеет достаточно сильное влияние на подругу автора.

Ну а как к этому относиться, это уж каждый решает сам.

Сообщение отредактировал предприниматель - 2.6.2015, 19:45

Да о чём вы говорите, снимайте уже розовые очки. Деньги вызывают самые сильные мурашки у любой девушки. А мурашки ясно дают понять, кто будет лучшим мужем и отцом, который сможет обеспечить её и детей. Конечно при условии, что мурашкавызыватель не старикан с пузом:)))

Если автор резко превратится в весьма обеспеченного мужчину, ты думаешь, Юля перестанет ему делать мозг и заживет с ним спокойно? Она тоже может так думать, но если ее не прет от автора, как уже говорил Чувак, то и деньги не принесут изменений, либо эти изменения будут временными.

Сообщение отредактировал Лавина - 3.6.2015, 11:34

ну да, не влюблена она. когда любишь - не трахаешь мозги своей половинке.
и будет искать любофь.
а автор временный вариант, увы.
пока прикладывает дохуя усилий - это все как то держится на плаву. как только усилия снизит - сразу все ко дну пойдет.

Несколько дней они не общались. Причину не знаю, просто наблюдал факт. Сегодня у нее на работе полная жопа, возможно что сократят весь ее отдел и ее тоже. Вот если же она чудным образом останется работать.......... Короче, будем посмотреть!

KLOD



Этот разговор уже был. Только дело в том, что автор сильно от нее зависим, а ты и сам фикал на это в некоторых других темах, и также говоришь что зависимость это плохо. Тем не менее, в отдельно взятой, именно этой теме, ты это полностью игнорируешь. Почему?

Сообщение отредактировал ИВЛ - 3.6.2015, 20:58

Ketan



Все так ищут, Кетан, никто же не ищет самого худшего и наименее перспективного! Только у всех по разному получается, в ее случае получается - говно и не правильно :)

Сообщение отредактировал ИВЛ - 3.6.2015, 20:57

Предприниматель,

Может быть ты и прав. Но тогда она по жизни будет искать "лучший стул". Я писала об этом. То, что ты написал, не противоречит также этой мысли

Кстати неожиданно хороший вопрос у тебя получился. Автору я думаю он тоже может оказаться полезным.

Дело в том, что жизнь по большей части состоит не из результатов, а из процессов. Поэтому ты верно подметила, что даже став обеспеченным мужчиной Юля не перестанет выносить ему мозг. Но стать обеспеченным это результат, достижение которого может занять всю жизнь. Вот я например уже 10 лет на пути к этому результату, но по сути еще только в начале пути - до сих пор не могу уделать конкурентов даже на городском уровне, а ведь есть еще региональный и федеральный.

Короче суть не в результатах, а в целях и вере в достижение цели. Приведу пример - допустим у тебя есть цель и у меня есть цель. И наши цели одинаковы, а также есть вера в то, что вместе мы сможем добиться этой цели. Чувствуешь как при такой постановке вопроса начинает меняться отношение между нами. Ведь если у нас есть общие интересы и есть вера в достижение, автоматически начинает проявляется интерес друг к другу.

А теперь представь что достижение цели займет всю жизнь. О чем это будет говорить? Не о том ли, что всю жизнь будет поддерживаться интерес друг к другу?

Так что возвращаясь к ответу на твой вопрос скажу следующее - суть для автора не в том, чтобы стать обеспеченным мужчиной и тем самым успокоить подругу. Зачем вообще ее успокаивать? Пускай будет энергична. Нужно лишь показать что цели у них общие и своими действиями заставить поверить в их достижение. И если при этом, в бытовой жизни он будет вести себя по мужски, в соответствии с советами Клода, то это будет просто бомба, которая вынесет его подруге мозг так, что ее уже за уши от него не оттянешь.

Сообщение отредактировал предприниматель - 3.6.2015, 23:51

Да замучается искать просто да и все.

Сообщение отредактировал предприниматель - 3.6.2015, 23:59

Ты отлично плетешь логические цепочки и я с тобой согласна. Проблема в том, что Юля может искать уже кого-то "готового". Вот Боня, которую тут упрекали в желании "мурашек" и непонимании чужих ценностей, помнится мне, как раз выражала именно такое желание - идти с партнером к совместным целям, поддерживать и разделять дорогу к успеху, взлеты и падения. Именно когда от партнера "мурашки", хочется добиваться совместного успеха. А когда девушка выбирает партнера по принципу "оба так себе, возьмем того, у кого зп будет больше", вряд ли ее чувства разовьются настолько высоко, что б сделать дело партнера общим делом всей жизни.