В том и дело, что создана спекулятивная экономика. Кто чем торгует, кто майнит и тп.


Знаешь, а вот в Автовазе зп низкие.
Вот все плюются почтой, а знаешь какие там зарплаты? Зато глава себе выписывает многомиллионные премии. Вот кто будет там эффективно работать?
Все итак очевидно.

Сообщение отредактировал Antogonist - 2.3.2018, 14:20

Пример плохой с автовазом) Вот если бы ты только Почту привел, то да я согласен. Но на главу Почты завели уголовное дело, после того как стало известно что он себе выписал 90-млн премию, посмотрим что там дальше будет. https://www.rbc.ru/politics/25/11/2016/5838...a7947b39b3eea8d
А с автовазом уже ничего не сделать. Более 50% акций принадлежит Рено-Нисан, Автоваз уже с 2014 года не госпредприятие, а доля РосТехнологий всего толи 18, толи 19%. Так что обвинять государство в проблемах Автоваза по крайней мере глупо. Это как раз и есть "эффективная рука рынка".

Сообщение отредактировал Ketan - 2.3.2018, 14:51

Гугли лучше. Все ему вернули.
https://www.rbc.ru/society/12/01/2018/5a58c...a79475a7c9cf640


С Автовазом пример показательный и идеальный. Сейчас некогда, потом напишу.

На что первоисточник? НА Собчак, или на то что ты либеральной прессы начитался?

А Рыбка активно себе притягивает такой исход. Вот эти ее заявления о том, что у нее есть что рассказать журналистам, о том, что ей грозит опасность в России - делают ее идеальным кандидатом на то, чтобы ее амеры и завалили. Им так от нее много пользы будет.

Сообщение отредактировал KLOD - 2.3.2018, 18:27

Глянул дебаты) Помимо того, что забавно они там между собой ругаются, они сегодня все(реально все) примазывались к армии. Даже Явлинский начал петь что надо еще больше увеличить финансирование и медобслуживание. А в 2000 он пел прямо противоположное, да еще призывал провести референдум в Чечне за независимость.
Интересно, эти все горлопаны делают ставку на то, что все уже забыли, что они сами вопили до 2012 года и как обливали грязью армию, а когда без них кое-как наладили, все сразу ринулись примазываться, да выдумывать идеи о еще большем финансировании.

Сообщение отредактировал Ketan - 2.3.2018, 19:48

А я наткнулся на ролик с кадрами с презенташки послания Президента. Не знаю какая дата, но ролик 2011 года.
А еще посмотрел ролики про логотип выборов за 37 млн. Но там похоже это только часть бюджета.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...2Fnormal%2Flast

Сообщение отредактировал Antogonist - 2.3.2018, 21:00

Что-то я как-то несправедливо к Бабурину в первом посте.
У него и национализация ЦБ есть и официальное. признание ЛДНР.

Если бы кандидаты еще объясняли бы что они подразумевают под национализацией ЦБ, этот термин уже давно стал самопиаром.
Отнять и поделить не поможет, нужно выводить наши финструктуры из-под влияния доллара и строить резервную мировую финансовую структуру, что в свое время начал делать Сталин, только вот Хрущев остановил все начинания, ну а Горбачев поломал то что было. Даже в недоделанном виде золотой рубль спокойно просуществовал 40 лет.

Это неактуально и никому не нужно. На данный момент все живут на спекуляциях, а национализация просто передаст все в одни руки. Про единый какой-то сверхзолотой рубль вообще смешно говорить с нашей экономикой. Мда.

Сообщение отредактировал Antogonist - 3.3.2018, 7:07

Зато не смешно хранить прибыль от нефти в долговых бумагах США. Ага.

Я несколькими страницами ранее описал в двух предложениях в чем смысл национализации ЦБ.
Вот Кетан пишет "нужно выводить наши финструктуры из под влияния доллара" А кому нужно? ЦБ не нужно. ЦБ пользуется услугами западных консалтинговых агенств.

ЦБ полностью держит в своих руках экономический приоритет управления. А по эффективности управления - это куда выше структурной власти. Экономический приоритет управления - один из самых эффективных и при этом куда оперативнее идеологического и хронологического приоритетов.
Правит не Президент, а тот, кто контролирует финансы.
Тот, кто контролирует объем денег в любой стране, является абсолютным хозяином всей промышленности и торговли.

И как нужно задурить себе голову, чтобы говорить, что постановка ЦБ под контроль государства является необязательным элементом управления. В стране колонии - да.

ЦБ это не более, чем инструмент доступа и встраивания России в международную финансовую систему.
Клод ты только не учитываешь, что начнется дальше. А на примере Венесуэлы можно расписать:
- Отключат от Свифт и полностью закроют возможность перевода и оплаты счетов. Грубо говоря польностью закроют для граждан России доступ к зарубежным счетам.
- Останавливаются сначала коммерческие банки, а затем все крупные частные компании и заводы(у нас нет настолько большого спроса внутри страны). Допускаю что госпредприятия удержат, но сколько их в общей массе?
- Сотни тысяч, а возможно и миллионы людей останутся без работы.
- Эти самых людей выведут на улицы и покажут на того, кто виноват.
- Дальше нетрудно догадаться что произойдет и вскоре у нас будет новый президент и новое правительство.

Ты уверен, что правительство не сметут? Да депутаты ГосДумы будут в первых рядах бежать устраивать импичмент президенту и выносить вотум недоверия правительству. Даже Крым показал, что не все готовы терпеть лишения в угоду патриотизму, чтож тогда говорить о мифической идее национализации ЦБ?

Сообщение отредактировал Ketan - 3.3.2018, 11:11

Я собственно и говорю, что слишком рано и лишние телодвижения будут лишь во вред.
Поэтому довольно настороженно отношусь ко всем этим разговорам и лозунгам о национализации ЦБ.

Золотой рубль всего лишь хороший пример альтернативы долларовой системе, который прекрасно работал бы и дальше, если бы не предательство Горбачева. Исторически сначала он отменил его, затем у стран Восточного Блока начались проблеммы с межстранновой торговлей и обменом и начались ломаться торговые связи, ну а дальше было делом техники или сговора США с ОПЕК.
Сейчас если что и будет, то возможно что-то на основе юаня и АБИИ как противовес МВФ. Но думаю нескоро.

Сообщение отредактировал Ketan - 3.3.2018, 11:06

Не надо сравнивать с Венесуэлой у которой кроме нефти ничего особенно и не было.
НЕ отключат нам свифт. И не будет таких телодвижений. Европе очень нужны наши ресурсы и не только природные. Поэтому с системой взаиморасчетов все останется в порядке.

Отключить свифт - это только угрозы. Могли бы отключить - отключили бы еще в 2015-м.
Национализацию ЦБ - невозможно представить как акт агрессии. Это не войска в другой стране. С какого перепугу за это могут быть санкции? Те санкции, которые США могут ввести - они и так вводят. И для этого не нужно отдельных поводов. И ввысшей степени глупо - продолжать выплачивать дань, когда тебя и так открыто душат по беспределу.

А я и не о санкциях пишу. Напрашивающая мысль - просто заблокируют на несколько месяцев работу наших предприятий благодаря отключению от Свифт. Помнишь отключение карт российских банков в 2014 году? Что это было как не проверка? А все остальное за них дальше сделают наши кланы изнутри.
А уж сделать красивую картинку злобной России, представляющую угрозу мировой финансовой системе на Западе сделают, смею я тебя уверить. Россия еще и вновата во всем окажется и во всех возможных кризисах.
Пока Россия играет по их правилам (или платит дань можно и так сказать) отключить от Свифт они не могут, а национализация будет в любом случае представлена беспределом России, дающая карт-бланш на действия против России.
Национализация ЦБ неименнуемо вызовет конфронтация и отделение нашей финансовой системы. И если СССР был в той или иной мере самодостаточен, то Россия слишком завязана на мировые финансовые потоки.

Сообщение отредактировал Ketan - 3.3.2018, 12:14

Это основа экономики и финансов, деньги - эквивалент ВВП. Где он у нас?
Так что идея утопична.


Вероятно, его отключат рано или поздно.

А какое влияние доллара?
Внутри страны у нас официально рубль и это прописано законом.

Вообще все банки итак берут под контроль или закрывают.
А какие планы потом не ясно. Внутри страны выстраивается закрытая подконтрольная экономика.
Все бы хорошо, если бы все работало и не было коррупции, но сейчас полный трэш.

А международные договора и экспорт у нас в чем идут? И как думаешь ЦБ выдает доллары под обеспечение импорта и экспорта?
Да ты съезди в ЕС и попробуй поменять наличные рубли и сравни как евро и доллары у нас можно поменять на каждом углу.

Сообщение отредактировал Ketan - 3.3.2018, 12:47

Кетан
Хартия экономических прав и обязанностей государств признает национализацию, экспроприацию собственности суверенным правом национализирующего государства.
Сама по себе национализация - никаким образом не нарушает международное право. Национализация не несет в себе повода устанавливать санкции или оказывать иным способом давление на государство. То есть официальный повод должен быть другой. И в этом смысле нас и так прессуют на полную возможную катушку.

Опять же - сама по себе национализация - не означает, что ЦБ сразу выведет все средства из американских ценных бумаг. Это просто заявление права и установление на управляющие посты - подконтрольных государству граждан.

Сообщение отредактировал KLOD - 3.3.2018, 12:50