![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А что за план такой? Пока что похоже что это просто твоя очередная сектантская идея, к которым ты кое-как начинаешь прикручивать известные факты. Как сказал какой-то ученый, у нас есть модель построения вселенной, но это ничего не доказывает. Если вы хотите доказать существование розового слона, вы это сделаете. (С) Есть еще хорошие фразы. "Лучший раб - тот что думает, что свободен" Для "свободного" раба любая информация о том, как им управляют будет всегда "отдавать сектантством и конспирологией". Еще хорошая фраза - "Человека проще одурачить, чем потом объяснить, что его одурачили" (с) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Клод, в твоем описании мира есть существенный недостаток. Ты просто не берешь во внимание то, что делало МВФ, ЕЦБ, ФРС в тот момент, что и как было с санкциями, как и какое давление было на Газпром, Аэрофлот, ВТБ, Сбербанк. То есть ты все воспринимаешь в вакууме. Вот есть ЦБ и он плохой и он во всем виноват, а всего остального такое ощущение, что не существует.
Я уже все расписывал, так что еще раз как то лень. ЦБ работает в условиях жесткого давления как внешнего, так и внутреннего (со стороны МинФина и отдельных представителей нашего правительства). Насчет внутреннего давления в конце 2014 году был такой момент. Все вокруг и правительство в том числе требовало от ЦБ удерживать курс рубля. На бирже все начали продавать рубли. Для незнающих, на всех биржах есть такое понятие как Т+1, T+2, даже Т+4. У нас с стране в основном - Т+2, кое на каких биржах - Т+1. То есть ты продал-купил, а подтверждения, что у тебя есть такие ресурсы потребуется через 2 дня, начиная с момента сделки. Единственное, по прохождении суток, ты должен платить маржу брокеру, ну и налоговики в таких случаях не дремлют. В общем, как действуют спекулянты: продают виртуальный ресурс, которого у него нет, а потом судорожно скупают перед проверкой-отчетностью. Можно продать по 1000, подождать два дня, купить по 800, и показать эти самые приобритенные, вот и получается доход в 200. Это я для пояснения пишу. Так вот ЦБ стал в долгую позицию по удержанию курса рубля, то есть показал и начал потихоньку скупать рубли. В тот момент почти все крупные европейские банки начали продавать рубли, к ним подключились и наши. Долго бы наш ЦБ удержался бы? Ну-ну. Там ресурсы шли, думаю, сотни миллиардов как минимум. Его действия: он поднял ключевую ставку, тем самым удорожая рубль на внутреннем межбанковском обмене и поменял позицию, начав продавать рубли. Что случилось: естественно на две недели рубль рухнул катастрофически. Но потом то он практически восстановился. А на следующий день ЦБ объявил проверку ликвидности. То есть начал искать кто играл против рубля на внутреннем рынке. Тогда сразу 5 или 6 банков объявили банкротами, но через 3-4 дня проверка прекратилась, когда подключилось правительство и начались разговоры о поддержании банковского сектора. Видимо у многих в разных банках были свои деньги. На этом чистка банков и закончилась, а жаль. Игра с ключевой ставкой это попытки не дать перекредитоваться банкам, у которых ликвидности то нету и крупному бизнесу, имеющему серьезные проблемы, чтобы он не побежал к западным финансовым институтам, как было в 2007-2008 годах, когда все начало складываться как карточный домик. Насчет весны и объявленных манипуляциях ЦБ. Тут дело то не в действиях или хотениях ЦБ (вот он такой злобный что роняет рубль). Здесь все дело в действиях правительства, это самый простой способ наполнять наш бюджет в условиях экспортноориентированной экономики. Социальные обязательства растут, а доход падает, поскольку обмен то идет в долларах. Это снова нас возвращает к той статье по долларозамещению, что я приводил в предыдущем посте. Вот странно, ты приводил Катасонова, значит почитываешь его. И тут же заявляешь о необходимости кредитования и дешевом кредите. Тебе напомнить что о кредитовании и кредите писал Катасонов? У него целый двухтомник, называется "О проценте: ссудном, подсудном, безрассудном." Если не читал, так почитай, очень увлекательно. Много кстати станет понятно, и уйдет миф о необходимости дешевых кредитов. Так вот, вернемся к ЦБ. Ты реально веришь, когда против ЦБ играет ЕЦБ и почти все крупные банки Европы, он сможет удержать стабильно рубль? Не смеши и лозунги свои как раз оставь для тех кто в этом не разбирается совсем. Это тоже своего рода война, война финансовая, тут есть удары и контрудары. Вот сейчас ДойчБанк, крупнейший банк Германии в проблемах, акции упали до катастрофичного уровня, дыра ориентировочно почти в триллион долларов(якобы плохих кредитов). Самое интересное, по отчетам, проблемы то у него начались с начала 2015 года. Вот и вскрылось кого тогда вздрючил наш ЦБ. У итальянских(Monte dei Paschi di Siena - считается вообще старейшим в мире) и французского(не помню точно, в тройку крупнейших банков входит) тоже серьезные проблемы, даже разговоры о банкротстве были в 2015, но сейчас вроде уже не так сильно, хотя может они скрывают. Да и у остальных банков тоже не все прекрасно, раз они начали огрызаться на американских налоговиков (в 2014-2015 куча европейских банков просто молча платила мзду США непонятно за какие грехи). Так что если берешься рассматривать действия ЦБ, то не рассматривай их в вакууме. У нас давно нет железного занавеса, экономики и финансы всех стран тесно связаны между собой. Какие-то больше, какие-то меньше, но достаточно сильно связаны. И вот интересный пример, ты посмотри кто и как снижал ставки. Почему-то все кто сильно уменьшал ставки, а это крупнейшие страны ЕС и США остались без промышленности и в долгах, как в шелках. Да финансовая отрасль у них развита как нигде в мире, но надолго ли это? Параллели не хочешь провести, не? Нет, конечно понятно, что пока они "политически" сильны их продолжает кормить весь мир. Но долго такое существование не может продолжаться, рано или поздно такое заканчивается. Хотелось бы конечно рано, но что поделать. Поживем-увидим) PS. На счет сдали/слили/просрали не надоело? Есть проблемы, но как мне думается их невозможно решить одномоментно. Каждый год с 1990 по 2004 может обернутся десятком лет восстановления. Касательно Украины ты про сдали/слили пишешь по-моему с середины 2014 года(после выборов Порошенко если точнее). Если мы не в силах что-то изменить, то смысл паниковать?) Да и я как то так сдачу ЛДНР так и не увидел. Есть конечно огромные проблемы, куда уж без них, но про сдачу говорить не приходится. PPS. Я обычно пишу кусками, поскольку пишу с планшета, а часто бывает, что отвлекают по работе. Так что обычно постоянно вставляю и дополняю текст. Сообщение отредактировал Ketan - 22.10.2016, 14:35 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Кстати, по теме, от которой мы отошли.
Преамбула: Россия имеет право выбирать форму наблюдения на выборах в США, а национальное присутствие российских наблюдателей дало бы более объективную оценку предстоящему голосованию. Как стало известно RT, знаменитый экс-глава ЦИК Владимир Чуров займётся организацией поездки российских наблюдателей на выборы президента США. О том, кто поедет наблюдать за американскими выборами и какая работа им предстоит, — Материал РТ Власти США предупредили российских дипломатов о возможности уголовного преследования, если они появятся на избирательных участках во время президентских выборов, сообщила пресс-служба российского посольства в Вашингтоне. - РИАНовости. Власти ряда штатов США предупредили российских дипломатов о возможности уголовного преследования в случае их появления на избирательных участках во время президентских выборов, которые пройдут 8 ноября. Об этом говорится в сообщении пресс-службы посольства России в Вашингтоне. - Российская газета. Москва считает неприемлемой ситуацию с недопуском российских наблюдателей на выборы президента США 8 ноября. Об этом заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков. - Российская газета. Запрет российским представителям в наблюдении за выборами США выглядит как попытка администрации страны оградить неподконтрольную часть мирового сообщества от информации, которая может нарушить определённый "выборный сценарий", считает член комитета Госдумы по международным делам Сергей Железняк - РИАНовости. Так я вот к чему. Где там Дмитх с лозунгами о демократии, либерализме, ну и объективных и честных выборах в США) Сообщение отредактировал Ketan - 22.10.2016, 14:23 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
KLOD
Цитата Есть еще хорошие фразы. "Лучший раб - тот что думает, что свободен" Для "свободного" раба любая информация о том, как им управляют будет всегда "отдавать сектантством и конспирологией". Еще хорошая фраза - "Человека проще одурачить, чем потом объяснить, что его одурачили" (с) Удивительно, как ты умудрился впихнуть "клодовщину" и в разговоры о политике. Напомню, что я имею ввиду под этим "термином": Взять основную идею с которой никто не станет спорить, и под ее лозунгом продвигать свои левые, сектантские мысли. Никто не говорит, что запад не пытается развалить РФ до удобного до себя уровня. Но вот конкретно действия ЦБ и перечень дат, с якобы привязкой событий это уже чушь и отсебятина. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
![]() Старожил ![]() Группа: Почетный форумчанин Сообщений: 982 Регистрация: 14.5.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 1008564 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
У потитиков понятно, у них свой интерес. Но уж журналисты всякие и публицисты, они до как раз должны искать правду? Если человек игнорирует правду значит: 1) он конкретно враг и плевать ему на правду 2) или что? он просто наивный? тут даже второе особо не придумать. Второй пункт в том, что данный человек (общество, государство) просто не может себе позволить иметь свое мнение. Мы как-то, живя в большой стране, об этом не думаем. Нам кажется это естественным. Но на самом деле это большая роскошь. Поэтому нужно иметь в виду, что очень часто единственный выбор это поддакивать или сидеть молча - иначе отгребешь. И последние десятилетия международной политики это убедительно доказывают. -------------------- При грамотном планировании мечты сбываются (с) Я.
|
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Клод, в твоем описании мира есть существенный недостаток. Ты просто не берешь во внимание то, что делало МВФ, ЕЦБ, ФРС в тот момент, что и как было с санкциями, как и какое давление было на Газпром, Аэрофлот, ВТБ, Сбербанк. То есть ты все воспринимаешь в вакууме. Вот есть ЦБ и он плохой и он во всем виноват, а всего остального такое ощущение, что не существует. Напротив, я даже написал, что это необходимо учитывать. И как раз говорю о "действих ЦБ НА ФОНЕ МИРОВОГО ДАВЛЕНИЯ" Если посмотреть реакцию валюты на действия ЦБ, то там еще много дыр и промежутков, вызванные как раз внешним давлением. А ты как раз рассматриваешь Давление внешних факторов в вакууме, оправдывая все даже самые необъяснимые действия ЦБ, аки религиозный праведник. Цитата Игра с ключевой ставкой это попытки не дать перекредитоваться банкам, у которых ликвидности то нету и крупному бизнесу, имеющему серьезные проблемы, Только не одному крупному бизнесу, а всему бизнесу. Как-то странно объяснять что за этим следует с бизнесом.Проблемы появились у всех, от крупного до малого бизнеса. Так приятель, со своим средним бизнесом получил закрытие кредитных линий и катастрофическое падение оборотов в связи с этим. Это, поверь, совсем не единичный случай. Выжил, благодаря поставкам продукции в Европу... правильно - за копейки, которые теперь стали стоить российские продукты. Вспоминаем - роль России - ресурсное обслуживание запада. Цитата PS. На счет сдали/слили/просрали не надоело? Есть проблемы, но как мне думается их невозможно решить одномоментно. Каждый год с 1990 по 2004 может обернутся десятком лет восстановления. Мне еще не надоело говорить, что дважды два = четыре. А что? может надоесть?В теории можно допустить существование твоей логики. Только есть "пиррова победа", когда победа равносильна поражению. А вот нет термина когда меньшее поражение расценивают как победу. Буду называть "Кетанова победа" Вспоминается кадры из фильм "Легенда 17" когда чувак команде в раздевалке говорил. Ребята - Главное проиграть не с разгромным счетом. 0-2, 0-3 - нам простят. Вот и ты при счете по всем фронтам 0-2 - рассказываешь как это круто. Цитата Касательно Украины ты про сдали/слили пишешь по-моему с середины 2014 года(после выборов Порошенко если точнее). Если мы не в силах что-то изменить, то смысл паниковать?) Да и я как то так сдачу ЛДНР так и не увидел. Есть конечно огромные проблемы, куда уж без них, но про сдачу говорить не приходится. А ты просто смотришь туда, куда удобно смотреть.Цитата PPS. Я обычно пишу кусками, поскольку пишу с планшета, а часто бывает, что отвлекают по работе. Так что обычно постоянно вставляю и дополняю текст. Та же фигня, поэтому позднее прокомментирую пропущенное.
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 3740 Регистрация: 12.11.2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
И вот думал я. Ну как же так. Почему они не видят факты? Почему кладешь их им на стол, а они их просто смахивают и продолжают галдеть свое. У потитиков понятно, у них свой интерес. Но уж журналисты всякие и публицисты, они до как раз должны искать правду? Какое-то уж очень возвышенное представление о второй древнейшей профессии! Журналист может искать только ту правду, которая выгодна его хозяину. В противном случае он из журналиста превратится в блогера. -------------------- Психологические консультации в Москве или онлайн
|
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Клод, в твоем описании мира есть существенный недостаток. Ты просто не берешь во внимание то, что делало МВФ, ЕЦБ, ФРС в тот момент, что и как было с санкциями, как и какое давление было на Газпром, Аэрофлот, ВТБ, Сбербанк. То есть ты все воспринимаешь в вакууме. Вот есть ЦБ и он плохой и он во всем виноват, а всего остального такое ощущение, что не существует. Напротив, я даже написал, что это необходимо учитывать. И как раз говорю о "действих ЦБ НА ФОНЕ МИРОВОГО ДАВЛЕНИЯ" Если посмотреть реакцию валюты на действия ЦБ, то там еще много дыр и промежутков, вызванные как раз внешним давлением. А ты как раз рассматриваешь Давление внешних факторов в вакууме, оправдывая все даже самые необъяснимые действия ЦБ, аки религиозный праведник. Тогда ты почему-то никак не указываешь конкретные действия внешних факторов, да и судишь о действиях ЦБ очень поверхностно. Ты же расписывал действия ЦБ по датам, а где указание дат соглашений, санкций, арестов счетов и тд? Да и рассмотри действия ЦБ в 2008 году. Вот ты постоянно пишешь, что я оправдываю действия ЦБ. Ну так напиши какими ты видишь действия ЦБ по поддержанию рубля. Мне интересно как же ты собрался его удерживать, когда у противоположной стороны сейчас бесконечные ресурсы(пока доллар участвует в международном обмене). Мне не нравится, когда что-то усиленно критикуют не предлагая ничего взамен. Критиковать легче всего. Ну а еще мне очень странно, что обвиняя во всем ЦБ ты не замечаешь действий нашего правительства, тут же все взаимосвязано. Насчет кредитов не совсем так. На самом деле это была попытка полностью отрубить внешнее(со стороны ЕС и США) финансирование наших предприятий и переключить их на финансирование от ЦБ, поскольку именно это в 98 году привело к дефолту, а в 2008 чуть не привело. С перепугу получились перекосы и новые проблемы, да и почему-то ограничили всех, а не как планировали изначально только средний и крупный бизнес. Но делалось это отнюдь не злостно специально как ты пытаешься это представить, а с целью ограничить и уменьшить влияние доллара. Да, согласен, не все получилось. Но по-твоему тогда выходить надо было завалить западными кредитами, а потом ждать выстрела? Выстрела который неименуемо бы последовал от ФРС? А так снова отделались лишь легким испугом. Да и это была инициатива не ЦБ, а МинФина, просто исполнение подкачало, ну и все шишки почему-то достались ЦБ. А дефолт бы вышел очень просто. Предриятия на радостях набирают кредитов в валюте. Под давлением ФРС нас отключают от SWIFT(вспомни сколько разговоров об этом шло), не дают возможности перекредитоваться и не дают возможности поменять валюту на межбанке. Как думаешь в этом случае в какую пропасть бы рухнул наш рубль? Далее пошли бы требования обязательств от ЦБ поддержать госпредприятия или объявить банкротство. В итоге при невозможности получения валюты резервы бы закончились я думаю максимум в течении полугода и последовал бы дефолт. Так что этот вариант заранее купировали правда с перекосами и перегибами что поделать. Потому и не отключили нас от свифт, что когда пришел ноябрь 2014 оказалось, что не так уж и много долгов в валюте осталось. Но рубль все равно начал падать на негативных новостях. Ну а дальше к организации падения уже подключился минфин (рубль собственно начал падать после заявления министра), а потом уже ЦБ поменял ставку и рубль ускорил падение. Собственно можно поискать заявления Силуанова. Он весь 2014 и 2015 год делал заявления не в тему. То про стабильность рубля ляпнет, то про нехватку денег на антикризисный план, то про необходимость срочного повышения пенсионного возраста, то про поиск дна в российского экономике. Но вот про него ты почему-то ничего не пишешь, а ЦБ плохой) На мой взгляд несправедливо обвинять ЦБ во всех смертных грехах, тем более без учета предпосылок многие вещи на самом деле совсем не то, чем кажутся на первый взгляд. Сообщение отредактировал Ketan - 28.10.2016, 15:40 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А так снова отделались лишь легким испугом В фильме "Игра на понижение" (бегом смотреть, если пропустил) Есть шикарный персонаж, которого сыграл Брэд Питт. Когда парни все таки срубили огромное количество бабла, когда рынок недвижимости таки рухнул, Брэд Питт, который им помог и тоже вроде как выиграл - говорит шикарную фразу - "Чему вы, блядь, радуетесь?" Когда, парни с недоумением посмотрели на него - пояснил "повышение уровня безработицы в Америке всего на один процент - это дополнительные 40000 смертей в год". То что для тебя легкий испуг - совсем иначе может восприниматься сотнями тысяч и даже миллионами людей. Цитата Но рубль все равно начал падать на негативных новостях. Ну а дальше к организации падения уже подключился минфин (рубль собственно начал падать после заявления министра), а потом уже ЦБ поменял ставку и рубль ускорил падение. Вотя про это "дальше" и говорю. ЦБ играет против рубля, ибо обслуживает вовсе не национальные интересы. Цитата Собственно можно поискать заявления Силуанова. Он весь 2014 и 2015 год делал заявления не в тему. То про стабильность рубля ляпнет, то про нехватку денег на антикризисный план, то про необходимость срочного повышения пенсионного возраста, то про поиск дна в российского экономике. Но вот про него ты почему-то ничего не пишешь, а ЦБ плохой) Это то еще мудилище. Вообще, моя карта России такова. Минфин принимает основные решения по внутренней политике в интересах западных партнеров, а ЦБ - их институт.Есть несколько возмутительно прецедентов по действиям минфина, когда они лезли совсем не в свою сферу. Так, например, Минфин требовал отменить запрет курения в аэропортах т.к. это якобы негативно влияет на экономику. По их словам курящие путешественники из-за запрета могут отказаться от перелета, отдав предпочтение другим видам транспорта. По моему мнению, когда официальное лицо говорит с серьезным видом такой бред - его надо ставить к стенке и расстреливать. На что пересядет путешественник, который хочет лететь в хабаровск? На поезд не может -там тоже нельзя. Остается либо в машину, либо на лошадь. Но сам факт что Минфин так нагло лезет с брехней - говорит о понятных проблемах. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Вообще, моя карта России такова. Минфин принимает основные решения по внутренней политике в интересах западных партнеров, а ЦБ - их институт. Есть несколько возмутительно прецедентов по действиям минфина, когда они лезли совсем не в свою сферу. У меня мысли, что у Путина договоренность с этими индивидуумами с 2011 года. Не знаю, кто там играет главную скрипку, слишком там все запутано. Но то, что не Медведев это точно. Их начинают одергивать лишь когда они совсем берега теряют. Скорее всего Кудрин как голос международных финансистов. Его как то странно и надуманно сменили с поста заменив вовсе непонятной личностью, но так и не убрали полностью и Кудрин постоянно присутствует на всевозможных конференциях, форумах и встречах. Насчет ЦБ ты зря думаешь, что там все так однозначно. Набиулина - человек Путина, как и Голикова например, но часто можно видеть как ее загоняют в рамки. Если ты думаешь, что в наше время можно все поставить к стенке и расстрелять, то я тебя разочарую, сейчас не 37 год к сожалению... Вотя про это "дальше" и говорю. ЦБ играет против рубля, ибо обслуживает вовсе не национальные интересы. Вот ты заладил. Ты попробуй-ка написать в нынешних условиях как можно поддерживать рубль, когда ФРС может "напечатать" неограниченное число виртуальных ресурсов. Я уже писал, это похоже на то, как ты садишься играть против шулера, который может в любой момент вытащить джокера и надеешься выиграть. Выиграть тут невозможно, нужно менять правила игры, чем собственно и пытаются наши заниматься. Конечно не все так гладко у них выходит, но тут ничего не поделаешь. А то что специально опускали рубль, на мой взгляд это были действия МинФина по наполнению бюджета, слишком сильно были взаимосвязаны действия ЦБ, заявления МинФина и обсуждения бюджета. Сообщение отредактировал Ketan - 28.10.2016, 18:08 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Про Кудрина. Его еще облизывает все СМИ. Его сместили, но СМИ продолжали вовсю его пиарить. Кудрин сказал то. Кудрин сказал сё. Хотя какого хрена? Это же, млять, безработный!!!
Насчет ЦБ ты зря думаешь, что там все так однозначно. Набиулина - человек Путина, как и Голикова например, но часто можно видеть как ее загоняют в рамки. а почему ты считаешь, что она человек Путина? Путин обязан назначать главу ЦБ, потому, что это только в его полномочиях - утверждать. Но сам выбрать он не может. И глава ЦБ - это просто говорящая голова. Там еще совет директоров, которых никто не выбирал. И глава просто озвучивает их решения.Именно в этом основная проблема. Цитата Ты попробуй-ка написать в нынешних условиях как можно поддерживать рубль, когда ФРС может "напечатать" неограниченное число виртуальных ресурсов. Национализация ЦБ это и есть смена правил игры, или хотя бы "арбитра"Я уже писал, это похоже на то, как ты садишься играть против шулера, который может в любой момент вытащить джокера и надеешься выиграть. Выиграть тут невозможно, нужно менять правила игры, чем собственно и пытаются наши заниматься. Конечно не все так гладко у них выходит, но тут ничего не поделаешь. У цб много разных инструментов. Как например лимиты по РЕПО. Ведь именно ЦБ дал всем спекулянтам понять, что не даст рублю укрепиться выше 50 рублей за доллар. Ты пойми - нынешний курс - это сознательное решение ЦБ! -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Про Кудрина. Его еще облизывает все СМИ. Его сместили, но СМИ продолжали вовсю его пиарить. Кудрин сказал то. Кудрин сказал сё. Хотя какого хрена? Это же, млять, безработный!!! Плюс он появляется на всех государственных конференциях и форумах. Неплохой такой себе безработный. а почему ты считаешь, что она человек Путина? Путин обязан назначать главу ЦБ, потому, что это только в его полномочиях - утверждать. Но сам выбрать он не может. И глава ЦБ - это просто говорящая голова. Там еще совет директоров, которых никто не выбирал. И глава просто озвучивает их решения. Сейчас уже не помню, где-то в финансовых новостях как то проскакивало, что Путин почти год Набиулину "продвигал", накладывая вето на остальных кандидатов. Ведь именно ЦБ дал всем спекулянтам понять, что не даст рублю укрепиться выше 50 рублей за доллар. Ты пойми - нынешний курс - это сознательное решение ЦБ! Ты путаешь следствие с причиной. Сознательное решение, потому что надо наполнить бюджет и выполнять соцобязательства, которые взяло на себя правительство. Они же попытались скинуть часть обязательств. Не получилось из-за возмущения общественного мнения и части депутатов, позже и Путин подключился, уверив всех, что правительство будет выполнять все соцобязательства. Ну вот они и выполняют. Уронив рубль к доллару, поскольку основные отчисление в бюджет от госкорпораций все таки зависят от доллара. Ограничения в нынешних условиях опасны. Я тебе не раз приводил пример Венесуэлы. Почитай про эту страну. У них все началось с падения цен на нефть, и вместо того чтобы договариваться с ОПЭК или пытаться договориться с банками ФРС они начали запрещать и ограничивать, и посмотри что вышло. Про РЕПО вообще забавно слышать) Ты на самом деле представляешь что это такое? Я имею в виду не самое понятие РЕПО, а лимит или государственное ограничение по РЕПО и на продажу ценных бумаг, то о чем ты толкуешь. Я вот на собственном опыте попал на это самое ограничение. Если грубо это когда государство тупо присваивает твои акции, а ты ничего не можешь сделать, причем выкуп идет отнюдь не по рыночному курсу, а по курсу установленному при первичной продаже или при довыпуске акций. То есть то, что ты заработал от вложения в эти бумаги у тебя как раз технично и отбирают. В таких условиях обычные люди начнут забирать деньги из России и вкладывать их в Азию или Европу, или в то же США, что собственно и происходило в 2014 году. В моем случае это был банк Москвы, который выкупило ВТБ. Соответственно при выкупе акций они обязаны были мне выдать акции ВТБ, поскольку у меня был приличный пакет, но так как акционерами ВТБ у нас не могут быть простые смертные, меня попросту вызвали и "дружелюбно" поговорили. Ну и забрали акции по курсу в два раза ниже рыночного. Но я ведь не жужжу) Ну потерял я свыше 100к, ну что поделаешь, ну бывает. То ВТБ, которое есть в открытом доступе на рынке это всего лишь прямая дочка, но не сам ВТБ, на него к сожалению, можно лишь облизываться) Да, согласен, полностью открытый рынок это рай для спекулянтов, но начни ты строить препоны и случится тоже самое, как ты писал про кредиты и бизнес, деньги просто уйдут туда где спокойно и нет ограничений, то есть в ЕС и США, а Россия от этого лишь проиграет. Сейчас уже начинают вводить ограничения, но немного другого плана. Появилось такое понятие как квалифицированный и неквалифицированный инвестор. Так вот первый это ресурсы от 2 млн до 6 млн с определенными ограничениями или свыше 6 млн. Тем, у кого меньше 2 млн можно покупать только голубые фишки и госактивы, к остальному доступ закрыт. Слава богу я успел перепрыгнуть это ограничение. Так что работа в этом направлении ведется, хотя очень многие недовольны этим. Сообщение отредактировал Ketan - 28.10.2016, 21:58 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 3740 Регистрация: 12.11.2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Пробежал бегло по нескольким последним сообщениям. Кратко изложу своё видение по нескольким вопросам.
Путин не очень глубоко разбирается в экономике, но в рамках своего уровня понимания мыслит весьма либерально и симпатизирует западным экономическим моделям. По причине того, что экономика (в отличие, к примеру, от внешней политики) - совсем не его конёк, он отдаёт это направление на откуп спецам с бэкграундом ВШЭ. В их числе и Набиуллина. Она достаточно близкий к Путину человек, старательный и верный исполнитель. ВВП сам такой по типажу, поэтому таких людей ценит. Он не лезет глубоко в её деятельность, однако в связи с кризисом пришлось чаще включаться в процесс. Она, конечно его уверяет, что весь происходящий кризис - вынужденная ситуация: МВФ совсем задавил своими клещами, плавающий курс необходим во избежание коллапса, иностранные капиталы бегут только из-за страха полит. изоляции России и т.п. И так действует не только Набиуллина - бОльшая часть окружения ВВП предоставляет первому лицу слегка (или не слегка) искажённую информацию, дабы выставлять себя в более выгодном свете. Это отчётливо видно и в телеэфирах, когда президент озвучивает некоторые из тех приводящих в недоумение цифр, которые привык слышать. Но сейчас даже он начал ощущать, что экономика валится. Поэтому он достал из табакерки Кудрина, который всегда уверял, что рост экономики в начале 2000-х - это целиком и полностью его заслуга. ЦБ - орган, которым ВВП вполне может управлять в ручном режиме, другое дело - надо понимать, как именно это делать. Наша финансовая система очень сильно интегрирована в международную, и чтобы международной системе противостоять, ВВП нужна серьёзная уверенность в том, что это противостояние в итоге поднимет российскую экономику, а не разрушит её. Кто его мог бы в этом убедить? Команда либерастов-ВШЭшников? Исключено! Могли бы такие совсем умеренные либералы, как Глазьев или, например, покойный Маслюков? Могли бы. Но, во-первых, к ним у ВВП гораздо меньше личного доверия. Во-вторых, назначив такую экономическую команду, ВВП натолкнётся на гигантские риски горячей фазы внутриэлитной борьбы, которая при плохом исходе может и переворотом закончиться. -------------------- Психологические консультации в Москве или онлайн
|
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А вот взгляд на курс рубля из параллельной вселенной
https://youtu.be/59PQByNPlT8?t=12m6s -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Избранный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 4538 Регистрация: 23.1.2005 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 1006606 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
KLOD
Цитата То что для тебя легкий испуг - совсем иначе может восприниматься сотнями тысяч и даже миллионами людей. А вот тут я соглашусь. И поэтому надо перестать прыгать с одного на другое и уже определиться что обсуждается, отдельные качества жизни человека\семьи\соц. слоя или все же глубокие экономические процессы. Без этого дальнейшего обсуждения в любом формате нет смысла, так это различные позиции для обсуждения. -------------------- Работать надо не 12 часов, а головой. © Стив Джобс
|
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
А вот тут я соглашусь. И поэтому надо перестать прыгать с одного на другое и уже определиться что обсуждается, отдельные качества жизни человека\семьи\соц. слоя или все же глубокие экономические процессы. Без этого дальнейшего обсуждения в любом формате нет смысла, так это различные позиции для обсуждения. Да какое там. Мы обсуждали вообще-то действия нашего ЦБ. У меня позиция: Что собственно в основном виновато правительство, а ЦБ крутится как может, делает в силу своих возможностей и вешать на него всех собак в нынешних условиях по меньшей мере глупо. У Клода позиция: Что ЦБ во всем виноват, срочно менять руководство ЦБ и национализировать его. Я честно говоря смутно себе представляю это процесс. Сообщение отредактировал Ketan - 29.10.2016, 5:12 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Администратор Сообщений: 3740 Регистрация: 12.11.2004 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 2 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Сама национализация ЦБ ничего не решит, если нет команды специалистов, которая имеет обоснованную программу по реформированию финансовой системы, готова её воплощать и одновременно сможет выдержать удар внешних и, особенно, внутренних врагов.
-------------------- Психологические консультации в Москве или онлайн
|
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Бабоукладчег ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Форумчанин Сообщений: 13758 Регистрация: 5.10.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 3181 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
-------------------- В поисках своего пути...
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Выращенное зверье тут http://dragcave.net/user/4YBAK Бесплатные уроки гитары тут: http://nagitarke.ru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супер Гуру Сообщений: 3676 Регистрация: 10.9.2008 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 1000037 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Сама национализация ЦБ ничего не решит, если нет команды специалистов, которая имеет обоснованную программу по реформированию финансовой системы, готова её воплощать и одновременно сможет выдержать удар внешних и, особенно, внутренних врагов. Вот это как раз очень сложно объяснить Клоду. Они с Чуваком уперлись в национализацию. Только поможет реформирование не нашей финансовой системы. Это бесполезно, поскольку она встроена в мировую и мировая имеет высший приоритет. Может помочь реформирование самой мировой системы или выстраивание параллельной системы, что собственно и пытаются проделать Россия с Китаем, не сказать что все прекрасно получается, но подвижки в этом направлении имеются. Правда США тоже не дремлет и последние годы взвинчивают темп происходящих событий. А нам остается только ждать и смотреть новости. Сообщение отредактировал Ketan - 31.10.2016, 23:01 -------------------- Трудовое законодательство предусматривает своевременную оплату любого труда. К нерадивым работникам должны быть применены штрафные санкции.
К примеру, труд галерного раба считается не самым престижным - ненормированный рабочий день, строгое руководство, низкий комфорт... Но двухразовое питание, свежий воздух, и уверенность в сохранении рабочего места почти компенсирует эти неудобства. Workout - Anybody Anywhere Anytime |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Избранный ![]() Группа: Супермодератор Сообщений: 10983 Регистрация: 8.2.2005 Вставить ник Цитата Из: Питер Пользователь №: 387 Страна: ![]() Пол: ![]() ![]() |
Сама национализация ЦБ ничего не решит, если нет команды специалистов, которая имеет обоснованную программу по реформированию финансовой системы, готова её воплощать и одновременно сможет выдержать удар внешних и, особенно, внутренних врагов. Вот это как раз очень сложно объяснить Клоду. Они с Чуваком уперлись в национализацию. https://lenta.ru/news/2017/01/19/shuvalovcbr/ Шувалов допустил возврат Банка России к покупке валюты 18 января министр финансов России Антон Силуанов заявил, что президент поддержал предложение направить все дополнительные нефтегазовые доходы не на новые бюджетные траты, а на сокращение расходования резервов. Не в производство, Не в сельское хозяйство, Не в туризм, Не в образование, а в баксы и евро! Че-то доллар просел. Правительство снова его поддерживает. Надо обеспечить спрос доллару! Страна - колония. Знаете, я бы допустил, что мол, правила такие. Нельзя взять и национализировать вот так сразу. Но вот эти действия по поддержке доллара/против рубля - это зачем? Если все говорят, что "российская экономика Еще Силуанов, говорит, как будто с идиотами. Чего стоит только формулировка "На сокращение расходования". Пдждите. А расходуется то оно на что? И дальше "Регулятор планирует увеличить объем международных резервов России ". Дык на сокращение расходования или на пополнение? Вот еще из статистики формулировки которые меняют белое на черное, и которые все принимают. 13 мая 2015 года Банк России объявил о начале регулярных операций по покупке иностранной валюты для пополнения международных резервов. Производиться эти действия будут на внутреннем валютном рынке, то есть центробанк собирается выставлять лоты на покупку валюты на Московской межбанковской бирже. Как говорится в сообщении ЦБ РФ, это решение не направлено на поддержание уровня курса доллара (именно доллара, а не рубля!), а принято с учетом нормализации ситуации на валютном рынке. А что такое нормализация? - А это как раз чтобы волатильность снизить? А какую волатильность - а чтобы рубль не укреплялся слишком резко и непредсказуемо. А покупают что? Доллары. Но решение не направлено на поддержание курса доллара, ага. Председатель Центробанка Эльвира Набиуллина на прессконференции 11 сентября назвала условия возобновления покупок Центральным банков валюты для пополнения ЗВР: "Пополнение резервов будет происходить в случае благоприятной ситуации на валютном рынке в отсутствии сильной волатильности и при условии, что покупка валюты центробанком не будет изменять тренд на валютном рынке. А кто тренд формирует? А вот такие же страны колонии. А тренд то какой? А нужен крепкий доллар и слабая местная валюта. Не будем изменять этот тренд! Я конечно утрирую в своих комментариях. Но то, что рубль - обслуживающая валюта - это очевидно. А ЦБ - обслуживающая доллар конторка. И для того, чтобы перестать быть обслуживающей валютой и получить хоть капельку суверенитета - надо хотя бы перестать подыгрывать. А сейчас ситуация - с вами играет гроссмейстер, а вы в нужный момент ему фигуру получше подставляете. При этом гроссмейстер может быть пьян, терять концентрацию и т.п. дык вы хотя бы не поддавайтесь - уже хорошо будет. Сообщение отредактировал KLOD - 19.1.2017, 17:39 -------------------- |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия Архив форума | Сейчас: 16.6.2025, 20:14 |
![]() |
![]() |