IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

70 страниц V  « < 48 49 50 51 52 > »   
Reply to this topicStart new topic
> На какой фильм сейчас стоит сходить, помогаем другу другу отзывами
Dmith
сообщение 12.10.2015, 12:33
Сообщение #981


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Вот только Риз из Генесис к брюсу отношения не имеет, насколько мне известно.

Фильм Г. Считаю его "не каноническим", ибо затоптаны главные посылы предыдущих частей (первых 2х).. Попытки изменить принципы вселенной терминатора - не понятны. Объясняются только ленью сценаристов или сжатыми сроками.
Интересно мнение Камеруна на этот счет.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
предприниматель
сообщение 12.10.2015, 16:14
Сообщение #982


Старожил
Иконка группы

Группа: Почетный форумчанин
Сообщений: 982
Регистрация: 14.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008564
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 8.10.2015, 16:30) *
Он играет ээээ... что-то делает с ролью Кайла Риса. Если в первой части терминатора Кайл Рис - был мужиком, то на этот раз перед нами инфантильный амбал, который как баба постоянно спорит с женщиной. Возможно поклонникам "Дома-2" подобное может понравиться, но мне - точно нет.


Дело тут не только в актере. Просто роль сама по себе ему досталась дебильная.

В первой части Кайл был мужиком, потому что у него роль мужика-защитника. А в этом фильме вообще не понятно в чем его роль. На его месте любой мужик бы растерялся. Он готовился к роли защитника, а по факту оказывается он там вообще не нужен. Даже более того от него одни проблемы - он хуже подготовлен чем Сара, потому что не имел дело с жидким металлом и он изначально в проигрышной позиции по сравнению с Арнольдом, хотя бы потому что он не терминатор. По поводу постоянных споров в бабском стиле, так ведь не он решает, что и когда говорить. Таков уж сценарий.

Короче нормальный актер мне кажется на такую роль и не согласился бы.

Сообщение отредактировал предприниматель - 12.10.2015, 16:14


--------------------
При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 12.10.2015, 20:19
Сообщение #983


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Цитата(Dmith @ 12.10.2015, 12:33) *
Вот только Риз из Генесис к брюсу отношения не имеет, насколько мне известно.
ой точно. Это у меня путаница из-за пятого крепкого орешка, где Кортни также паршиво играл сныка Маклейна.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 13.10.2015, 13:56
Сообщение #984


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Коробило только то, что на марсе не может быть такой бури, скоторой начался фильм. Атмосфера в 200 раз более разряжена чем на земле, способная поднимать воронки пудры, но даже не камни.
По этой причине был возможен трюк с облегчением подъемного аппарата. Это было-бы глупо, если там человека с места срывает. (Затрудняюсь излагаться внятно без спойлеров)


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 13.10.2015, 16:38
Сообщение #985


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Во достойный фильм
Может у кого с переводом есть или кто перевести хочет .


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Боня
сообщение 16.10.2015, 20:20
Сообщение #986


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 4813
Регистрация: 17.5.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4928
Страна:
Пол:



Никто не забыл, что эта тема про фильмы, а не бухло и личную жизнь Клода с ИВЛом?


--------------------
Ты мастер в том, что пережил, ремесленник в том, что переживаешь, и дилетант в том, что тебе предстоит пережить. (с) Р.Бах.

То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим...

Университет развивает все способности, в том числе и глупость (с) Чехов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4YBAK
сообщение 16.10.2015, 21:24
Сообщение #987


Бабоукладчег
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13758
Регистрация: 5.10.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3181
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 16.10.2015, 20:20) *
Никто не забыл, что эта тема про фильмы, а не бухло и личную жизнь Клода с ИВЛом?

ag1.gif
звучит
ag1.gif


--------------------
В поисках своего пути...


Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK
Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Водар Паветра
сообщение 17.10.2015, 6:06
Сообщение #988


эээ, не надо мне ммм
Иконка группы

Группа: Супер Гуру
Сообщений: 4864
Регистрация: 11.9.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Belarus-USA
Пользователь №: 3095
Страна:
Пол:



Цитата(Боня @ 16.10.2015, 13:20) *
Никто не забыл, что эта тема про фильмы, а не бухло и личную жизнь Клода с ИВЛом?

я подумывал подтереть, но они-таки приплетали тему фильмов почти в каждом сообщении (по крайней мере Ивл), поэтому официально по теме какбэ :)


--------------------
_____________________________________________
Time passes, the place I search for -
It's still just a longing inside,
Something strange and unknown to me -
To be grounded somewhere, no longer
A stormbird in shaking and howling...
_____________________________________________

     
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лавина
сообщение 17.10.2015, 13:30
Сообщение #989


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1268
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1007795
Страна:
Пол:



Цитата(Dmith @ 30.9.2015, 22:45) *
Был на пред показе Марсианина.. Фильм потрясный, крайне реалистичен (plausible) кроме пары моментов для придирчивых. Топография, методы, подходы - сразу видно что автор книги опытный коллега.


Коллега-фантаст?
Марсианин - это продолжение Гравитации. Я то надеялась, что на ней закончиться бред про космос, но нет.

Фильм бы не состоялся без песчаной бури со скоростью ветра в 170 м/с. Ок, ток такой ветер на марсе примерно как ветер на земле в 17 м/с.
Ну надо же было какое-то зрелище придумать.

Дальше чувак сажает картоху в марсианский грунт, использует удобрения собственного производства, ну ок. Ток любой подмосковный дачник скажет, что нихрена не получиться, удобрения должны быть перегнившие (2 года), свежие просто обожгут растение и нужен торф. Ну конечно по фильму у супер-биолога все взошло))

Дальше герой использует для обогрева в марсаходе какую-то ядерную штуку ,ну тут и комментировать нечего, обогрев был бы за 100 С и излучение было бы, мама не горюй.

Герой живет в жилом корпусе, представляющим из себя не что иное, как обычный сосуд под внутренним давление, и тут все понятно, на Марсе же давление в 160 раз ниже земного. Тк герой внутри своего сосуда жжег водород, значит в сосуд подается для дыхания обычная воздушная смесь, а значит давление в сосуде 1 атмосфера (давление может быть меньше только при подачи на дыхание воздуха с повышенным содержанием кислорода. но тогда бы при первом же возгорании внутри была бы нехилая вспышка). В результате аварии примерно 1/5 часть корпуса жилого сосуда вылетает. И что же делает наш герой? Правильно, тупо заклеивает дыру клеенкой на скотче Smile2.jpg А мы то дураки, на своей работе, при падении давления в сосуде, лазием по нему, ищем микротрещинки, а можно же все просто замотать пленкой на скотч! А мы то дураки, ведем расчеты сосудов, подбираем металл, который выдержит определенное давление и определенную температуру, делаем расчет на прочность, зачем??? Ведь есть чудо-клеенка!!! Кстати о металле, на Марсе температура днем может быть около 25 ,ночью при лучшем раскладе минус 50, чудо-пленка героя выдерживает нормально и разницу между внутренним и наружным давлением в 160 раз и удерживает герметичность и тепло!! Вы себе окно при минус 20 град заклейте клиенткой и посидите в такой комнате ради эксперимента))

Та же фигня со скотчем при разгерметизации скафандра))
Кстати, после выхода в открытый космос, космонавты проходят стабилизацию давления около часа,а не просто нажали кнопочку и через 5 сек уже от давления в скафандре 0,2-,04 атмосферы стабилизировались до 1 атмосферы, как в фильме.

Ну и много другого бреда, о том как радостно все в конце фильма подрывают часть своего корабля, а вместо анализа нанесенного ущерба устройству, от которого зависит жизнь всех, командир корабля говорит - а потом разберемся ag1.gif

Еще порадовало, что герой в течение продолжительного времени питался как в блокадном Ленинграде, а потом смог сдвинуть спиной крышку своего стартового челнока, весом в 400 кг.

Короче, инженеры пришли на отпиаренное кино, поржали, позевали, поплевались и больше мы на фильмы о космосе не пойдем, все еще ничего не сняли лучше Аполлона-13.

Сообщение отредактировал Лавина - 17.10.2015, 14:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KLOD
сообщение 17.10.2015, 15:39
Сообщение #990


Избранный
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 10983
Регистрация: 8.2.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Пользователь №: 387
Страна:
Пол:



Марсианин - это экранизация книги. Довольно близкая к тексту. К "Гравитации" не ипеет никакого отношения.


--------------------


"Мужчина хорош ровно настолько, насколько ему позволяют другие мужчины" (с) Теун Марез
Существует лишь одно добро - Знание! Существует лишь одно зло - это невежество! © Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 17.10.2015, 15:42
Сообщение #991


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Если Вам так важна правда и достоверность, то смотрите документальные фильмы. Их конечно немного, но каждый сможет найти для себя что-нибудь интересное. Я вот посмотрел про Баухаус фильм - мне было интересно. В советское время снимали довольно много документального кино.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 18.10.2015, 14:04
Сообщение #992


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Лавина Придется с киви согласиться, все что имеет приставку "художественный фильм" далеко от реальности. В основном, конечно же. И тут дело не только в бреде касающемся технической части, но и многих других аспектов, в том числе отношений, поведения и т.п.


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лавина
сообщение 19.10.2015, 9:59
Сообщение #993


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1268
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1007795
Страна:
Пол:



Цитата(KLOD @ 17.10.2015, 15:39) *
Марсианин - это экранизация книги. Довольно близкая к тексту. К "Гравитации" не ипеет никакого отношения.


Да, я имела ввиду "продолжение Гравитации" по уровню космического бреда конечно, а не по сюжету или как-то еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лавина
сообщение 19.10.2015, 10:27
Сообщение #994


Старожил
*****

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1268
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1007795
Страна:
Пол:



Цитата(ИВЛ @ 18.10.2015, 14:04) *
Лавина Придется с киви согласиться, все что имеет приставку "художественный фильм" далеко от реальности. В основном, конечно же. И тут дело не только в бреде касающемся технической части, но и многих других аспектов, в том числе отношений, поведения и т.п.



Когда речь идет о художественном фильме "Звездные войны", например, нет проблем, всем понятно, что это фантастика и какие уж могут быть придирки к ней. Но в "Марсианине" пытаются реализовать метод выживания с помощью науки. Герой, мол, только с помощью своих проф знаний по биологии и общих знаний по всех остальным направлениям способен выжить.
Ивл, Киви, вы уж простите, но не могу я прийти в кино и смотреть фильм глазами, отключив мозг. Не приучена. В Гравитации той же, да первые 10 минут глаза наслаждаются красивой картинкой и очень реальным погружением в космос, но через 10 минут картинка становиться уже привычной и включается мозг, становиться скучно и начинается анализ происходящего на экране.
А после того, как ты видишь откровенную чушь, становиться противно и обидно.
Это как если прийти в ресторан и заказать стейк из мраморной говядины, а шеф-повар тебе подаст под изысканным соусом тухлую кингурятину. Что вы почувствуете? Я почувствую неуважение к себе в такой ситуации, что шеф-повар думает о своих посетителях: "А, они лохи и дебилы и все равно не отличат говядину от кенгурятины".
Такое же ощущение и после просмотра модных, отпиаренных фильмов, конкретно после Гравитации с Марсианином. Сценаристы ли, авторы книг ли - назовем их одним словом "производители". Так вот, производители этих вещей явно не уважают своего зрителя, считают зрителя болваном, способным хавать любую тухлую кенгурятину. Производителям лень как следует поработать над сюжетом, над деталями , все сводиться тупо к одному : мы (производители) сняли/написали, отпиарили, так что приходи смотреть наше творчество, дорогой зритель, заплати деньги, сожри эту чушь заедая попкорном, и иди домой счастливым, что посмотрел модное отпиаренное дермище.
Мне обидно за зрителей, за такое неуважение. Мне обидно за кино ,как за искусство. Потому что индустрия кино все больше походит на такой киномакдональдс, все сводиться к банальной коммерции , все усредняется, кино явно деградирует, качество картинки растет, но качество сюжета сильно страдает и главное в фильме становиться - его реклама, а не качество. Падает и качество зрительского вкуса с новыми поколениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olyssiya
сообщение 19.10.2015, 10:49
Сообщение #995


Избранный
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 7877
Регистрация: 13.3.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Пользователь №: 1004001
Страна:
Пол:



кто нибудь ходил на багровый пик?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
givigudze1
сообщение 19.10.2015, 15:52
Сообщение #996


гиви
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2503
Регистрация: 26.2.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1008153
Страна:
Пол:



Проработка сюжета - это такая же роскошь как и мраморная говдяина.


--------------------
Для кого-то мир – игра в сильного и слабого.
Для кого-то мир – она, и большего не надо.
И пусть он не заметен взгляду постороннему.
И каждый пусть найдёт для себя мир его достойный.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 30.10.2015, 14:54
Сообщение #997


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
Коллега-фантаст?
Марсианин - это продолжение Гравитации. Я то надеялась, что на ней закончиться бред про космос, но нет.

Фильм бы не состоялся без песчаной бури со скоростью ветра в 170 м/с. Ок, ток такой ветер на марсе примерно как ветер на земле в 17 м/с.
Ну надо же было какое-то зрелище придумать.

Дальше чувак сажает картоху в марсианский грунт, использует удобрения собственного производства, ну ок. Ток любой подмосковный дачник скажет, что нихрена не получиться, удобрения должны быть перегнившие (2 года), свежие просто обожгут растение и нужен торф. Ну конечно по фильму у супер-биолога все взошло))

Дальше герой использует для обогрева в марсаходе какую-то ядерную штуку ,ну тут и комментировать нечего, обогрев был бы за 100 С и излучение было бы, мама не горюй.

Герой живет в жилом корпусе, представляющим из себя не что иное, как обычный сосуд под внутренним давление, и тут все понятно, на Марсе же давление в 160 раз ниже земного. Тк герой внутри своего сосуда жжег водород, значит в сосуд подается для дыхания обычная воздушная смесь, а значит давление в сосуде 1 атмосфера (давление может быть меньше только при подачи на дыхание воздуха с повышенным содержанием кислорода. но тогда бы при первом же возгорании внутри была бы нехилая вспышка). В результате аварии примерно 1/5 часть корпуса жилого сосуда вылетает. И что же делает наш герой? Правильно, тупо заклеивает дыру клеенкой на скотче Smile2.jpg А мы то дураки, на своей работе, при падении давления в сосуде, лазием по нему, ищем микротрещинки, а можно же все просто замотать пленкой на скотч! А мы то дураки, ведем расчеты сосудов, подбираем металл, который выдержит определенное давление и определенную температуру, делаем расчет на прочность, зачем??? Ведь есть чудо-клеенка!!! Кстати о металле, на Марсе температура днем может быть около 25 ,ночью при лучшем раскладе минус 50, чудо-пленка героя выдерживает нормально и разницу между внутренним и наружным давлением в 160 раз и удерживает герметичность и тепло!! Вы себе окно при минус 20 град заклейте клиенткой и посидите в такой комнате ради эксперимента))

Та же фигня со скотчем при разгерметизации скафандра))
Кстати, после выхода в открытый космос, космонавты проходят стабилизацию давления около часа,а не просто нажали кнопочку и через 5 сек уже от давления в скафандре 0,2-,04 атмосферы стабилизировались до 1 атмосферы, как в фильме.

Ну и много другого бреда, о том как радостно все в конце фильма подрывают часть своего корабля, а вместо анализа нанесенного ущерба устройству, от которого зависит жизнь всех, командир корабля говорит - а потом разберемся ag1.gif

Еще порадовало, что герой в течение продолжительного времени питался как в блокадном Ленинграде, а потом смог сдвинуть спиной крышку своего стартового челнока, весом в 400 кг.

Короче, инженеры пришли на отпиаренное кино, поржали, позевали, поплевались и больше мы на фильмы о космосе не пойдем, все еще ничего не сняли лучше Аполлона-13.


Энди Уир - чувас написавший новеллу "марсианин", космический интузиаст. Сама новелла - фантазия на научную тему, не следует воспринимать ее никак иначе.
Однако (как и гравитация) данная фантазия - не режет глаз и опирается на базисные принципы и концепции, наличие которых радует посвященных.
Попытки анализировать фильм с серьезностью рецензии на научную статью лишь показывают занудство и отсутствие чувства контекста "аналитика". Нужно уметь ценить добротный продукт в рамках правил вселенной в которой он существует. Нельзя с тем-же подходом оценивать, к примеру, абстракционизм и модернизм.

Теперь самое главное... Прежде чем анализировать "научно" художественно кино, проверь свои познания дабы не сесть в лужу уже по содержанию критики. Начни хотя-бы с изучения свойств низких давлений, ибо ты явно путаешь его с вакуумом... Затем попытайся разобраться, что-же все таки жег астронавт и в результате какой хим. реакции выделялась вода.. Туда-же про перепад в температурах и невозможность выдержать его клеенке. Туда-же рассуждения о сложности сдвинуть крышку весом в 400кг (проверь гравитацию марса), не возможности вывести картошку в грунте итп... Если уже придираться, то хотя-бы грамотно.

Еще раз - фильм художественный и в нем мало от реальности. Существуют допущения в угоду сюжетной линии. Существуют ляпы в угоду зрелищности итп.. Будьте проще.


Апполон 13 - еще один прекрасный фильм. Только в отличии от данной научной фантазии (не фантастики а именно фантазии), Апполон является художественным воссозданием реальной миссии. Другой жанр. Другой контекст.

П.с.
Стало интересно, в какой области ты работаешь с вакуумом и материалами?
Там не принято не делать поспешных выводов, проверять факты итп?

Сообщение отредактировал Dmith - 1.11.2015, 14:48


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 30.10.2015, 15:08
Сообщение #998


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Эээ тоже касается твоей оценки Гравитации...

Фильм является фантазией на тему эффекта Кесслера (Это тебе подсказака - что почитать). Остальное - худ фильм, добротно сделанный в духе и стиле жанра. Ничего кроме восторга он у меня не вызывает (и 5 лет опыта системного инженера в аэрокосмической индустрии, непосредственно в строительстве космических аппаратов, образование Electronics Engineer со специализацией в теории контроля, этому восторгу абсолютно не мешают).


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИВЛ
сообщение 31.10.2015, 13:23
Сообщение #999


Избранный
*******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4538
Регистрация: 23.1.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1006606
Страна:
Пол:



Лавина

Не знаю, Лавина, по моему речь у тебя очень пафосная. На мой взгляд кино это кино, оно не жизнь и потому кино. Если бы все фильмы снимали как в жизни, то большую их часть можно было бы заканчивать через 5-15 минут. Ибо люди так себя не ведут в жизни. Злодеев бы убивали тут же, астеройды пролетали мимо, из тюрем никто не сбегал, вместо проверки подвала вызывали бы полицию и еще 99% ситуаций не происходило бы. На какой минуте в марсианине произошел первый косяк опасный для жизни, или нереальный? вот столько бы длился фильм. очень интересно?

А что такое жесть... это, ну как я недавно видел, заморозили красные лазерные лучи и потом просто их сломали как лед и они рассыпались ))) вот что такое НЕ научная фантастика.

Сообщение отредактировал ИВЛ - 31.10.2015, 13:26


--------------------
Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmith
сообщение 31.10.2015, 15:45
Сообщение #1000


Долгожитель
Иконка группы

Группа: Супермодератор
Сообщений: 1721
Регистрация: 18.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: вторая крышка с права
Пользователь №: 3616
Страна:
Пол:



Цитата
А что такое жесть... это, ну как я недавно видел, заморозили красные лазерные лучи и потом просто их сломали как лед и они рассыпались ))) вот что такое НЕ научная фантастика.


Если подобное я-б увидел в трэш фильме любого толка, я-б аплодировал стоя. Хороший стёб тоже редкость.


--------------------
Who dares wins!

Партбилет №26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

70 страниц V  « < 48 49 50 51 52 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия   Архив форума Сейчас: 10.6.2025, 9:00
youtube-канал об отношениях Rambler's Top100